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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-01 19:33:41
看板 NBA
作者 Kai877 (淡江吳籤)
標題 [花邊] Howard認為Gobert沒資格拿DPOY
時間 Sat Aug 31 11:20:16 2024

原文： https://reurl.cc/dymZez

Dwight Howard doesn't think Rudy Gobert is an elite defender and says he doesn't
 deserve those Defensive Player of the Year awards

魔獸的內容大概如下：

"I never wanna say nothing negative about any players, but I don't think he dese
rved those Defensive Player of the Years like he got them. I feel like he's a gr
eat team defender, but for what he did to get those Defensive Player of the Year
s, I don't see it. I don't see him being an elite defender.

「我不想對任何球員說任何負面的話，但我不認為他值得拿到最佳防守球員。我覺得他是一
名很好的團隊防守者，但我看不出他以前做了什麼讓他能被獲選為年度最佳防守球員，我不
覺得他是出色的防守者」


"I see him as somebody who has the size. He's 7'2". So when you 7'2" and you're
playing with athletic guys, you don't have to do nothing but clean up their mist
akes or just be big in the paint. It's really hard to say that he is an elite de
fender to have four Defensive Player of the Year awards."

「當你有7呎2這種高度，身邊又都是體能優異的傢伙，你只需要幫忙彌補他們的錯誤和在禁
區賣高就好，這樣很難說他是個拿下4次最佳防守球員的出色的防守者」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.71.172 (臺灣)
※ 作者: Kai877 2024-08-31 11:20:16
※ 文章代碼(AID): #1cqelp1S (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1725074419.A.05C.html
→ o0991758566 : 喔1F 08/31 11:20
推 f77928      : 所以樓下護航寫手說狗貝到底重不重要2F 08/31 11:21
推 pp3435      : 這話說得倒跟歐肥口徑一致3F 08/31 11:22
推 f92174      : 聽這邊說狗貝是國際賽專武4F 08/31 11:22
推 gojyo12002  : 魔獸巔峰防守真的有影響力5F 08/31 11:23
推 Carters1109 : 他守住了整個聯盟 而你連自己的菊花都守不住6F 08/31 11:24
→ LeGGoRay    : 魔獸自己做的事不是也差不多嗎？在禁區蹲坑協防補7F 08/31 11:24
→ LeGGoRay    : 防，難道他有常常去守外圍嗎？
推 yyes5210    : 雀實，過譽仔9F 08/31 11:24
推 liefuchen   : 在爵士狗貝身邊都是防守破洞欸10F 08/31 11:25
推 mightymouse : 魔獸當年也是做差不多的事，只是當年三分戰術跟點11F 08/31 11:26
→ mightymouse : 名戰術沒像現在這樣盛行
推 axi         : 魔獸的工作不是也和狗貝差不多嗎？...@@13F 08/31 11:26
推 yyes5210    : 所以巔峰魔獸放在現在會被射死跟點名到爆？14F 08/31 11:27
→ VL1003      : 好，認同這言論，那魔獸 DPOY 也一起還回去。15F 08/31 11:28
推 LeGGoRay    : 魔獸放到現在就是進攻能力屌打狗貝，但防守端我覺16F 08/31 11:29
→ LeGGoRay    : 得不會差太多，遇到頂尖單打手拉出來一樣是被吃
推 axi         : 魔獸進攻能力較好 但這篇只講防守能力吧18F 08/31 11:30
推 yowhatsupsli: 應該說現在規則對進攻方有利，所以即使是頂尖防守者19F 08/31 11:32
→ yowhatsupsli: （籃框）遇到單打高手一樣要被吃
推 downtoearth : 魔獸說他 毫無毛病 狗貝能做的巔峰魔獸都能做21F 08/31 11:33
→ downtoearth : 還能做得更好 但是魔獸能做的 狗貝就不一定了
→ downtoearth : 巔峰魔獸這個年代一樣會被拉出來打 如果你的王牌
→ f77928      : 一獸四射可以打到finals 一貝四射只會被軍訓到爛24F 08/31 11:34
→ downtoearth : 是CURRY 是KI 是東77 就算是魔獸你也會賭王牌25F 08/31 11:35
→ downtoearth : 的MISS MATCH
→ downtoearth : 跟把最佳護框 拉出外線 的效益
推 o0991758566 : 魔獸確實比狗背高幾個等級了 機動性強多了 生涯也28F 08/31 11:37
→ o0991758566 : 不只防陣 還有多次一陣 不同級別
→ sezna       : 用DH可以進總冠阿，狗貝配的強那麼多西決30F 08/31 11:39
推 STRO        : 說狗貝四座太多可能還可以討論，第一段直接質疑為31F 08/31 11:39
→ STRO        : 何獲獎也太看不起他……
推 downtoearth : 把今年的狗貝 換成巔峰魔獸 灰狼十有八九就總冠軍33F 08/31 11:39
→ STRO        : 魔獸整體肯定大於狗貝，建隊核心一哥等級的，但這篇34F 08/31 11:40
→ STRO        : 純講防守
推 LeGGoRay    : 狗貝的進攻能力根本是0，吃餅都能奶油手，當然不能36F 08/31 11:40
→ LeGGoRay    : 跟魔獸比啊，但單就防守端看，我覺得這兩個人不會
→ LeGGoRay    : 差太多
推 s1031629    : 進攻就是終結穩定很多，可是dpoy時期的魔獸39F 08/31 11:41
