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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-11 13:56:20
看板 NBA
作者 rayisgreat (在過往中無盡徘徊)
標題 [討論] 2010年代狀元們算不算兌現失望居多?
時間 Sun Nov 10 20:58:25 2024


如題,看到上面 Zion 與 Simmons 的比較文

才驚覺 Zion 今年也 24 歲並是第六個賽季了

雖不敢說蓋棺論定,但發展潛力也已定型不少

作為 19 狀元,現在這樣自然是不符當初期望

綜觀 2010 世代的狀元們目前生涯統計:

             G    PTS   TRB   AST    PER     WS  成就&榮譽                
10 Wall     647  18.7   4.2   8.9   19.0   44.5  AS*5 三陣*1 二防*1
11 Irving   738  23.6   4.0   5.7   22.4   87.6  AS*8 冠軍*1 二陣*1 三陣*2
--------------------------------------------------------------------------
12 Davis    744  24.2  10.6   2.5   26.9  113.5  AS*9 冠軍*1 一陣*4 二陣*1
                                                 75大 一防*3 二防*2 阻攻*3
                                                 MVP-3*1 DPOY-2,3,4*1
--------------------------------------------------------------------------
13 Bennett  151   4.4   3.1   0.5   10.2    0.5
14 Wiggins  713  18.5   4.5   2.3   14.6   29.6  AS*1 冠軍*1
15 Towns    581  22.9  10.9   3.2   23.9   76.5  AS*4 三陣*2
--------------------------------------------------------------------------
16 Simmons  339  14.2   7.8   7.4   18.9   33.8  AS*3 三陣*1 一防*2 抄截*1
                                                 DPOY-2,4*1
--------------------------------------------------------------------------
17 Fultz    234  11.1   3.4   4.6   14.5    8.5
18 Ayton    368  16.6  10.5   1.6   20.2   35.4
19 Zion     190  24.6   6.6   4.2   24.7   21.8  AS*2

有打出狀元身價且目前還有相當競爭力的就:

Davis、Irving、Towns

其中這世代最頂的狀元自然是湖人大腿 A.Davis

但看起來不少狀元,跟選前比真的蠻讓人失望的

Wiggins、Simmons、Zion 選前都有接班人呼聲

但實際兌現都遠不如預期,雖然 Simmons 強過


Fultz 因傷沒能打出實績,現在似乎也沒球打惹

Ayton 就普通先發,未來似乎也沒啥獲榮譽機會

Bennett 就不用多說了...


