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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-23 15:40:28
看板 NBA
作者 cp3sp4 (nochamp)
標題 [討論] 19-20火箭哈登和龜龜是如何共存的?
時間 Mon Aug 22 19:47:34 2022


問一下
19-20火箭哈登和龜龜是如何共存的?
點開數據整年戰績44-28，勝率6成，西區第四進季後賽，應該算有一定實力吧 雖然季後
賽一下就出局了不討論，只討論例行賽
https://i.imgur.com/uJniLZV.jpg
[圖]

至少例行賽龜龜在哈登是主要持球者的時候場均還有27.2分/7.9板/7助
(頭號球員哈登34.3分/6.6板/7.5助)
龜龜整體命中率還有47% 雖然3分球剩下25%
整體來說兩位數據和巔峰時期應該可以說差距不大吧

那問題來了
在湖人本季AD大量缺席情況下(打打停停只打40場，LBJ56場，龜龜78場)
龜龜無疑問是LBJ之外二把手沒錯吧?
https://i.imgur.com/JOJavwC.jpg
[圖]

從數據上來看得分剩下18.5分 籃板助攻依然維持7左右 整體命中率44%
應該還可以算是中規中矩不算太差

為何可以和哈登共存，卻無法和LBJ共存呢?
本季湖人戰績也只有33-49，西區11沒進季後賽

先把上季湖人AD排除不算（反正也只打一半的場次而已），對比19-20火箭 兩隊都是兩位
名人堂球員
為何無法和LBJ共存，卻可以和哈登共存?明明兩位姆斯都是持球超長時間的人，龜龜在兩
位身邊打球應該很不習慣。
(兩隊其他球員都可以說是角色球員沒錯吧，雖然melo是75大，但是身手早已不付當年)