→ tyrone0923  : 狗貝在爵士時身邊可沒有一堆體能優異的40F 08/31 11:41
推 dog29635841 : 魔獸確實有資格評論兩句41F 08/31 11:42
→ s1031629    : 願意接受攻擊定位就是擋拆順下而不是自己低位接球進42F 08/31 11:43
→ s1031629    : 攻嗎
推 PR58        : 只比防守 你倆沒差很多吧44F 08/31 11:44
推 xd4664      : NBA球員都這麼說了 狗粉快出來護航阿45F 08/31 11:45
→ s1031629    : 防守的話，這兩位差不多吧46F 08/31 11:45
噓 luloppp43   : 巔峰魔獸跟狗被差多了吧47F 08/31 11:45
噓 EvansChang  : 巔峰魔獸跟狗貝沒差很多?48F 08/31 11:46
→ yyes5210    : 狗貝的隊友難道不強？49F 08/31 11:46
推 aro3810     : 魔獸進攻屌打，防守可能差不多或小輸50F 08/31 11:47
推 LeGGoRay    : 魔術時期能打到Finals主要就是魔獸在進攻端夠認份51F 08/31 11:47
→ LeGGoRay    : ，印象中是被歐肥嘴了幾句不會低位，他才開始瘋狂
→ LeGGoRay    : 低位要球然後殭屍勾手
推 onionandy   : 認同 那魔獸你不也做一樣的事54F 08/31 11:47
噓 k450012     : 說國際賽專武的現在看來是個笑話55F 08/31 11:47
推 PR58        : 阿就沒差很多啊 怎麼了嗎56F 08/31 11:48
→ LeGGoRay    : 純論防守，這兩個人確實沒差太多啊，無論是定位還57F 08/31 11:48
→ LeGGoRay    : 是實際上做的事情
推 a9854021    : 被冰的國際賽專武xdd 喔對拉都是斑馬害的59F 08/31 11:49
推 orion1991830: DPOY然後關鍵時間沒用論 應該是指這個吧60F 08/31 11:49
→ onionandy   : 狗貝進攻差很多是共識 啊現在討論的是DPOY耶 還考61F 08/31 11:49
→ onionandy   : 慮進攻效率那這個獎可以廢了
推 Fifteam     : 巔峰魔獸防守應該還是比較好吧，機體有差63F 08/31 11:50
推 dreamkd     : Gobert也只是這次奧運有了文班後重要性降低了 國際64F 08/31 11:50
→ dreamkd     : 賽上過去幾年都是法國的核心 世界盃銅牌 東奧銀牌
→ dreamkd     :  歐錦賽銀牌 自己入選過兩個賽事最佳五人 雖然不是
→ dreamkd     : 什麼專武（笑）但表現也不差
噓 rubio09     : 詆毀狗貝的都只能用我感覺、我覺得，笑死人，狗貝68F 08/31 11:51
→ rubio09     : 準備拿第五個DPOY了
→ GordonJordan: 所以他認為上賽季誰該拿70F 08/31 11:52
推 skybin      : 狗貝只能純蹲坑，howard直線衝刺速度快多了，還能71F 08/31 11:52
→ skybin      : 防反快攻，還是有差吧
推 tomwdc      : 不無道理73F 08/31 11:53
推 LeGGoRay    : 其實我蠻認同上面某樓講的，這個時代更多外圍進攻74F 08/31 11:53
→ LeGGoRay    : 跟點名戰術，狗貝防守端的缺點才會被放大
推 sawalee0811 : 魔獸運動能力比狗貝好很多吧76F 08/31 11:56
推 Fifteam     : 而且魔獸單防能力應該還是比較好77F 08/31 11:58
推 o0991758566 : 差多了  瘋了才點名魔獸  速度靈活度贏狗貝這麼多78F 08/31 11:59
→ o0991758566 : 狗貝就是個大漏洞
推 sustainer123: 魔獸運動能力更強一點吧 不過應該還是會被點名80F 08/31 12:01
推 skybin      : 不知道是不是印象錯誤，今年小犢對上灰狼，77還叫81F 08/31 12:03
→ skybin      : 某個綠葉單打狗貝，結果綠葉傳回給77還被罵
推 nick1628    : 狗貝DPOY，卻是curry ki 愛點名的目標83F 08/31 12:04
噓 hijodedios36: 純論防守狗貝肯定是比魔獸強啦 看進階數據就知道84F 08/31 12:04
噓 rubio09     : 要不要看一下單防數據 上面這些造謠的全部進85F 08/31 12:04
→ rubio09     : 水桶
→ manny875468 : 防守差多了，DH會被後衛點名？87F 08/31 12:05
→ rubio09     : 球商不高的才點名狗貝88F 08/31 12:06
噓 cor1os      : 草莓獸年輕時才不會被後衛點名,範圍大的咧89F 08/31 12:06
推 yyes5210    : 77:球商？90F 08/31 12:06
推 RIVERWIND   : 你如果覺得220機動性 速度可以跟上190的後衛 那的確91F 08/31 12:10
推 ricky7771   : 巔峰魔獸 機動性 強多了92F 08/31 12:10
→ RIVERWIND   : 不會被點名沒錯93F 08/31 12:10
推 RIVERWIND   : 這樣子籃球也不需要小個子了 除了運球不會被撈之外
→ RIVERWIND   : 速度橫移臂展通通都輸 場上4個大個子配一個持球者
推 yyes5210    : 不是討論狗貝魔獸，怎麼有辦法扯到到身高靈活度那96F 08/31 12:16
→ yyes5210    : 邊的w
→ h75311418   : 魔獸沒資格說吧= =98F 08/31 12:16
推 RIVERWIND   : 因為有人說魔獸機動性不會被點名啊99F 08/31 12:18
噓 KIMCHAEWON  : DPOY前幾次在爵士拿的 爵士一堆防守漏洞 說團隊把100F 08/31 12:18
→ KIMCHAEWON  : 他的缺點cover的很好?? 你說在灰狼這次就算了
推 jesuskobe   : 魔獸在湖人時期瘦身但還是很常因為防守跟不上現代102F 08/31 12:19
→ jesuskobe   : 點名打法上不了場,就算巔峰的他防守也不會比狗貝好
推 RIVERWIND   : 但大個子機體限制 速度機動性就不可能贏後衛 魔獸104F 08/31 12:20
推 LeGGoRay    : 大個子的速度靈活度再怎麼快也很難贏過後衛啦，現105F 08/31 12:20
推 powered2530 : 巔峰DH可是能單換LBJ，沒狗貝高但機動性大勝106F 08/31 12:20
→ LeGGoRay    : 代的AD也沒被少點過名啊107F 08/31 12:20