整體看 10s 世代狀元們兌現是不是有點失望?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.68.15 (臺灣)
※ 作者: rayisgreat 2024-11-10 20:58:25
※ 文章代碼(AID): #1dCAtrfv (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1731243509.A.A79.html
g987669     : 一群人在那邊亂捧1F 11/10 21:00
shargo      : 只有irving ad 唐詩可以 其他都不太行2F 11/10 21:00
Weasley40   : @WIGGINS223F 11/10 21:01
chen5575    : KI AD 是t1,剩下全都雷聲大雨點小4F 11/10 21:03
c27932589   : 沒事 2020、21、22、23未來全都是門面等級5F 11/10 21:03
richard1003 : Wall不差吧,只是受傷太早殞落了6F 11/10 21:03
feathery    : Wall其實很強,他當年在東區帶隊能力屌打KI  只是7F 11/10 21:04
feathery    : 傷後退化太快了
Tanjiro     : 2000~2009也差不多吧 詹 魔獸?9F 11/10 21:05
steven183   : @WIGGINS2210F 11/10 21:05
ck326       : 最近都是一些心理素質不行的蝦捧仔11F 11/10 21:07
Notif520    : Wall不差 當年也有東區第一控的稱號 但就受傷後退12F 11/10 21:07
erimow      : 很普通吧。00-09 魔獸 姆斯 次一點 玫瑰 姚明 葛瑞13F 11/10 21:07
Notif520    : 化太快而且都是大傷14F 11/10 21:07
erimow      : 芬。分佈也差不多15F 11/10 21:07
aos159      : Wall只是受傷殞落,帶隊實力就擺在那裡,沒有愧對狀16F 11/10 21:07
aos159      : 元的頭銜
seguignol   : wall很強 是受傷18F 11/10 21:07
WIGGINS22   : 板主,亂標記板友不能視為亂板處理嗎?19F 11/10 21:07
WIGGINS22   : @pneumo
leptoneta   : 沒有特別吧 00年代狀元也差不多21F 11/10 21:09
jay228      : 其實你再往前看10年 也是會有強弱啊22F 11/10 21:09
chen5575    : 10~19狀元真的有兌現天賦達到人們期待的就只有KI和A23F 11/10 21:09
chen5575    : D,有進過明星賽的還有 獎窩圍巾軟糖西門胖虎這5人
chen5575    : ,統頓算合格先發,完全水貨就13和17這兩年,10年也
jay228      : 又不是2010年之前的狀元都有名人堂26F 11/10 21:09
chen5575    : 才水兩個27F 11/10 21:09
hjchang     :  錢太多了 整個墮落28F 11/10 21:09
Nitricacid  : 西門軟頓玻璃虎讓人印象太深刻了29F 11/10 21:09
tomwdc      : 把範圍縮小到2013-2019的狀元會更慘烈30F 11/10 21:09
wai0806     : 西門的榮譽擺出來在這群人裡面算很漂亮的了==31F 11/10 21:11
feathery    : 牆哥巔峰期有平均20分10助攻這種數據的等級32F 11/10 21:11
Notif520    : 西門沒有心病跟傷勢的話是真的很強33F 11/10 21:11
Aggro       : Wall沒受傷不差 他是大傷無解跟玫瑰類似34F 11/10 21:11
leptoneta   : 00年代狀元也只有LBJ、Howard、姚明比較好35F 11/10 21:11
jay228      : 圍巾也算比Bargnani有成就了吧36F 11/10 21:12
steven183   : 2000年 也有3個狀元沒入選過明星賽阿 妳怎麼不講==37F 11/10 21:12
Aggro       : 西門是沒想到心理會出怪問題 單看第一年真的算強38F 11/10 21:12
LeGGoRay    : 其實你往前推每個10年都差不多啊,真的有打出身價39F 11/10 21:12
LeGGoRay    : 的狀元就只會有幾個,90那一批也就歐肥、TD、AI,
LeGGoRay    : 頂多再加個CW4
leptoneta   : 每10年大概就3-4個狀元真的打出身價42F 11/10 21:13
steven183   : 打出身價定義是啥43F 11/10 21:13
feathery    : 而且牆哥還有防守,他真的蠻被低估的44F 11/10 21:13
Aggro       : 其實胖虎健康戰力也不算差就是了45F 11/10 21:13
jay228      : 20~23 四個狀元倒是都蠻強的 至少都一哥等級46F 11/10 21:14
Nightking   : 西門這榮譽擺出來還只輸AD KI47F 11/10 21:14
richard1003 : 00年代明明還有Rose和BG...48F 11/10 21:14
