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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-27 20:47:25
看板 NBA
作者 EZ78 (EZ78)
標題 [花邊] NBA裁判承認Jalen Brunson的假摔為誤判
時間 Fri Oct 27 07:19:19 2023

https://x.com/officialnbarefs/status/1717585075531812968

We missed the foot to foot contact which should have resulted in a personal foul
 and reviewed for flagrant. Had no foot to foot contact existed, this type of se
condary and theatrical movement by Brunson would meet the criteria for a non-uns
portsmanlike technical foul for flopping. It is possible to have a foul and a fl
op on the same play, but the foot to foot contact is what causes Brunson’s move
ment and no flop should have been called.

我們漏掉了腳與腳的接觸。這本來應該是個犯規+該被重新檢視是否為惡意犯規。然後在沒有
腳部接觸的前提下，Jalen Brunson這種二次且帶有演技成分的動作符合違反體育精神犯規假
摔的標準。犯規與假摔是可以同時存在的，但腳部的接觸造成Brunson做出該動作因此Bruns
on不應該被判為假摔。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.217.185.18 (美國)
※ 作者: EZ78 2023-10-27 07:19:19
※ 文章代碼(AID): #1bElFvxm (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1698362361.A.EF0.html
推 ljk476820   : …所以假摔不存在但犯規存在1F 10/27 07:23
推 LukaDoncic77: 判錯要不要罰錢，被對面多罰一球欸2F 10/27 07:24
→ LukaDoncic77: 這樣不如都賽後看
→ EZ78        : 應該說 犯規造成他做出符合假摔標準的動作 但因誤4F 10/27 07:25
→ LukaDoncic77: ljk他意思是說被犯規的那個也有可能假摔吧5F 10/27 07:25
→ EZ78        : 判造成犯規這個前提不存在之後就變成假摔了6F 10/27 07:25
→ LukaDoncic77: 以這球看應該就大頭被埋但後續動作太誇張也會被認7F 10/27 07:25
→ LukaDoncic77: 定假摔
→ EZ78        : 但是有些球員如果就算被犯規 但是不是因為犯規做出9F 10/27 07:26
→ EZ78        : 假摔 那假摔跟犯規依然可以同時存在
→ walter741225: 真的犯規 但演過頭11F 10/27 07:26
→ EZ78        : Brunson這個因為他摔倒跟犯規有強烈的關聯 所以誤12F 10/27 07:27
→ EZ78        : 判才造成他被吹假摔
→ EZ78        : 所以Brunson這球不應該被吹假摔
推 ljk476820   : 一次動作包含假摔+犯規的話那就有趣了XD15F 10/27 07:30
推 Fezico      : 阿銀的規範越改越鳥...16F 10/27 07:30
推 e8e88       : 大頭森：所以？17F 10/27 07:30
推 MK47        : 本來就亂判 昨天還有低能兒要凹18F 10/27 07:37
推 yusuke362   : 結果現在就是馬後炮阿 裁判19F 10/27 07:40
→ LukaDoncic77: 樓上冷靜。。。20F 10/27 07:40
推 f77928      : 本來假摔要下定義就很模糊 無碰撞飛出是假摔 誇張21F 10/27 07:40
→ f77928      : 化反應也是假摔 大頭森的判例就是告訴大家程度拿捏
→ f77928      : 得當有碰到還是可以演
推 LukaDoncic77: 大頭這球如果後面補個攤手應該就犯規+假摔成立24F 10/27 07:43
推 hasroten    : 裁判開季就亂搞25F 10/27 07:46