→ RIVERWIND   : 晚15年出生 一樣會被點名 這就是長人的限制108F 08/31 12:20
推 an565an565  : 魔獸才不會被點名 機動性差那麼多109F 08/31 12:22
推 hayoyo      : 這兩個防守端根本差不多 他沒資格拿 那你也沒資格110F 08/31 12:23
→ VL1003      : 狗貝的問題主要是進攻太慘，不會三分又吃不好餅。111F 08/31 12:24
推 st870601w   : 魔獸打中鋒其實是undersize, 拿DPOY就是靠他的體能,112F 08/31 12:24
推 jesuskobe   : 去看魔獸防守highlight,他基本上也都是蹲坑113F 08/31 12:24
→ st870601w   :  機動性和守備範圍, 他說狗貝的機動性不足,只能待在114F 08/31 12:24
→ st870601w   : 禁區, 我覺得是有道理的
推 asia2505    : DPOY還有一個問題就是當年有沒有人比狗貝更有資格得116F 08/31 12:24
→ jesuskobe   : 靈活性是建立在跟內線比,拉到外線他一樣跟不上小後117F 08/31 12:25
推 KIMCHAEWON  : 重點是爵士時期 點名米丘和克嬸和點名狗貝有差嗎118F 08/31 12:26
→ KIMCHAEWON  : 所以根本沒有什麼cover他拿到DPOY的問題啊
推 FAYeeeeeeee : 魔獸講這個沒問題120F 08/31 12:26
→ KIMCHAEWON  : 他在外防爛的隊都拿了 說是靠隊友cover拿的?121F 08/31 12:27
推 RIVERWIND   : 這其實也不只是機動性的問題 點名大個子還有讓對方122F 08/31 12:27
推 kuloda      : 即使是比防守，魔獸也比狗貝強不少吧123F 08/31 12:27
→ RIVERWIND   : 護框球員遠離禁區 難以協防的用意 不然為什麼明明124F 08/31 12:27
→ RIVERWIND   : 狗貝防守的球員 命中率會變低 季後賽還要點名他?
噓 rubio09     : AD這種咖的防守都有人拿出來跟狗貝比 真的笑死人126F 08/31 12:28
→ RIVERWIND   : 然後還有人覺得魔獸不可能被點名 蠻有趣的127F 08/31 12:28
推 yyes5210    : 在湖人的魔獸也不是巔峰時期了，怎麼會拿湖人魔獸128F 08/31 12:29
→ yyes5210    : 出來說
推 KIMCHAEWON  : 上面說的魔獸在湖人是第一次 不是LBJ時期吧==130F 08/31 12:30
推 gn00324893  : 魔術時的魔獸動作很快的吧131F 08/31 12:30
→ VL1003      : 很快但你不會分身你是要怎麼一直補，還不是要靠團防132F 08/31 12:31
→ VL1003      : ，更何況以前打的主流戰術沒現在那麼極端追求空間
推 yyes5210    : 湖人F4時期的魔獸就沒魔術時期強啊134F 08/31 12:31
→ cmpunk566   : 因為現在防守普遍不強狗貝可以補洞補到DPOY135F 08/31 12:34
推 whoolan     : 狗貝迷竟然還可以嘴魔獸防守略輸狗貝 我真的快笑死136F 08/31 12:39
→ whoolan     : 2020年湖人冠軍季後賽魔獸把阿肥搞得不要不要的 而
推 KIMCHAEWON  : 最重要的是該不該拿DPOY就是看當年有沒有人比他適138F 08/31 12:40
→ KIMCHAEWON  : 合拿不是嗎 跟其他年的比不知道有啥意義 照這邏輯
→ KIMCHAEWON  : 的話沒有喬丹MVP年強的MVP都是沒資格拿的嗎
→ whoolan     : 且還是在魔獸已經完全退化的狀況下去守的 要不要看141F 08/31 12:40
→ whoolan     : 貝今年季後賽被阿肥打成鳥樣 看一次吃一次耶
推 downtoearth : 巔峰魔獸比狗貝快多了 防守是絕對不會輸他的143F 08/31 12:41
→ whoolan     : 這能比喔 巔峰魔獸對狗貝防守不管單防團防全面輾壓144F 08/31 12:42
推 nangaluchen : 單年魔獸單防禁區球員的能力還是強很多145F 08/31 12:43
→ whoolan     : 4次DPOY全部加起來也沒有魔獸一次的DPOY含金量高146F 08/31 12:43
→ nangaluchen : 魔獸噸位夠 但有 AD 的機動性 防守又積極147F 08/31 12:43
推 jackylin1999: 不然這樣 上面吵得那麼熱絡 我們開2k看防守分數（誤148F 08/31 12:43
→ whoolan     : 狗貝平常就只會蹲坑 還敢嘴魔獸只會蹲坑 我真的笑死149F 08/31 12:44
→ whoolan     : 當年一內四外靠魔獸一個人扛禁區 扛到總冠軍我就問
→ whoolan     : 狗貝打到哪 擋拆威脅性也是一個天一個地 狗貝贏哪裡
推 sxzc        : 那請問前面幾季灰狼沒狗貝的時候 防守能看嗎哈哈152F 08/31 12:48
推 downtoearth : 狗貝防守差巔峰魔獸一點 不代表他防守差啊...153F 08/31 12:49
→ lanchenchen : 一堆菜菜沒看過巔峰魔獸XDD154F 08/31 12:49
→ babyalley   : 老實說我覺得狗貝做得比魔獸好欸 而且魔獸拿DPOY的155F 08/31 12:51
→ babyalley   : 時候得利於小球時代還沒興起 需要對位愛噴三分的小
→ babyalley   : 個子少於狗貝要對面的
推 downtoearth : 就是因為小球時代要對位後衛 所以速度快很多的魔獸158F 08/31 12:52
→ babyalley   : 魔獸能嘴的地方就是我一個人+4射手打贏東冠但沒贏159F 08/31 12:52
→ babyalley   : 總冠 你狗貝在哪？？
→ downtoearth : 應該會比狗貝 有些優勢161F 08/31 12:52
噓 rubio09     : 魔獸幾次DPOY？在那邊講什麼廢話162F 08/31 12:53
推 joexnozomi  : 巔峰魔獸虐LBJ欸163F 08/31 12:55
推 tatata      : 狗貝人緣超差164F 08/31 12:55
推 leo255112   : 一樣都是護框專業戶，何必相輕165F 08/31 12:56
推 downtoearth : 我個人完全不認為 我說狗貝比巔峰魔獸差了一檔166F 08/31 12:57
→ downtoearth : 是在黑狗貝 一個頂級藍領 一個巔峰時單換LBJ
推 jackylin1999: 不過認真說 如果你在進攻端拖垮球隊其實無形的不就168F 08/31 12:58
→ jackylin1999: 等於是防守差的一種嗎..