jay228      : 24不好說 25 26狀元應該也不會差49F 11/10 21:14
kutkin      : 你是以為狀元很好養50F 11/10 21:15
c27932589   : 沒錯 20~23都蠻強的 我同意 說得好!51F 11/10 21:15
chen5575    : 這十年內真的水貨也就2人,總共7人allstar,8人拿過52F 11/10 21:15
chen5575    : 頂薪
jyekid      : 其他順位成才比例只會更低54F 11/10 21:16
kutkin      : 他們都是NBA球員呀.gif55F 11/10 21:16
conqueror507: 圍巾算是防守型的吧,不佔球權,完美3D還能抓籃板56F 11/10 21:16
richard1003 : 90年代Coleman,LJ,大狗,Brand好歹都明星級57F 11/10 21:16
q888atPt    : 這樣看 成材率還行吧 小時候00年代左右那些應該更慘58F 11/10 21:16
conqueror507: 可惜奪冠後就退化了59F 11/10 21:16
richard1003 : 你沒聽過不代表他們不強耶60F 11/10 21:16
toeic900    : 問題他就不健康呀還健康戰力不算太差61F 11/10 21:17
Nightking   : 西門這些榮譽還是建立在他只強4年的情況下62F 11/10 21:18
alex0973    : 這張名單大部分都...63F 11/10 21:18
LeGGoRay    : 沒說他們不強啊,但單就狀元的期待來看,你說的這64F 11/10 21:18
LeGGoRay    : 幾個人成就跟領跑那幾個差太多了
qmaning     : 名副其實 假高比 弱肩!66F 11/10 21:19
ianasd      : 這名單有休賽季goat 你敢嘴67F 11/10 21:19
wj1009      : ayton是狀元!?68F 11/10 21:20
Skycrane    : 只有KI和AD是頂級,其他都69F 11/10 21:21
※ 編輯: rayisgreat (123.110.68.15 臺灣), 11/10/2024 21:24:07
testttt     : KI AD有料 品腿大師眼光就是好70F 11/10 21:23
snow1212    : 這樣看姆斯真的很會抱 ki和ad是算真的有打出來的71F 11/10 21:23
shulado     : 最強兩個都被老人選中當隊友72F 11/10 21:24
tim200513   : 圍巾就還沒發力齁73F 11/10 21:25
Aggro       : 不過喵了一下DA成就欄  還真是有點尷尬74F 11/10 21:25
Ydarvish    : 牆哥明明比KI猛== KI在姆斯來之前沒進過季後賽,牆75F 11/10 21:26
Ydarvish    : 哥巫師至少還能一輪遊
tim200513   : 大家說最好的就KI跟AD,但是這兩個帶隊能力都是搶狀77F 11/10 21:26
tim200513   : 元等級
anyweather  : 姆斯眼光確實猛79F 11/10 21:27
whalekame   : Bennett也不能完全怪他,連他自己都沒想到騎士會用80F 11/10 21:27
fu908301    : 圍巾其實不錯吧,拿過冠軍了,也是勇士重要的球員之81F 11/10 21:27
whalekame   : 狀元選吧82F 11/10 21:27
fu908301    : 一,場均也是穩穩的接近20分83F 11/10 21:27
LeGGoRay    : 牆哥有帶到二輪啦,早期確實他的評價是高過KI的84F 11/10 21:27
Aggro       : 其實要不是牆哥意外爆掉 巫師那陣子應該會是強權的85F 11/10 21:28
Aggro       : 他+比爾算是很可以的雙後場
Ydarvish    : 對 想起來好像還有二輪過 那時候跟比爾雙槍算巫師87F 11/10 21:29
Ydarvish    : 近年巔峰時期吧 雖然那時候詹還在東區所以大部分隊
Ydarvish    : 伍幾乎都被擋下來就是了
Dcwei       : 狀元沒打出期待沒關係 但蔡恩當年選前吹到跟救世主90F 11/10 21:32
Dcwei       : 一樣 比姆斯還猛 如今真是可笑
Notif520    : 牆哥打過四次季後賽 兩次進入二輪 還算不錯 不過都92F 11/10 21:33
Notif520    : 沒有遇到老詹
Notif520    : 那時候巫師雙槍真的很好看
roger2623900: 沒打到姆斯就被擋下來很難說是強權欸 也沒穩定進季95F 11/10 21:36
roger2623900: 後賽 就東區季後賽陪打而已
Ydarvish    : AD在鵜鶘7年也只有2年季後賽一次二輪97F 11/10 21:37
Tommy92C    : 圍巾全力就22年,攻防一體,之後又開始省力了98F 11/10 21:37
Aggro       : 那陣子東區誰都是陪打吧-w-||99F 11/10 21:39
NeverNight  : 這不就證明真狀元不需要練,甚至非狀元的真球星也100F 11/10 21:39
NeverNight  : 只是缺機會
Notif520    : 把巫師掃出去的也都是當時的強隊13-14賽季的溜馬102F 11/10 21:40
Notif520    : 五門齊的老鷹 除了遇到姆斯會變成泡泡龍的暴龍還有