推 LukaDoncic77: 這種球抓本來就自找麻煩，專注在大迴環、勾手26F 10/27 07:48
推 kingbar815  : 所以到底有沒有罰錢？27F 10/27 07:48
→ LukaDoncic77: 無碰撞東倒西歪跳芭蕾還比較好28F 10/27 07:48
→ LukaDoncic77: 場中被抓的不用罰錢啊，對面罰球
推 neverheifetz: 所以裁判要不要罰錢30F 10/27 07:53
推 snakepan    : 簡單講就是演技太差31F 10/27 07:55
→ JerrySloan  : 本來就可以共存  頂一下犯規但你滑到休息室32F 10/27 07:55
→ snakepan    : 不然就是要可以挑戰啊，還不能挑戰咧33F 10/27 07:56
推 IAMGRICE    : 笑死裁判也假吹34F 10/27 07:56
推 Wesker      : 一來一往差很多耶，35F 10/27 07:59
推 ThreeNG     : 足球就有人在練習怎麼假摔到像真的 XD36F 10/27 08:02
→ MK47        : 以後也會加入籃球的必修課程XD37F 10/27 08:06
推 md3q6e      : 有犯規 有假摔,犯規誤判沒犯規 所以判定假摔38F 10/27 08:06
→ md3q6e      : 現在看起來如果在有被犯規的前提下 假摔是自由的
噓 SkyReaching : 所以如果昨天被判犯規，沒收JT的罰球改JB三罰，是40F 10/27 08:09
→ SkyReaching : 不是球賽結果就逆轉了？NBA裁判真的越來越鳥
→ laptic      : 然後今天又一位賽後被判假摔罰款的 = =42F 10/27 08:11
→ kingianlin  : 你就當他誤判吧，都是誤判了那也是很正常的事情43F 10/27 08:12
→ kingianlin  : 起碼我覺得方向是對的
→ kingianlin  : 但最好謹慎吹判，那種話劇社演技的再吹
推 camby909    : 當時尼克正拉出一波攻勢，最多領先到六分，如果給三46F 10/27 08:14
→ camby909    : 罰，比賽結果真的會不一樣
推 kingianlin  : 沒有過於明顯的還是賽後再追加罰錢比較好48F 10/27 08:16
→ kingianlin  : 不然就跟著規定剛出來時大家態度一樣
→ kingianlin  : 裁判又多了一個可以吹判操控比賽的方法
推 iamaq18c    : XDDDDD51F 10/27 08:18
→ Demia       : 被犯規造成假摔本來就不該罰吧？因為從這球就知道52F 10/27 08:19
→ Demia       : 很多裁判根本瞎子啊，如果你被犯規後動作不大一點
→ Demia       : 裁判根本看不到，重點該罰的應該是像無碰撞飛出這
→ Demia       : 種明明沒犯規還想騙裁判吹的吧？
推 rkilo       : 而且一般假摔動作會很大，這球Brunson, an動作也沒56F 10/27 08:19
→ rkilo       : 很誇張
→ isequ       : 沒辦法阿 有假摔歪風 導致裁判緊張兮兮58F 10/27 08:21
→ EZ78        : 沒有 你們都搞錯一件事情了 裁判認定這個是真的摔59F 10/27 08:22
→ EZ78        : 倒 是造成他摔倒的原因不存在才被認為是假摔
推 mikeneko    : 假摔要罰錢，亂判要不要罰2.5萬啊61F 10/27 08:23
→ EZ78        : 同一個play是可以有犯規也有假摔的 但不是這個62F 10/27 08:23
推 kingianlin  : 所以就是裁判眼瞎根本沒看到腳碰觸？63F 10/27 08:23
→ kingianlin  : 同一個play都有的是例如：被撞正常就倒而已，結果
→ kingianlin  : 他直接整個人飛出去那種嗎
→ EZ78        : 對 沒看到腳碰觸 但是Brunson因為腳的接觸做出了符66F 10/27 08:24
→ EZ78        : 合假摔標準的動作這樣
→ EZ78        : 就算你真的被犯規了 放大到很浮誇一樣會被吹假摔
→ EZ78        : 但Brunson這個case不是這個情況
→ EZ78        : 因為Brunson整個動作的起因就是被絆倒了 沒有演
推 Mentha      : 結果多了這個規則怎麼變得更多裁判自己決定的判決71F 10/27 08:28
推 kingianlin  : 不過對球員也是兩難XD 真的被犯規你不演，裁判有時72F 10/27 08:29
→ kingianlin  : 候就不理你，演過頭又會被說假摔，以後必修課要加
→ kingianlin  : 修演戲嗎= =
