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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-04 20:05:00
看板 NBA
作者 handsomeLin (NickLin)
標題 Re: [討論] 本季快艇的掙扎點
時間 Sat Mar  4 04:21:52 2023


掙扎點就是整個球隊都是自幹哥然後沒有能控球的人，快艇隊基本就是把一些有名的人湊
在一起打球而已，完全起不了化學效應

其實可愛是可以自帶體系帶球發動攻擊去解決這個問題，但是Lue沒有這樣用又或者可愛
自己不想這麼打，不得而知，目前快艇隊的進攻就是大家三分線外等球，拿的人直接投掉
或是往裡面自殺上籃沒有什麼戰術可言


基本也能歸咎於整隊是一群能進攻但是球商不高的球員，最明顯的例子就是Powell，在場
上極度想出手，基本拿到球就是終結，防守又是個大漏洞基本同個位子誰來都是mismatch
，只有3沒有D還很常烙賽


前陣子交易了Hyland、Gordon，加強了只出手沒有帶腦的部分，再加上不防守的特性，整
個陣綜藝感跟湖人差不多

最後最後，在Hyland受不了當Murray替補的轉隊的情況下快艇還硬補上龜龜，不僅浪費了
三分火力甚至還會有氣氛問題。這裡不是黑Westbrook，是目前強權體系裡會被放投3分的
後衛是真的很難用