PS 我絕對不是LBJ黑，單純想問問，違反版規麻煩告知，我自己刪。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.14.112 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z0spOxE (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1661168856.A.ECE.html
→ saTUnotSATO : 教練是後衛大師MDA 很少他用不好 或整合不好的後衛1F 08/22 19:49
→ samioplg    : 火箭為了讓龜能打，連中鋒都賣了打5 out2F 08/22 19:49
→ cp3sp4      : 湖人不是也有一段打五小 甚至lbj 打中鋒3F 08/22 19:50
推 rlhl7799    : 應該要問為什麼只有跟姆斯同隊才被弱化4F 08/22 19:51
推 ljk476820   : 我聽到遠方傳來陣陣蟲鳴5F 08/22 19:52
推 Hakase5566  : 火箭有一堆3D 湖人連半個都沒有6F 08/22 19:52
推 jsliao9786  : 烏龜季中特化五小那段時間超強 整場切豆腐7F 08/22 19:52
→ jsliao9786  : 後來停賽完狀態就沒了
推 zss50501    : 答案很明顯吧^^9F 08/22 19:53
噓 skatekid    : 沒冠都是一樣的 懂？10F 08/22 19:54
推 JWrld4L     : 龜確診前超猛 場場30分起跳11F 08/22 19:54
→ skatekid    : 兩支刷子，連西決都摸不到12F 08/22 19:54
推 ajul1230    : 記得那一季龜打湖人好像砍了40+13F 08/22 19:54
推 Sessyoin    : 因為湖人多扛了七五大院長的薪水 ==14F 08/22 19:55
推 dwiee       : 火箭的龜有球玩 湖人龜去蹲底角當3d用15F 08/22 19:55
→ sky0158     : 拿火箭龜和湖人龜比不適合 ，畢竟年紀有差，湖人龜16F 08/22 19:55
→ sky0158     : 時常演出破格的失誤，說是退化了，也不為過吧。
→ dwiee       : 湖人老人太多跑不起來 主打得也不是龜 讓他最大化18F 08/22 19:56
→ jason61206  : 當時火箭主流單打戰術 所以沒有共存問題19F 08/22 19:58
→ jason61206  : 鬍單打累了換龜 累了再換鬍
推 kickvsbrad  : 沒有LBJ 可惜季後賽確診 可惜21F 08/22 20:01
→ AlohaVC     : 鬍子前三節打出領先末節容易疲軟 讓喜歡當英雄的龜22F 08/22 20:01
→ AlohaVC     : 第四節留住勝利
推 f77928      : 為何湖人不用輪流單打戰術？難道是那個誰要霸球刷24F 08/22 20:03
→ f77928      : 數據嗎
推 letitbee    : 龜超難用，剛來火箭也是打很爛26F 08/22 20:05
→ letitbee    : 全隊為了配合他大家都在犧牲,跟哈登配很好的Capela
→ cor1os      : 火箭龜鬍就無限單打,也談不上啥融合28F 08/22 20:06
→ letitbee    : 只能被換走29F 08/22 20:07
→ Aggro       : 火箭玩得很徹底所以能打起來 缺點是走極端變化不大30F 08/22 20:08
→ Aggro       : 神龜染疫後威力下降 那套就被打穿了
→ s970086     : 這季湖人三分最準是LBJ，那季火箭一堆能投三分的怎32F 08/22 20:08
→ s970086     : 麼比呢
推 dwiee       : 湖人能用的3D都沒有 然後替補再卡個小龜THT 慘中慘34F 08/22 20:10
推 Thebulun    : 欸不是 龜這季退化很多欸 外線鐵就算了以前上籃灌籃35F 08/22 20:11
→ Thebulun    : 沒有這麼會放槍吧
→ Thebulun    : 然後湖人外線很鐵也是原因之一
推 f92174      : 不過20箭輸20勇讓我印象深刻38F 08/22 20:13
推 ARCHER2234  : 有些人雖然強過但退化快，無法度39F 08/22 20:19
推 tomoti      : 一隊最大化龜,一隊叫他去蹲底角40F 08/22 20:19
→ tomoti      : 湖人問題就老人喜歡前3節刷分,第4節又想上來收割
推 kaede0711   : MDA很厲害吧 直接把龜當四五號在用42F 08/22 20:26
推 mx1103      : 龜那季應該生涯第二巔峰43F 08/22 20:28
噓 Lurry       : 就某個抱腿仔有弱化靈氣啊44F 08/22 20:32