噓 HardenJames : 巔峰魔獸 移動能力哪有狗被這麼爛170F 08/31 13:05
推 koae50      : 魔獸被德古拉...布拉...虐171F 08/31 13:05
推 starxls     : 魔獸不是野馬隊大股東之一嗎？要付錢沒？172F 08/31 13:07
推 Mcgeeagenius: 確實173F 08/31 13:08
推 axi         : 如果DPOY還得看進攻端 連班蛙也得還回去吧174F 08/31 13:09
→ chen5575    : 臭狗貝防守？歐肥有本事打爆狗貝，但魔獸辦不到吧175F 08/31 13:10
→ VL1003      : 魔獸體能很噁心，但狗貝硬體主要是速度不行，不過在176F 08/31 13:14
推 gg0079      : 狗貝的爆發力沒有年輕的魔獸那麼好177F 08/31 13:16
→ VL1003      : 防守細節上，他其實做得很好，魔獸細節覺得沒狗貝好178F 08/31 13:18
推 pshadow1    : 史上最強防守球員被講成這樣，你魔獸有守住整個聯179F 08/31 13:19
→ pshadow1    : 盟過嗎？笑死
推 gargoyles   : 狗殺隊集合181F 08/31 13:19
推 leoqqqoel   : 魔獸巔峰的力量跟爆發力在禁區 跟貝狗跟本不同層次182F 08/31 13:22
推 MadK17672   : 狗貝在魔獸那個年代 應該是Tyson Chandler183F 08/31 13:27
→ MadK17672   : 跟魔獸比差多了 魔獸好歹顛峰也是MVP候選人
推 Hakase5566  : 狗吹隊連巔峰魔獸都能講成沒多強 真的是笑死185F 08/31 13:32
推 yyes5210    : 魔獸有MVP級別還可以單換LBJ，你說狗貝守得住？186F 08/31 13:32
→ Hakase5566  : 我就說一句 巔峰魔獸就算是加入今年奧運的美國隊187F 08/31 13:34
→ Hakase5566  : 也不會像狗貝那樣被冰啦
→ Hakase5566  : 只有狗迷找一大堆理由 連斑馬太強所以會跟狗貝相剋
→ Hakase5566  : 所以才不能上場這種話都能說的出來誰
推 seemoon2000 : 在這進階數據的時代就是這樣191F 08/31 13:36
→ seemoon2000 : 以前是看感覺 看傳統數據的時代
→ Hakase5566  : 所以法國隊教練團是因為進階數據才冰狗貝的嗎193F 08/31 13:39
噓 rubio09     : 國家隊被冰又怎樣 有影響狗貝榮譽屌虐魔獸的事實嘛194F 08/31 13:45
推 testttt     : 巔峰獸遇到裁判偏袒的黑騎 還是輕鬆虐姆斯195F 08/31 13:45
→ Hakase5566  : “榮譽屌虐魔獸” 笑死我了196F 08/31 13:47
推 jyekid      : 魔獸在自介197F 08/31 13:53
噓 reenoip     :198F 08/31 13:57
推 john54      : 狗貝就是只限禁區的DPOY199F 08/31 13:58
推 iamgoodboy  : 同意   場上作用實在太爛200F 08/31 14:00
噓 Gumball3000 : 什麼叫AD這種咖？201F 08/31 14:01
→ Gumball3000 : AD Howard 兩個都海放狗貝不知道幾條街了
推 lc001188    : AD有比較好?203F 08/31 14:02
推 Amilous     : 魔獸不怕點名戰術吧，單打他要切入會被他巴爽的 機204F 08/31 14:06
→ Amilous     : 動力比狗貝好太多
推 downtoearth : AD也被拖下水了嗎? 除了比較容易受傷 AD好像找不到206F 08/31 14:07
→ downtoearth : 明顯的缺點了吧
推 kuloda      : 湖人冠軍，非巔峰魔獸對阿肥的防守是關鍵208F 08/31 14:09
推 charmy01    : 怎麼不說這個世代的防守者都不夠強 讓狗貝這種爛咖209F 08/31 14:10
→ charmy01    : 拿了那麼多dpoy
→ charmy01    : 這種跨年代針對人的比較 邏輯莫名其妙
推 lovemost    : 是真的蠻爛的，哪有最佳防守球員被抓出來打點的？212F 08/31 14:12
推 rbki3       : 狗貝:你各位484忘了我用後仰 單吃年度MVP ?!213F 08/31 14:15
推 teren       : 吉巴打爆假日 還是對位防守 看來假日已經被從DPOY214F 08/31 14:16
→ teren       : 除名
→ teren       : 菜就多看球 少推一些無腦東西
→ Hakase5566  : 狗貝的防守貢獻就洗出來的 因為例行賽不會有球隊針217F 08/31 14:16
→ Hakase5566  : 對他 這也是為什麼他到季後賽跟國際賽的時候影響力