Notif520    : 小IT的青賽
takewind    : KI AD T1   Wall跟Towns T2   其他需要榮譽或健康105F 11/10 21:40
apoda       : 老實說西門剛出來的時候真的很強,超級全能,誰知道106F 11/10 21:41
apoda       : 後面搞成這樣
roger2623900: 問題是他們連姆斯都沒打到就涼了 給我的感覺就...108F 11/10 21:41
roger2623900: 之前有DDR的公牛等級?
NCKUGB20    : 西門真的敗在心態 不然他剛開始還蠻厲害的110F 11/10 21:44
cor1os      : 西門真的偶包太重,我不曉得丟臉有這麼可怕嗎111F 11/10 21:46
Xenia1050   : 只有KI AD還不錯  軟糖勉強  其他都中下112F 11/10 21:47
STRO        : 十年分個區間看這機率也差不多啊……你2000~2009列113F 11/10 21:48
STRO        : 出來看看……
ppbro       : 西門很強欸 正常打的話排名也是在糖糖前面115F 11/10 21:48
richard1003 : 看起來也沒上訴機會了,Zion不看健康,球技也沒甚麼116F 11/10 21:49
richard1003 : 進步
kayuzzo15135: Ayton也不差吧場均17 10118F 11/10 21:49
Xenia1050   : 漏掉牆哥  牆哥  KI AD 這三個不錯  軟糖差一點  其119F 11/10 21:49
Xenia1050   : 他中下
Xenia1050   : 西門如果維持前三四年水準很猛  但...
Xenia1050   : 胖虎是傷病扣分  不然有出賽其實跟軟糖差不多等級
Xenia1050   : ayton就公務員  讓人有點失望
Xenia1050   : 不過狀元這種本來就運氣運氣  當年JORDAN也是第三順
Xenia1050   : 位才被選
yochiya     : 西門是從什麼時候壞掉的? 輸暴龍後嗎126F 11/10 21:52
Xenia1050   : 感覺應該要把前十順位一起討論比較準  何況還有阿肥127F 11/10 21:53
Xenia1050   : 這種史上最難預測到的奇行種
Aggro       : 阿肥這種是二輪奇蹟 無法討論的129F 11/10 21:54
Xenia1050   : 能被列入討論的最猛幾個梯次 大概就1984  1996  200130F 11/10 21:55
Xenia1050   : 3  再來還有嗎?
ghostxx     : 何謂兌現?帶隊進季後?拿區冠?總冠?132F 11/10 21:56
jamescle23  : 19也才過5年...133F 11/10 21:56
kayuzzo15135: 其實Ayton 與其說是失望不如說是沒有被看重吧 選秀134F 11/10 21:58
kayuzzo15135: 大年的狀元在球隊地位並沒有被看重 沒有重點培養球
kayuzzo15135: 權也沒有逐年增加
langeo      : 00年也沒多好啊 00年肯羊 01年誇米137F 11/10 21:59
Miyanishi25 : 蔣~~~~~~~~~~~~~~~~~~窩~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~138F 11/10 21:59
sustainer123: DA未來累積應該不差 但 就藍領139F 11/10 22:00
langeo      : 就03年04年跟08年是巨星等級的140F 11/10 22:00
Xenia1050   : ayton跟西門類似吧 有點心理障礙  討厭碰撞  場均阻141F 11/10 22:00
Xenia1050   : 攻也頗低
Aggro       : 要怎看重? 總不可能讓他中距離投到爽吧 坦隊阿拓都143F 11/10 22:01
STRO        : 覺得2009梯次也挺讚144F 11/10 22:01
Aggro       : 不會給他這樣用了145F 11/10 22:01
Aggro       : 他賣點是終結手感和同身高相比優異的靈活性 理論上
Aggro       : 是可以比AD還猛的 但他不願意硬打也無解 雖然這樣打
Aggro       : 不容易傷數據也漂亮
langeo      : 艾頓怕碰撞跟西門心理上有問題選秀前的球探報告都有149F 11/10 22:03
langeo      : 提到 而他們也在進入職業後把這些問題展現出來
eric1129    : 圍巾表現其實還行  22年打出攻防一體表現 後面因為151F 11/10 22:06
eric1129    : 家庭因素出現狀況 後來事情大家也都知道  今年開季
eric1129    : 防守狀況非常好 進攻上還有一點需要熱身
Xenia1050   : 這樣看起來球探報告滿準的  當初阿肥的球探報告也算154F 11/10 22:06
Xenia1050   : 準  只是沒想到他猛成這樣
SHOTN17     : 圍巾22還行吧  而且佛心續約價餒156F 11/10 22:09
Xenia1050   : http://i.imgur.com/0muCfwr.jpg157F 11/10 22:09
Xenia1050   : http://i.imgur.com/ELfqoi5.jpg 阿肥的球探報告
[圖]
 