→ EZ78        : 啊還不是因為球迷很愛噴nba都在假摔lol75F 10/27 08:30
推 LA8221      : 所以是有假摔，但這情況下是不用假摔也能要到犯的pl76F 10/27 08:31
→ LA8221      : ay
→ EZ78        : Flopping很多接觸性運動都有啦 籃球還不見得是災情78F 10/27 08:31
→ EZ78        : 最嚴重的XD
推 louiswu     : 是真摔只是演太大80F 10/27 08:31
→ EZ78        : 不是 他被犯規了 他沒假摔 只是被絆倒讓他看起來像81F 10/27 08:32
→ EZ78        : 是在假摔 只是裁判沒看到犯規
→ EZ78        : 犯規演太大一樣會被抓 如果是這樣這球也就不會說是
→ EZ78        : 誤判了
噓 leo19841010 : 少三罰+T剛好輸四分，真黑85F 10/27 08:37
推 snakepan    : 反正發個裁判報告就好了，連道歉都不用86F 10/27 08:43
推 KawayaSaki  : 看不懂？所以是介於犯規與假摔之間嗎？87F 10/27 08:46
→ EZ78        : 因為犯規讓他的動作變成符合假摔的標準88F 10/27 08:47
→ EZ78        : 但是他看起來是假摔的動作完全是因為被犯
推 GimmeTempo  : 觀測決定狀態90F 10/27 08:49
推 hwlxxx      : 意思是他演太大了91F 10/27 08:50
→ leo19841010 : 總之就是犯規沒吹又給T92F 10/27 08:50
→ EZ78        : 並不是= = 要講幾次就算被犯規演太大一樣會被抓93F 10/27 08:50
→ hwlxxx      : 演太大了所以沒判到犯規的情況就變假摔啊94F 10/27 08:51
→ EZ78        : 如果是他自己演太大 下面的尼克迷不會燒成這樣啦XD95F 10/27 08:51
→ GimmeTempo  : 沒犯規下觀測是假摔的狀態 在犯規下觀測就不是假摔96F 10/27 08:51
→ EZ78        : 沒有 他是被絆倒了 但裁判沒看到被絆倒97F 10/27 08:51
→ EZ78        : 他沒被看到被絆倒在那邊平地摔 才被吹成假摔
→ hwlxxx      : 被絆到沒錯但他上半身的動作就很奇怪99F 10/27 08:52
→ EZ78        : 基本上就是判定他沒啥演的成分了100F 10/27 08:52
→ leo19841010 : 還演咧，就腳踝被接觸才有的動作，要扭傷才甘願是101F 10/27 08:52
→ leo19841010 : 嗎？裁判都承認錯了還在凹，有夠噁心
→ hwlxxx      : 噁心快去廁所吐啊，又沒攔著你XD103F 10/27 08:54
推 love1500274 : 搞清楚規則跟判罰標準 再來討論 不然只是對牛彈琴104F 10/27 08:57
推 KeMBaWallKer: 可以順便把T收回嗎105F 10/27 08:58
→ EZ78        : 假摔的T本來就不算在T的扣打。106F 10/27 08:58
→ EZ78        : 只是罰則跟T一樣而已
推 hwlxxx      : 規則上被犯規後順勢假摔會被吹假摔嗎?108F 10/27 09:00
→ EZ78        : 我已經大概講第五次了 會。109F 10/27 09:03
推 samsam80821 : 公三小 但是問題是不放大反應裁判一堆都看不到好嗎110F 10/27 09:04
推 hwlxxx      : 但是你的內文不是寫裁判覺得他的動作帶有演技嗎?111F 10/27 09:06
→ hwlxxx      : 順勢假摔的話這假摔就跟犯規是有關聯的吧?
→ EZ78        : 阿球迷就愛噴阿 不噴的話有必要抓?113F 10/27 09:06
→ EZ78        : ??????????????????你的閱讀能力發生了甚麼事
→ hwlxxx      : Jalen Brunson這種二次且帶有演技成分的動作符合違115F 10/27 09:07
→ EZ78        : 你要不要先去讀前提116F 10/27 09:08
推 GimmeTempo  : 最重要的前提被拆成三行了 XD117F 10/27 09:08
→ EZ78        : 他那個明顯不是分行的問題 是只看自己想看的118F 10/27 09:09
→ EZ78        : 直接斷章取義了
推 hwlxxx      : 我有看到前提啊，只是我不知道什麼摔倒會被講成帶有120F 10/27 09:12
→ hwlxxx      : 演技，可能英文的語感不同?
→ hwlxxx      : 正常只會講平地摔吧?