→ Hakase5566  : 會大跌的原因
推 Gumball3000 : 狗貝五次DPOY KG一次 TD零次 所以狗貝有比較強嗎220F 08/31 14:18
→ Gumball3000 : 更正四次
推 kobby       : 這誰啊？等著被大長文點名教訓吧222F 08/31 14:21
推 vince4687   : 講魔獸運動能力比狗貝好的真的有看過狗貝的運動能力223F 08/31 14:22
→ vince4687   : 嗎XDDD
→ vince4687   : 狗貝那個身高配上彈跳力跟速度 就是歷史上最頂的掃
→ vince4687   : 把長人 摸高也是每年新秀體測當屆體能最好的長人拿
→ vince4687   : 來當天花板的數據
→ vince4687   : 這些言論就是聯盟看不起狗貝那種小學生觸球能力而已
推 kobe4523    : 會被點名的最佳防守球員 怎麼說怎麼怪229F 08/31 14:25
推 dsp         : 魔獸的運動能力更好，來台灣的第一場，最後時刻有一230F 08/31 14:25
→ dsp         : 球爆發出去三分線打小後衛火鍋，印象深刻
推 Amilous     : 狗貝身高彈跳強 但速度就沒多快啊 不然怎麼會被後232F 08/31 14:28
→ Amilous     : 衛打點
→ Kazmier     : 確實啊234F 08/31 14:29
→ Kazmier     : 狗貝在FIBA都被棄用
推 vince4687   : 狗貝也有過撲防底角三分然後在空中頂到球的畫面 多236F 08/31 14:30
→ vince4687   : 點數據少點印象吧 魔獸矮狗貝這麼多 提速度=運動能
→ vince4687   : 力好不公允啊
推 Hina        : 人都是如此 說別人時 忘了自己是什模樣 ..........239F 08/31 14:30
→ vince4687   : 他在他那個身高速度有多慢?240F 08/31 14:30
推 RIVERWIND   : 就印象派球迷 會很愛講誰誰不會被打點241F 08/31 14:38
→ deanisme    : 沒 狗貝的防守沒輸魔獸242F 08/31 14:39
推 bibbyfan    : 一堆人連2020年老魔獸守死小丑的畫面都忘記了，小丑243F 08/31 14:40
→ bibbyfan    : 看到狗貝守他都流口水了，一對一單防能力魔獸吊打。
噓 ju851996    : 狗貝根本沒壓迫感 吹出來的245F 08/31 14:53
推 super009    : AD至少被這咖偷了三座246F 08/31 14:57
噓 g7a7n7      : 被nba淘汰的咖沒資格講他247F 08/31 15:31
推 lt5114      : 魔獸的防守壓迫性還是強多了 比大班蛙再稍弱一點而248F 08/31 15:43
→ lt5114      : 已 的主要還是受益於他們沒有狗貝這麼高 想看到魔
→ lt5114      : 獸跟班蛙被後衛戲耍的畫面根本不可能
推 trex995     : 所以講魔獸大家也只有他蹲坑內線防守印象，他也根本251F 08/31 15:45
→ trex995     : 不會出去守後衛
→ lt5114      : 而狗貝不只防守常被戲耍就算了 進攻還非常娘炮 被253F 08/31 15:45
→ lt5114      : 下一點對抗就很常掉球或是中風上籃亂拋
→ trex995     : 以前內線不會被拉出來打不是他們有辦法守是戰術還沒255F 08/31 15:46
→ trex995     : 有
→ xo45527788  : 狗貝內線防守在灰狼無可取代257F 08/31 16:09
推 LeGGoRay    : 以前根本沒人在玩點名戰術，結果直接滑坡成以前的258F 08/31 16:21
→ LeGGoRay    : 大個子不會被後衛戲耍XD
推 tupacshkur  : 魔獸被後衛拉去外線單挑跟得上速度嗎?260F 08/31 16:22
推 LeGGoRay    : 你認真覺得老大 Tmac 9偉這些以前的頂級單打手沒辦261F 08/31 16:23
→ LeGGoRay    : 法吃掉魔獸班蛙？
噓 Hao83369    : 這個盧比歐就是幹話王啦 跟他吵根本是浪費時間263F 08/31 16:24
→ Hao83369    : 反正巔峰魔獸跟巔峰狗貝放在一起選 不會有任何人想
→ Hao83369    : 要選狗貝來當基石建隊 魔獸才能當基石帶你打總冠
→ Hao83369    : 吵一堆屁話 狗貝就是不如魔獸啊 無聊
→ Hao83369    : 狗貝單核帶隊抗進總冠再來跟魔獸叫板吧 可憐
→ Windows11   : 歐肥：學屁喔268F 08/31 16:28
推 toto831206  : 魔獸全盛時期是攻防一體欸 這能量消耗多大269F 08/31 16:39
→ horstyle0411: 狗貝被說話更多是因為進攻吧270F 08/31 16:44
→ horstyle0411: 難道進攻不好沒資格拿DPOY嗎?