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.93.82.238 (美國)
※ 作者: handsomeLin 2023-03-04 04:21:52
※ 文章代碼(AID): #1a0bRYzL (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1677874914.A.F55.html
→ EZ78        : 你說要找用腦打球的 你以為我們沒找過嗎ㄏ1F 03/04 04:24
→ EZ78        : 而且快艇進攻完完全全就是你講的球給可愛啊。
→ EZ78        : 現在每一隊都知道 他一摸球就2夾3夾了
→ EZ78        : 現在就是一堆平常根本沒有在看快艇的 龜龜一來突然
→ EZ78        : 都很懂了
推 qkqk        : （拉椅子）窩不懂快艇阿，龜根本不合貴隊，阿然後6F 03/04 04:37
→ qkqk        : 龜有證明給大家看了嗎？
→ EZ78        : 不合是不合啊 但這四場死法跟這整季大部分死法都差8F 03/04 04:38
推 love1500274 : 不合 可以冰 就像RJ被冰一樣 但盧總不敢9F 03/04 04:38
→ EZ78        : 不多。10F 03/04 04:39
→ EZ78        : 如果因為龜龜來死法有絲毫不一樣 那我還樂觀一點
推 e2167471    : 可愛有自帶什麼體系嗎  他比較像熱插拔類的吧12F 03/04 04:40
推 qkqk        : 阿所以跟平常有沒關注貴隊有是啊關係？13F 03/04 04:40
→ EZ78        : 因為你們講的跟實際狀況出入很大。14F 03/04 04:41
→ qkqk        : 所以窩不是龜殺隊？善哉善哉15F 03/04 04:42
→ EZ78        : 我是不懂我們還能從可愛那邊要求什麼了 他打得還不16F 03/04 04:42
→ EZ78        : 夠好嗎?
→ e2167471    : 平常沒看就容易印象派啊怎麼會沒關係18F 03/04 04:43
→ EZ78        : 快艇需不需要控衛這件事情都已經辯論整整3年了 每19F 03/04 04:44
→ EZ78        : 一個控衛都是大失敗 最成功的反而是你們口中那個沒
推 hanslins    : 快艇怎麼可能沒有體系，是自己要賭現在換體系，要21F 03/04 04:45
→ EZ78        : 球商的Jackson22F 03/04 04:45
→ hanslins    : 龜龜就是只能打跑動快攻體系，這個巫師湖人都試過23F 03/04 04:45
→ hanslins    : 了，龜龜讓他不跑腦袋想更多就越慘，年輕的腿跟得
→ hanslins    : 上速度越快能幫龜龜補他的漏球才是唯一能用的龜龜
→ hanslins    : 。但快艇龜龜來前是搞側翼海打陣地戰，外圍配一個
→ hanslins    : 神經刀外線，但是這些龜龜來後全要大改，一定是有
→ hanslins    : 陣痛的，只是我不相信剩下的賽程能改好，尤其龜龜
→ hanslins    : 很吃情緒，前面三場表現超標就是他很想證明自己，
→ hanslins    : 最近這場連續兩個失誤就是他慌了，你如果還是要用
→ hanslins    : 龜龜雞湯就要喂，不然就直接買斷比較簡單
→ EZ78        : 今天可是PG要求我們才又找了一隻控衛進來 不然看看32F 03/04 04:46
→ EZ78        : 軟豆 看看雷獸 看看牆 真的夠了
推 wayne0226   : 說可愛自帶體系是不是有什麼誤會? 可愛是很好的34F 03/04 04:48
推 love1500274 : 說真的 也不是要噴龜打得好不好 而是快艇本身就有35F 03/04 04:48
→ wayne0226   : 終結者 但並不是很好的組織者 甚至只要夾他就搞定了36F 03/04 04:48
→ qkqk        : 欸不是，貴隊內況都有報導，沒在場場追的鄉民都略37F 03/04 04:49
→ qkqk        : 有耳聞。龜不是問題，問題在收龜的球隊哪裡有問題
→ love1500274 : 問題了 龜龜來只創造問題 沒有解決問題39F 03/04 04:49
→ qkqk        : 不正就人家提出來的嗎？40F 03/04 04:49
→ hanslins    : 其實可愛就是類似KD那種隨插隨用的武器,他可以配合41F 03/04 04:50
→ love1500274 : 龜沒來之前就是 五小被打爆 花式失誤 回防慢半拍42F 03/04 04:50
→ hanslins    : 任何體系但它沒有體系，所以快艇原本希望的是喬治43F 03/04 04:50
→ hanslins    : 在可愛受傷時建立體系，但喬治就是另一個比較爛的
→ hanslins    : 可愛，所以快艇才會想賭龜龜，龜龜爛可是他至少有
→ hanslins    : 快打體系，但這樣跑不怕這些老腿當機？
→ EZ78        : 內況有報導 屁啦 平常根本會關注快艇的就那幾個47F 03/04 04:50
→ love1500274 : 龜來上述問題也沒解決 還多了被放投問題48F 03/04 04:50
→ EZ78        : 喬治有到窮人版可愛那我們還會開心一點(苦笑49F 03/04 04:52
推 qkqk        : 閣下可以說屁拉誰會去看，不過請不要以偏概全50F 03/04 04:52