[圖]
wulongchia  : 你看看Wall走之後巫師連新聞都沒了159F 11/10 22:13
roger2623900: 巫師就龜龜加入年有打進季後賽 後來就繼續沉淪160F 11/10 22:14
dreamkd     : John Wall生涯也算很不錯了161F 11/10 22:23
roger2623900: 撈到一筆35%真的賺爛162F 11/10 22:24
kayuzzo15135: Wall一離開巫師馬上掉下去沈淪到現在還沒脫離 就知163F 11/10 22:25
kayuzzo15135: 道wall不管是在戰機上還是曝光度上都給巫師非常高
kayuzzo15135: 的提供
kayuzzo15135: Wall如果沒受傷大概生涯成績也很好看吧
j3307002    : 傳統選秀都在看身體素質靜態天賦都愛選天花板高的167F 11/10 22:40
j3307002    : 所以像阿肥這種太胖速度不快又跳不高的就不被喜愛
zeqcx       : 感覺圍巾只是不想發力,看看22年的時候..169F 11/10 22:41
j3307002    : 最近幾年的NBA選秀都這樣啊,所以周志豪才被評D XD170F 11/10 22:41
k7202001    : 這十年出的最強球員 聽說是個二輪 而且是斷層式獨強171F 11/10 22:43
Aggro       : 圍巾應該也不是不想發力 而是三當家較適合他 只是通172F 11/10 22:44
Aggro       : 常狀元是選來當一哥二哥的
Aggro       : 而不是跑去三D走向
ILLwill     : Ayton其實是準明星身手,就看能否更上一層樓175F 11/10 22:45
Mentha      : 狀元通常是代表期望值的程度,但從來不代表最後發展176F 11/10 22:45
Mentha      : 其實要感慨的話基本上十幾年報告抓出來大概絕大多
Mentha      : 數都是感慨
j3307002    : 那個二輪就被說速度不快跳不高沒有成長性啊XD179F 11/10 22:47
Aggro       : 他目前的心態和影響力...有點拚180F 11/10 22:47
k7202001    : 話說2000-2009 也只有姆斯跟DH比較突出而已181F 11/10 22:47
ILLwill     : 阿肥球探報告也沒錯,他的體能條件不突出,但其他182F 11/10 22:48
ILLwill     : 天賦不實際打看不出來
ILLwill     : 所以試訓和現場看球滿重要的
j3307002    : 真正有趣的是阿肥的報告都在稱讚他的努力與心理素質185F 11/10 22:49
j3307002    : 但基本上實際選秀大家還是選靜態天賦好與天花板高的
jinzhu 
jinzhu      : 丑皇超敬業的187F 11/10 22:50
j3307002    : 如今年薩爾之類的,就是號稱天花板高,但不一定能養成188F 11/10 22:50
roger2623900: 阿肥真的要說也瘦不少吧189F 11/10 22:51
Xenia1050   : 靜態動態天賦 很直觀 球商很難量化  所以像77跟阿肥190F 11/10 22:52
Xenia1050   : 這種其實看球探報告會覺得他們有點被低估
Xenia1050   : 阿肥2013才開始職業化訓練 前面真的肥
ILLwill     : Sarr即使在澳洲也是待完成品的感覺,我覺得拉上NBA193F 11/10 22:53
ILLwill     : 先發有點早了
j3307002    : 77順位這麼前面沒被低估吧195F 11/10 22:54
j3307002    : 薩爾還是不接受某隊試訓,狀元才選另外一個人
Xenia1050   : 77順位很前面 但球探報告寫的評語不是太好xd197F 11/10 22:54
j3307002    : 坦隊就是要去練少主啊198F 11/10 22:55
j3307002    : 球探報告寫的評語不是太好,那怎小牛還這麼早選XD
Xenia1050   : http://i.imgur.com/jzh6X87.jpg 77的球探報告200F 11/10 22:55
Xenia1050   : 可能試訓之後發現他很猛吧(?)
[圖]
cycy771489  : 10年代的狀元還沒拿過MVP或FMVP202F 11/10 22:56
j3307002    : 簡單來說就是速度慢,但5-6完全是唬爛203F 11/10 22:56
j3307002    : 77問題從來不在得分與進攻啊XD
ILLwill     : 寫得也太慘XD,這可是甫加入NBA場均就21的人205F 11/10 22:58
as4351224   : 結果77心臟算是蠻大顆的 球探報告的歐洲人是不是容206F 11/10 22:59
as4351224   : 易低估啊
yesno41     : 77沒有自主進攻能力….208F 11/10 22:59
Xenia1050   : 對 以前歐洲人容易被低估  不過77跟阿肥打出來後應209F 11/10 23:00
Xenia1050   : 該會改善
roger2623900: 5.6.不是77最強的部分嗎211F 11/10 23:03