推 onionandy   : 印象派球迷就不會記得KI打狗貝的命中率有多低272F 08/31 16:53
推 onionandy   : 為了亂貶狗貝連魔獸能守到後衛都說得出來
→ onionandy   : 這麼強那打老鷹的時候他幹嘛不去守JC跟JJ
→ onionandy   : 講DPOY老愛歪去扯進攻 誰不知道狗貝進攻差一截
推 DK1395      : 有狗貝就能無腦構建一套以他為中心的防守體系 還不276F 08/31 16:59
→ DK1395      : 強嗎
噓 Linlosehow  : 太強了 所以關鍵時刻要換下去278F 08/31 17:04
推 onionandy   : 講20年季後賽的也是很印象 魔獸直接對位阿肥時279F 08/31 17:06
→ onionandy   : 阿肥的FG%是50% 根本沒比較差 印象到只記得沒進的
→ onionandy   : 另一半 甚至忽略湖人是為了內線擺AD
推 Blazeleo819 : 所以狗貝到底重不重要？282F 08/31 17:08
推 dynamis     : 狗伯就是歷史級大鎖283F 08/31 17:24
→ druu        : 為什麼都要針對狗貝啊 而且還針對很久了284F 08/31 17:25
→ Hakase5566  : 好了啦狗迷 奧運被打臉的還不夠喔 嘴最硬就你們285F 08/31 17:27
→ Hakase5566  : 硬講巔峰魔獸會被拉出來打就不是亂貶其他球員喔
→ Hakase5566  : 雙標最會就你們
推 ae6892723   : 狗貝奧運還因為0進攻被冰288F 08/31 17:39
→ Hakase5566  : 而且講FIBA沒有籃下三秒所以狗貝會打更好也是迷迷289F 08/31 17:41
→ Hakase5566  : 自己說的 結果翻車了就賴到斑馬身上
推 Fifteam     : 事實上魔獸那個時代中鋒就是蹲坑就好291F 08/31 17:42
→ Fifteam     : 但魔獸彈速/橫移/對抗性明顯比狗貝好一節
→ Hakase5566  : 問題是狗貝迷不認帳啊 對啊293F 08/31 17:45
推 phoenix286  : "魔獸機動性比狗貝好"有數據佐證嗎？不然現在淪為兩294F 08/31 17:50
→ phoenix286  : 邊各執一詞了
推 Fifteam     : 不是阿機動性要有什麼數據可以佐證？296F 08/31 17:55
→ Fifteam     : 你有數據可以佐證MJ機動性比狗貝好嗎？
推 dreamkd     : 客觀點吧 不是狗貝迷 但Gobert 上次東京奧運是法國298F 08/31 17:56
→ dreamkd     : 核心也幫球隊拿銀牌 說他是大殺器是搞笑啦 但他過去
→ dreamkd     : 國際賽表現並沒這麼差 只用這一次奧運來看實在是有
→ dreamkd     : 點小不理性
推 RIVERWIND   : 沒數據就是印象派的天下 印象派心中 好的防守球員302F 08/31 17:57
→ Fifteam     : 彈速/對抗性/爆發力這種DH是肉眼可見的比狗貝好吧303F 08/31 17:57
→ deanisme    : 魔獸速度是比狗貝快 但敏捷只比狗貝好一點而已 但304F 08/31 17:57
→ deanisme    : 狗貝身高臂展可以補足這一點 然後籃下護框不用比
→ deanisme    : 巔峰魔獸也是輸狗貝 狗貝那個臂展和站立摸高太猛
→ RIVERWIND   : 整場甚至整個生涯都不會有人能跟他對位的情況下投進307F 08/31 17:57
推 beariscut   : 魔獸沒爆發火槍兵也進不了冠軍賽 講進攻強比狗貝強308F 08/31 17:57
→ beariscut   : 是有個鳥用 季後賽也不會是能在關鍵時刻單打的咖
→ Hakase5566  : 所以你的意思是法國隊教練不客觀才冰狗貝的囉310F 08/31 17:58
→ horstyle0411: 多頒個關鍵時刻防守獎就好了吧，然後那獎命名為LBJ311F 08/31 17:58
→ horstyle0411: 劉寶傑
→ horstyle0411: 這樣被說刷防守，關鍵時刻被針對的狗貝就沒得獎的份
推 dreamkd     : 這一次狀況不好 加上手受傷不用很正常啊 你可能不314F 08/31 18:00
→ dreamkd     : 知道Vincent Collet帶法國15年 過去Gobert在他麾下
→ dreamkd     : 拿過東奧銀牌 世界盃銅牌 歐錦銀牌  真的覺得他這
→ dreamkd     : 麼這些比賽早冰了
→ dreamkd     : 狗貝這些年也在這些大賽拿過2次最佳五人 用這次來
推 tony1768    : 這支就話太多了319F 08/31 18:02
→ dreamkd     : 抹殺他過去對法國國家隊的貢獻我的確認為是不理性320F 08/31 18:02
→ Hakase5566  : 你不講我還以為法國全隊都是NBA球員 所以才可以擠321F 08/31 18:03
→ Hakase5566  : 下狗貝這個三屆全明星+DPOY
推 dreamkd     : 那很奇怪啊 那他東奧幫法國拿銀牌的表現怎麼不提？323F 08/31 18:06
→ dreamkd     :  不同樣是奧運 每屆大賽有每屆大賽的狀況 理性點吧
→ dreamkd     : （攤手）
→ Hakase5566  : 不對 大家都說FIBA規則對站樁中鋒有利 請問你看他326F 08/31 18:12
→ Hakase5566  : 東奧的數據有發揮的更好嗎 如果他國際賽很猛上次怎
→ Hakase5566  : 麼會是Fournier在carry呢 你不講我還以為他才是全
→ Hakase5566  : 明星球員勒
推 dreamkd     : Gobert在國際賽上本來就是防守為主的啊 他前三次大330F 08/31 18:14
→ dreamkd     : 賽效率值都是全隊最高 東奧是最佳五人 之前是法國
→ dreamkd     : 內線核心沒啥問題啊 Fournier跟De Colo是外線主力
→ dreamkd     :  有看法國球的都知道吧
→ dreamkd     : 我可不想討論狗貝這麼多議題 簡單來說前幾屆大賽他
→ dreamkd     : 就是有幫到法國隊不少 這是事實啊
推 tomx        : 不算說錯336F 08/31 18:17