推 ArlenBeard  : 那時候賣掉餅皇完全就是為了龜，鬍子那陣子也是有45F 08/22 20:34
→ ArlenBeard  : 夠慘，結果沒想到在泡泡龜變超爛
推 youga       : 季後賽被慘虐不討論 你乾脆說打不好的不討論好了47F 08/22 20:42
推 lancelot902 : LBJ有共存的概率喔？你就蹲底角領繩啊共存？48F 08/22 20:47
推 yoyonigo    : 一個過動 一個懶得動 剛好互補49F 08/22 20:48
推 RobertH     : MDA教練的好現在才發現XD50F 08/22 20:52
噓 cviescvies  : 兩支刷子沒西決，羌與眉龜西11，dochi?51F 08/22 20:53
推 rey0616     : MDA整合搞出死亡五小52F 08/22 20:54
推 elvita      : 記得當初有聲音說老詹無球很強 上季完全打破謠言53F 08/22 20:54
→ elvita      : 還有需要PG謠言 上季最後也是一球在手
推 pighong     : 當初湖人打中球，硬是把火箭小球打到解散55F 08/22 20:58
推 Blazeleo819 : 不同姆斯的差異ㄅ56F 08/22 21:00
推 kickvsbrad  : 但那時候的餅皇不是受傷嗎 也沒辦法上場57F 08/22 21:03
→ Barbarian123: 沒有共存啊 是姆斯叫龜打姆式籃球 顯然龜不適應58F 08/22 21:04
推 ldt1025     : 互相襯托跟你配合我的差別59F 08/22 21:07
噓 hawklo1211  : 龜殼就隨著時間越來越重啊60F 08/22 21:21
推 sathyathen  : 工兵數量吧 你湖那個陣容根本呵呵61F 08/22 21:30
推 chen2021    : 喇叭慘輸登登62F 08/22 21:40
推 yoyodjy     : 某羌就有弱化靈氣阿63F 08/22 21:42
推 gp03dan     : 火箭那季是沒有辦法的辦法，後面換到Roco就是能湊64F 08/22 21:47
→ gp03dan     : 到最好的陣容了，只可惜…後來發生的事大家都知道
→ gp03dan     : 了
噓 ooplus      : 陣容差那麼多先不提 你怎麼確定龜是同一隻？67F 08/22 21:48
推 ae6892723   : 把卡佩拉賣掉特化的全3分陣給他打 現在老了上籃都軟68F 08/22 21:48
→ ae6892723   : 手
→ gp03dan     : 這幾年火箭有各種有趣的陣容，但也有各種可惜…70F 08/22 21:49
推 airash800513: 龜今年連框都一直蓋他火鍋了71F 08/22 21:58
推 lin1023     : 火箭外圍的3D比上賽季的湖人穩定72F 08/22 22:01
噓 asd860079   : 又有人在造謠是因為龜才賣掉Capela 明明是老闆想省73F 08/22 22:01
→ asd860079   : 稅先把人賣掉 教練組才不得不魔改陣型的
→ ghostxx     : 他生涯上籃命中率就5成5左右，哪來現在老了才軟手75F 08/22 22:02
→ asd860079   : 然後還真的剛好被龜和Roco打出來 不然最好是有人敢76F 08/22 22:03
→ asd860079   : 直接賣中鋒賭這種陣容
推 daily07     : 只能說MDA是進攻鬼才78F 08/22 22:22
→ daily07     : 但中鋒真的太矮了
推 seguignol   : 教練進攻大師 火箭信任龜龜 給龜龜玩80F 08/22 22:33
推 a26480924   : 龜龜沒確診前 跟哈登是歷史場均得分第ㄧ81F 08/22 22:39
推 qoqocat     : 火箭五小龜會讓你對他的印象變蹲底角嗎82F 08/22 22:39
→ a26480924   : 的雙人組  超越老大俠客83F 08/22 22:39
→ MikeyWill   : 籃球又不是兩個人在打 看看其他隊友好嗎84F 08/22 22:40
推 alex8725    : 龜確診前這組合很強耶85F 08/22 22:40
推 a26480924   : 確診回來判若兩人86F 08/22 22:42
推 a26480924   : https://i.imgur.com/pIvunhK.jpg
[圖]
噓 Magic0312   : 我覺得差異點在兩個姆斯，搭錯姆斯就是下去88F 08/22 22:48
推 asn789451   : 可以順便整理 beal+龜的組合89F 08/22 22:48
推 gm79227922  : 湖人龜又不是有火箭實力90F 08/22 22:51
推 alex8725    : 可是湖人龜跟巫師龜也不該差這麼多吧 巫師龜至少有91F 08/22 23:04
→ alex8725    : 季後賽耶