mygoing     : 列出來後才發現胖子是排在爛的那側212F 11/10 23:05
richard1003 : 5和6可能是在歐洲沒那麼多球權看不出來213F 11/10 23:08
Mentha      : 獨行俠的管理層也是很相信自己的眼光214F 11/10 23:11
kitty93206  : Wall很強欸 真的是受傷加跌倒 一蹶不振215F 11/10 23:24
ming4044    : 好想看看富兒子有好好發展的狀態216F 11/10 23:37
kingbar815  : 77是現在自主進攻太多吧......217F 11/10 23:56
ooplus      : ki 跟ad也是有差距啦 只是其他人很慘倒是真的218F 11/11 00:04
Brucetk     : NBA權力遊戲對wall評斷最貼切,東區第一控,聯盟第219F 11/11 00:26
Brucetk     : 四五六七…控
zakijudelo  : 印象中Zion還沒進NBA之前就有一堆高光,吹說是姆斯221F 11/11 00:30
zakijudelo  : 接班人,實際上又再次失望
Aggro       : 我記得比較吹體能勁爆就是 當時討論還說終於出現新223F 11/11 00:33
Aggro       : 的美國希望
roger2623900: 要說胖虎有沒有天份 他新人那幾年表現超強啊 但上225F 11/11 00:34
roger2623900: 場不穩定導致成長也真沒練太多
Xenia1050   : 西門也被說是姆斯接班人  結果是接姆斯下班227F 11/11 00:42
ROCArmy623  : 西門就吹楊傳球那次後就開始走下坡228F 11/11 01:26
j8866yanzi  : 牆哥消失到還以為他已經退休了229F 11/11 02:24
f11IJ       : 16之後都超級廢230F 11/11 02:26
Hohenzollern: Wall大傷 Bennett空有體能 西門心理炸裂231F 11/11 02:48
Hohenzollern: 富兒子大傷 Ayton心態軟弱 Zion過胖
s210125     : bennet 水到連在台籃都沒統治力233F 11/11 03:08
karmel      : 圍巾在22年的時候季後賽很鬼234F 11/11 03:26
karmel      : 剛好跟背號一樣的年份(X
karmel      : Zion玻璃屬性不知道有沒有機會改善 能出賽還是很有
karmel      : 競爭力 但一直不健康 去年出賽率還行結果附加賽鬼神
karmel      : 後就倒了
karmel      : 牆哥也算有兌現了 只是受傷真的可惜
c27932589   : Zion的防守問題出賽也沒解決 籃板保護也蠻差的240F 11/11 04:09
c27932589   : 而且投射練不出來 上限永遠是低配字母哥
gentleman317: 牆哥真的太痛了242F 11/11 06:08
MirondaS    : 最新一個拿過MVP的狀元已經退休了……243F 11/11 06:52
vking223    : 還叫得出名字244F 11/11 06:56
RVDmania    : Wall這樣叫做及格喔?前幾樓一堆巫師迷?245F 11/11 07:34
ms0552764   : 圍巾就慘啊,球探報告中的缺點真的一個都沒長進,246F 11/11 07:54
ms0552764   : 連帶影響他的優點發揮。
caesst85149 : Bennett也是另一種符合預測吧!248F 11/11 08:21
rocklin8    : 不是被姆斯打掉就覺得不強的邏輯很怪,除了姆斯都249F 11/11 08:24
rocklin8    : 是軟腳蝦嗎
karmel      : 五次明星賽真的不錯了吧251F 11/11 08:32
karmel      : 當然沒受傷的話生涯不只如此
super009    : 這十年的天份都很高 除了13253F 11/11 08:36
zxc990539   : KI猛多了 AD…254F 11/11 09:11
wade2432    : 每個年代都是失望居多吧,真的成為超級明星的狀元255F 11/11 10:34
wade2432    : 本來就是少數,你往前算其實比例也差不多
shark23peng : 跟嫡子即位的道理一樣啊 歷史上絕大部分是庶子當皇257F 11/11 11:32
shark23peng : 帝 同理狀元的成材率也不一定高
timgjh      : 不過後面幾個AE、斑馬潛力十足,CC板橋羅也讓人期待259F 11/11 11:36
timgjh      : 老鷹那個還在練,至少這4個"目前"還不差吧
drsung48    : 西門第一年就是喇叭1.0的強勢...261F 11/11 11:51
drsung48    : 誰知道他就封頂了 實力不水 但就怪人
aimlikenoob : 不能用得分能力評估狀元,圍巾直接鎖死對面球星比263F 11/11 12:28
aimlikenoob : 很多刷分狀元更能擺入陣容裡面

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