→ Hakase5566  : 所以狗貝跟Fournier誰才是全明星球員 請回答337F 08/31 18:17
推 dreamkd     : 所以Gobert 東奧跟歐錦賽都最佳五人 Fournier不是338F 08/31 18:18
→ dreamkd     : 啊XD
推 skybin      : 體測，三秒區內四點移動，魔獸11.21秒，狗貝12.60340F 08/31 18:19
→ skybin      : 秒；3/4場衝刺，魔獸3.14秒，狗貝3.57秒。
→ dreamkd     : Fournier有入選最佳五人是2019世界盃 那年他狀況是342F 08/31 18:19
→ dreamkd     : 真的不錯
→ Hakase5566  : 所以你靠FIBA的規則打的還沒啥統治力啊 對啊344F 08/31 18:20
→ skybin      : 可愛三秒區四點移動，11.45秒345F 08/31 18:20
推 dreamkd     : 我不會說他有統治力 但入選最佳五人總是對他的肯定346F 08/31 18:21
→ Hakase5566  : 不管 #巔峰魔獸的機動性還是沒贏狗貝347F 08/31 18:21
→ Hakase5566  : 我先幫狗貝迷回答
→ dreamkd     : 畢竟東奧 歐錦賽 都是強度前三高的國際大賽349F 08/31 18:22
→ Hakase5566  : 你是三屆全明星+多次DPOY 還是在能解放他的FIBA規350F 08/31 18:23
→ Hakase5566  : 則 標準還這麼低？
推 linqqq007   : 防守上，魔獸機動性好過狗貝，完全不怕被拉出來，352F 08/31 18:24
→ linqqq007   : 整體還是贏狗貝
推 dreamkd     : 標準低？ 他的功用本來就是用防守幫助球隊啊 幫法354F 08/31 18:25
→ dreamkd     : 國在FIBA前三大賽分別拿過銀牌跟銅牌我認為已經是
→ dreamkd     : 很好啦 （笑）
推 demon616    : 魔獸快很多 不只差不多，只是前期受限meta，後期是357F 08/31 18:36
→ demon616    : 老了
→ demon616    : 但狗貝防守好也是不用特別貶低，反正DPOY印象判斷
推 cangyisu    : 當年魔術三分出手 是高於聯盟平均的360F 08/31 18:41
→ parnshan    : 吃到歐肥口水361F 08/31 18:43
推 gglonkey    : 魔獸也算單核帶隊進總冠吧？362F 08/31 18:51
→ kobby       : 火槍兵 兩千萬 跟尼二審表示363F 08/31 19:10
推 Fifteam     : 狗貝本來就是頂級的禁區防守球員，但四次DPOY就容364F 08/31 19:14
→ Fifteam     : 易被放大檢視
→ Fifteam     : 雖然我覺得狗貝防守應該不輸木桶伯
推 q888atPt    : 魔獸沒資格嘴吧 他不就是被現代籃球打退役的367F 08/31 19:21
推 a125567365  : 魔獸放到現在 更適合吧 那機動性 可以守到外圍ㄟ368F 08/31 19:43
推 peanut7516  : 巔峰魔獸有資格說啊369F 08/31 19:43
→ a125567365  : 狗貝整天被軍訓 有夠可悲 dyop?370F 08/31 19:43
→ mike200801  : 魔獸算適合吧，現在不用低位，加上能守外圍。371F 08/31 19:51
→ mike200801  : 而且會擋拆+吃餅，只是缺策應
推 JKjohnwick  : 巔峰魔獸跟狗貝差很多373F 08/31 19:57
推 qq0526      : 哈哈哈哈守不住菊花374F 08/31 19:58
推 Eric60203   : 確實 哪個最佳防守球員會在季後賽被點名的XD375F 08/31 20:06
推 Fifteam     : 木桶伯阿，被毆肥壓著打376F 08/31 20:10
推 onionandy   : 別人都知道狗貝是因為沒進攻但防守已經有斑馬坐鎮377F 08/31 20:24
→ onionandy   : 了功能重疊 就只有狗黑不知道還在問
推 semicoma    : 雖然我覺得DH說這話沒很有道理 但他在魔術湖人的防379F 08/31 20:25
推 Lonely85poly: 不會是最佳中鋒沒錯，但防守沒什麼好詬病的，能點380F 08/31 20:26
→ Lonely85poly: 名他的基本上也是聯盟的頂級得分手，連假日都不一
→ Lonely85poly: 定黏得住，不懂一直酸他這個幹嘛
→ semicoma    : 守影響力算上隊友天賦的話確實比狗貝大 當時在湖人383F 08/31 20:26
→ semicoma    : 幫監視器後場擦屁股 一開始還會被監視器迷酸漏掉自
→ virnux      : 魔獸機動性好多了 只是狗貝高很多385F 08/31 20:27
→ semicoma    : 己防的球員或沒補防386F 08/31 20:27
→ virnux      : 魔獸守外圍的潛力比狗貝猛太多 狗貝就真的只能在禁387F 08/31 20:28
→ virnux      : 區蹲坑
→ Lonely85poly: 就是約太大張才招得滿身腥而已389F 08/31 20:28
→ semicoma    : 直到監迷反應過來問題確實出在後場防守 質疑才消停390F 08/31 20:29
推 RIVERWIND   : 木桶伯也4 DPOY 但沒人發文問說他重不重要391F 08/31 20:56
推 kitty93206  : 魔獸 沒毛病吧392F 08/31 21:10
推 lovesm8627  : 說個笑話，魔獸防守跟狗貝差不多 哈哈哈哈393F 08/31 21:20
噓 terry311    : 魔獸橫移很悲劇 我覺得在現代跟狗貝差不多吧394F 08/31 21:35
→ Hakase5566  : 好了啦ERA大師 季後賽拿沒意義的數據吹捧狗貝 結果395F 08/31 21:46
→ Hakase5566  : 奧運被打臉還能繼續凹 可撥
推 jesuskobe   : https://reurl.cc/8XNde7  每一球都是蹲在內線397F 08/31 22:04
→ jesuskobe   : 也看不到有什麼到外圍補防然後再回位禁區的能力