→ Yofu        : 籃球是五人制喔93F 08/22 23:23
推 hine1023    : 中鋒不是問題 巫師一堆中鋒 龜+比爾也沒問題94F 08/22 23:48
→ hine1023    : 更不用說雷霆的中鋒了 雷霆連SG都常常沒三分
推 ppives      : 我哪知道，你去問姆斯比較快96F 08/23 00:06
推 betkuz      : 雖然母獅霸佔球權爽刷數據，防守偷懶錢名雙收，黑97F 08/23 00:16
→ betkuz      : 鍋隊友教練背。但是明顯兩隊的綠葉就是有差，狗蛋
→ betkuz      : 跑去第六人就看出後場有多豪華了，當時他很強的，
→ betkuz      : 還有餅皇也是在火箭打出身價的。另外就是湖人奪冠
→ betkuz      : 那年，戰術核心是AD ，AD院長當多久，湖人就爛多久
→ betkuz      : ，over
→ betkuz      : 其實可以問問上面的河勝文，他應該最清楚
推 roger2623900: 火箭龜7助攻4.5失誤 湖人龜7.1助攻3.8失誤 其實龜104F 08/23 00:20
→ roger2623900: 龜在湖人反而把失誤量控制的更低欸
→ roger2623900: 姆斯也6.5助攻 3.5失誤 為什麼一直攻擊龜龜失誤？
推 iamDC123    : 那季龜龜爆切很熱血 但是鬍子一直買飯直接冷掉107F 08/23 00:32
推 Nokia5269   : 幹 超懷念雷霆龜108F 08/23 00:39
→ Nokia5269   : 超級two motion 僵嚇
→ Hohenzollern: 火箭一切四投 西河的內線空間充足110F 08/23 02:02
推 HardenJames : MDA真的神，一生只推Mda111F 08/23 02:03
推 babymu      : 火箭龜已經走下坡吧 季後賽打得爛 現在則沒人想要XD112F 08/23 02:29
推 v963610     : 把中鋒拔了創造空間 簡單化龜的使用 拿球就是切或113F 08/23 03:09
→ v963610     : 傳投 不讓龜有太多時間盤球
推 KuaKuaGi    : 確診回來軟掉還有人在園區打炮結果不能上場115F 08/23 03:31
推 a26480924   : 火箭龜哪裡走下坡啊 那年命中率高 二月場均30分 是116F 08/23 03:34
推 a26480924   : 火箭龜哪裡走下坡啊 那年命中率高 二月場均30分 是
推 a26480924   : 確診回來加上帶傷打季後賽才這麼慘
推 a26480924   : 確診 快一個月沒練球 加上受傷
推 a26480924   : 火箭龜很多突破切入 那年季後賽帶傷上場 切入就差
推 tau123      : 厲害的是MDA121F 08/23 07:55
推 MyDarkLife  : 不如說當時火箭的團隊真的強122F 08/23 07:57
→ MyDarkLife  : 教練各種特殊打法
推 snow1212    : 因為湖人主打411戰術124F 08/23 08:26
推 bluetory99  : 被打穿是因為主要輪替house被抓違反規定吧125F 08/23 08:30
→ sttarmbcb390: 那季季後賽龜的速度很慢...126F 08/23 08:54
→ sttarmbcb390: 受傷明顯還沒好
推 small2th    : 隊內出手數第二的得分王128F 08/23 08:57
噓 ABSound     : Nba球員跟任何人都搭的起來吧，哦！有支羌例外129F 08/23 09:06
推 skywalker21 : 不用再講火箭龜了,特化的陣容根本不準130F 08/23 11:14
→ skywalker21 : 跟詹皇的一皇四射一樣,湖人就沒四射的3D陣呀
→ skywalker21 : 為了換龜3D射手幾乎賣光了
→ skywalker21 : 此外看火箭那年不準,看季賽也不準
→ skywalker21 : 去看龜在巫師季後賽打76比賽就知道
→ skywalker21 : 巫師龜季後賽就自己搞到超爛，跟湖龜的問題一樣
→ skywalker21 : 龜就老了退化了,打法不改我猜聯盟沒有一隊會要他
推 chiky       : 龜龜只是不符合他現在的薪資而已 怎麼可能沒人要137F 08/23 11:47
→ leump38514  : 西河投籃退化很誇張欸 兩階段應該比不了138F 08/23 11:56
推 COTOYO      : 老了啦  而且MDA絕對幫你把數據灌妥妥139F 08/23 12:42
→ eno03       : 那季西區較穩強隊沒上季多 太陽 勇士 灰雄都還在睡140F 08/23 13:52
推 a20350567   : 一隊容不下兩個刷子141F 08/23 15:35

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