→ EZ78        : "沒有腳步接觸的前提下" 有很難懂?123F 10/27 09:13
→ EZ78        : 阿別人腳沒碰到你 你就摔 阿不就是平地摔= =
→ EZ78        : 他就是被認定是平地摔才被吹假摔 這樣有聽懂了嗎
推 hwlxxx      : 嗯哼~126F 10/27 09:16
推 LA8221      : 的確是按照原文翻的，感覺原文就蠻有語病的127F 10/27 09:27
→ leo19841010 : 幹嘛見笑轉生氣，就是有這種讓人噁心還要人去吐的128F 10/27 09:30
→ leo19841010 : 人XD
→ leo19841010 : 得利還硬要凹
推 love1500274 : 內文寫得很清楚了吧= =131F 10/27 09:31
推 hwlxxx      : 你覺得噁心又不去吐難道你很享受這種感覺???好喔132F 10/27 09:33
推 LA8221      : 然後在沒有腳部接觸的前提下，Jalen Brunson這種二133F 10/27 09:36
→ LA8221      : 次且帶有演技成分的動作符合違反體育精神犯規假摔的
→ LA8221      : 標準。
→ LA8221      : 換句話說「在腳部接觸的前提下，Jalen Brunson這種
→ LA8221      : 二次且帶有演技成分的動作不符合違反體育精神犯規假
→ LA8221      : 摔的標準。」
→ EZ78        : ?????你是怎麼理解成這樣的139F 10/27 09:37
→ LA8221      : 對啊 就一開始理解錯直接搞錯文章意思140F 10/27 09:39
→ LA8221      : 你說明後才看懂
推 hwlxxx      : 可能我們中文跟英文都不好142F 10/27 09:39
→ EZ78        : 前提之所以叫前提 就是他不成立後面整段Statement143F 10/27 09:39
→ EZ78        : 都完全不成立了。
推 love1500274 : https://tinyurl.com/27r8fnd5145F 10/27 09:41
Educational Video: Flopping | NBA Official
See below for Part 1 of an educational video (narrated by SVP, Head of Referee Development and Training Monty McCutchen) that provides examples of "Fl ...

 
→ EZ78        : 所以後面才要補充說明假摔跟犯規可以同時存在146F 10/27 09:41
→ love1500274 : Educational Video: Flopping147F 10/27 09:41
→ EZ78        : 但不是這個case。148F 10/27 09:41
→ EZ78        : 如果他這個摔照你那種離奇理解來說的話 他根本沒必
→ EZ78        : 要補那一段欸。
→ EZ78        : 這根本不是中英文問題 是邏輯跟閱讀能力問題
→ EZ78        : 我還在想我哪裡有翻錯還怎樣
推 hwlxxx      : 應該說我習慣上講平地摔我會說他摔倒是演的但不會說153F 10/27 09:45
→ hwlxxx      : 他的姿勢像演的
→ EZ78        : 他整句都是在講他那個動作平地摔才叫演阿。155F 10/27 09:46
→ hwlxxx      : 然後後面那句假摔跟犯規可以同時存在我就會覺得是這156F 10/27 09:47
→ EZ78        : 只是用相對正式的術語講而已157F 10/27 09:47
→ EZ78        : 你們到底是怎麼能讀成這樣的
→ hwlxxx      : case，只是因為犯規所以不應該算假摔159F 10/27 09:48
→ hwlxxx      : 所以我才問你同時存在會不會吹
→ hwlxxx      : 習慣問題?
→ EZ78        : 但腳部的接觸造成Brunson做出該動作因此Brunson不162F 10/27 09:49
→ EZ78        : 應該被判為假摔
→ EZ78        : 而且都跟你講同一個play犯規跟假摔直白的跟你說
→ EZ78        : 可以同時存在了
→ KIMCHAEWON  : 嘻嘻直接影響ㄧ勝 賽後才在講166F 10/27 09:51
→ EZ78        : 這個play是被尼克迷爆破了沒錯lol167F 10/27 09:51
推 leo19841010 : 原PO不用跟盧小的多說啦168F 10/27 09:56
推 e2167471    : 1.沒犯規，沒演戲169F 10/27 10:03
→ e2167471    : 2.沒犯規，有演戲
→ e2167471    : 3.有犯規，沒演戲
→ e2167471    : 4.有犯規，有演戲
→ e2167471    : 大頭森的狀況是3. 官方那句共存的狀況是4
→ e2167471    : 但是大頭森場上被吹的是2.
→ e2167471    : 不就這樣吧..?
推 MK47        : 樓上幾行把推文都講完了 這樣險的起他人很笨 勸你以176F 10/27 10:20
→ MK47        : 後不要這樣 *顯得
→ hwlxxx      : 樓上上不會聊天，幾行就講完了還聊什麼178F 10/27 10:23
推 love1500274 : 邏輯100分179F 10/27 10:33
推 purplebfly  : 狼來了180F 10/27 10:53
推 yellowboy   : XD181F 10/27 11:10
推 Sephiroth   : 推文完美說明表達能力的差異XDDD182F 10/27 12:17
→ CoachKuester: 智X183F 10/27 12:22
→ axi         : 論表達能力的差異@@184F 10/27 12:49
推 meson       : e21 太強啦185F 10/27 14:09
推 addyioox    : 犯規與假摔是可以同時存在的，球商隊自己注意一下186F 10/27 20:23

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