→ jesuskobe   : 他自己不就是因為無法跟上現代打法被淘汰的嗎
推 Fifteam     : 這就是當初中鋒防守的顯學阿，而且打到36歲的體能400F 08/31 22:07
→ Fifteam     : 型中鋒叫做被時代淘汰？
推 baychi999   : 狗貝厲害在連隊友的進攻一起守402F 08/31 22:14
推 gm79227922  : 2010年中鋒外圍補防駭不是顯學就是403F 08/31 22:16
推 s13140709   : 魔獸有資格嘴404F 08/31 22:17
推 iicorn      : 竟然有人魔獸的移動能力來比狗貝 真的看球嗎405F 08/31 22:17
推 iicorn      : 那個年代哪需要跟出外線 少數換到外線的跟防也很到
→ iicorn      : 位 真的是懶覺比雞腿
推 Fifteam     : 當然現在去回看過去魔獸的高光沒辦法證明巔峰魔獸一408F 08/31 22:22
→ Fifteam     : 定不會被後衛軍訓
噓 rubio09     : 笑死 Hakase 看到狗貝天天贏球還這麼多DPOY 很氣齁410F 08/31 22:23
推 Fifteam     : 但魔獸的彈速、轉身切入的腳步速度都不是狗貝可以411F 08/31 22:24
→ Fifteam     : 比擬的，照理來說移動能力應該不會差到哪裡
推 jhkujhku    : 魔獸比狗貝強 是進攻比較強 又不是因為防守比較強413F 08/31 22:27
→ jhkujhku    : 魔獸季後賽能夠比狗貝走更遠 提亞軍沒啥意義
推 tim1112     : 這是第幾個了415F 08/31 22:29
推 h321123aa   : 魔獸會被點名單打沒錯，但能點他並成功的，依他的移416F 08/31 22:39
→ h321123aa   : 動能力來看可能也沒幾個
推 Hastings    : 半條血的魔獸能扛小丑 狗貝能幹嘛418F 08/31 22:42
推 poet1112    : 魔獸速度那麼快最好差不多419F 08/31 22:51
→ Hakase5566  : 狗貝天天贏球是指法國隊冰他還能有銀牌嗎420F 08/31 22:56
推 alex0973    : Dwight Howard性侵指控被撤銷 這篇之後 現在看到421F 08/31 23:29
→ alex0973    : 魔獸我個人本能覺得很噁爛XD
→ SuikaJasper : 啊魔獸要守咖喱KI小李嗎？整天幻想他可以守外圍423F 08/31 23:35
推 iicorn      : 奇怪 狗貝是只被咖哩小李點名嗎？怎麼季後賽是個後424F 08/31 23:39
→ iicorn      : 衛就能點
推 iicorn      : 中鋒本被拉出來單打被吃掉難免 但DPOY被當點打可稀
→ iicorn      : 奇了 魔獸以前換防出去可沒有被這樣打
推 leo255112   : 不是其他人防守不夠強...是根本沒在防守428F 08/31 23:46
推 demon616    : 雖然2k數據有時很北爛，但魔獸巔峰speed和quick是可429F 08/31 23:55
→ demon616    : 到前鋒前段的
推 asdfzx      : 魔獸巔峰的防守確實是屌打狗貝431F 09/01 00:00
推 q888atPt    : 什麼那個年代= = 他在30左右這個籃球最巔峰的時候432F 09/01 00:31
→ q888atPt    : 遇到勇士時代 媽的他不就現代人 不適應被淘汰
推 Torpedo9527 : 兩人都巔峰的話 魔獸這話沒問題吧434F 09/01 01:09
推 gnl1n       : 為什麼一直霸凌狗貝435F 09/01 01:20
推 Wickl       : AD可以無限換防，巔峰的魔獸會不行？436F 09/01 04:27
推 M756U681    : 魔獸巔峰那運動能力 想不到哪個後衛會想球球把他拉437F 09/01 04:50
→ M756U681    : 出來打 會被拉出來打的 都是老魔獸了
推 td821211    : 魔獸進攻是比狗被好 但也就個2流水準439F 09/01 05:24
推 tsao556677  : 這篇很多回文會讓人懷疑真的有在看球嗎440F 09/01 06:38
推 gotohikaru  : 魔獸是機體更強 但技術面 還是覺得狗貝更優一些441F 09/01 07:21
→ druu        : 少人家一個DPOY 只能嘴回來了442F 09/01 08:55
→ druu        : 不過DH全盛時期不算是大三分時代吧 這樣比怪怪的
→ deanisme    : 狗貝防守不是不輸木桶伯 是屌打木桶伯444F 09/01 09:08
推 MADMOOSE0606: 巔峰DH毫無疑問>狗貝吧445F 09/01 09:19
推 bruceedm    : 雀食446F 09/01 09:20
→ Yofu        : 一個沒人要的的一直批評是怎樣447F 09/01 10:07
推 AwesomeJimmy: 法國總教練：別看我448F 09/01 10:44
推 sxzc        : DPOY被打點哪裡奇怪 他位子就中鋒 不然你5個位子都449F 09/01 11:41
→ sxzc        : 選一個DPOY出來啊 這獎項就是比較出來的 有些人拿他
→ sxzc        : 最弱的環節出來嘴但又不承認他其他做更好的地方真
→ sxzc        : 的可笑
→ sxzc        : 我也覺得巔峰魔獸贏狗貝 但請問魔獸現在巔峰嗎 沒
→ sxzc        : 有就閉嘴
推 DirkMavs    : 巔峰魔獸願意練 應該是不會被點名射死455F 09/01 11:44
推 PttDreaming : DH防守機動性比狗貝強多了吧456F 09/01 12:23
噓 arbun       : 巔峰魔獸拿DPOY根本沒人有意見，什麼時候跟狗貝差不457F 09/01 14:09
→ arbun       : 多？
→ virnux      : DPOY被打點不奇怪吧  還是覺得後衛DPOY真的能一對一459F 09/01 17:42
→ virnux      : 扛住對面的大號中鋒?

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