→ EZ78        : 光是可愛下一場不打跑出來落井下石的就多少個了ㄏ51F 03/04 04:53
→ qkqk        : 哈哈52F 03/04 04:53
推 hanslins    : 我的意思就是喬治屬性跟可愛一樣，但這四年只有強53F 03/04 04:56
→ hanslins    : 一年其他都不夠穩，但他表現不會不到他的薪水，你
→ hanslins    : 要不就另找教練放棄建立體系，讓可愛隨插隨用，要
→ hanslins    : 不然就是找類似喇叭這種自帶體系的球星配合可愛，
→ hanslins    : 不然就是只能靠側翼海賭手氣了
→ EZ78        : PG自帶體系啊 送球給對面那種 他老兄超愛控球的58F 03/04 04:57
推 qkqk        : 靠杯pg愛控搓中笑點59F 03/04 04:59
→ EZ78        : 他進入2023年之後整個爛到爆 直接放棄切入了快艇沒60F 03/04 05:00
→ EZ78        : 有肢體接觸跟切入的源頭很大一部分就是他
→ hanslins    : 至於可愛我認為他身體真的有病，他今年剛出來有多62F 03/04 05:00
→ hanslins    : 雷？而且他32歲也沒剩多少顛峰期了，球隊最好保護
→ hanslins    : 好，還有重新開機機會，可愛掛了快艇也掛了。今年
→ hanslins    : 可愛一開始出來我想很多快艇迷都快哭了，這麼雷快
→ hanslins    : 艇完蛋了，現在只是龜龜慘應該比那時候好啦
→ EZ78        : 但你想換到比他好的球星嗎?快艇的資產別想了67F 03/04 05:01
→ EZ78        : 可愛恢復超乎預期。
→ hanslins    : 你要賭龜龜快跑旋風體系也可以，就是期待可愛比kd69F 03/04 05:02
→ hanslins    : 強，這麼跑不會掛
→ EZ78        : 他是受ACL大傷第一年欸 還打不夠好還要說他身體有71F 03/04 05:02
→ EZ78        : 病?????
推 qkqk        : 所以龜不是問題，問題是快艇找不到解決問題的方法73F 03/04 05:02
→ hanslins    : 我是說可愛之前在馬刺就有的病，那個只能靠休息74F 03/04 05:03
→ EZ78        : 我們根本沒人預期他12月左右就完全恢復了75F 03/04 05:03
→ EZ78        : 龜是問題 但他是次要的
→ hanslins    : 反正現在快艇應該以可愛不要受傷為唯一選擇，這麼77F 03/04 05:05
→ hanslins    : 跑下去我看老闆快瘋了
推 qkqk        : 那就回到最初的地方，阿誰要龜來有有可能默契保障79F 03/04 05:05
→ EZ78        : 很多問題都是他來之前就有的 不是他製造出來的80F 03/04 05:05
→ qkqk        : 先發殘害貴隊？81F 03/04 05:05
→ EZ78        : ??????82F 03/04 05:06
→ qkqk        : 窩不知道.jpg83F 03/04 05:07
→ EZ78        : 就講了如果這幾場輸球是因為龜龜先發那我還開心一84F 03/04 05:07
→ EZ78        : 點
推 hanslins    : 快艇當然原本就有問題，不然以他的球員能力怎麼可86F 03/04 05:08
→ hanslins    : 能沒有前三？所以才會賭龜龜，但要賭龜龜該是下季
→ EZ78        : 你就堅持一定要我講出龜龜是全部問題的核心你們才88F 03/04 05:08
→ EZ78        : 開心就是了 如果他就是所有問題的核心那還真的輕鬆
→ EZ78        : 多了
→ hanslins    : 不是現在91F 03/04 05:08
→ EZ78        : 原本的問題可大了。92F 03/04 05:09
→ EZ78        : 我是感覺不出來這四場輸球跟開季被打爆有什麼區別
→ hanslins    : 龜龜當然不是原本快艇的問題，但會讓原本的問題一94F 03/04 05:11
→ hanslins    : 起爆炸，搞不好快艇季初補德軟還比較好，反正只要
→ hanslins    : 避免喬治運球就好，送球給雙星無限單打
→ hanslins    : 如果是開季還有時間磨合，現在沒有
推 qkqk        : 所以窩認同「不是龜的問題，問題是收龜的球隊」，98F 03/04 05:12
→ qkqk        : 醬可以有共識嗎？
→ EZ78        : 喬治還是會自己拿過去運然後亂傳一通啦 哪有差 RJ100F 03/04 05:13
→ EZ78        : 跟德軟是差很多膩 RJ外線還比較好
→ hanslins    : 也對啦，前三場有龜龜喬治一樣自己找死運球失誤102F 03/04 05:14
→ EZ78        : 無論是全都是龜龜的問題還是龜龜沒有問題我通通不103F 03/04 05:14
→ hanslins    : 到底是誰要喬治當控球前鋒的？有夠慘104F 03/04 05:14
→ EZ78        : 認同啦105F 03/04 05:14
→ eno03       : 前三場 我有看一些 龜關鍵沒啥球權甚至沒上啊106F 03/04 05:15
→ eno03       : 這場兩個失誤之後不是被換下去 然後全隊繼續失神
→ eno03       : 龜問題佔30% 鱸魚30% 其他亂節奏的40%
推 qkqk        : 辛苦泥了艇迷 ，窩還是看戲就好廠廠109F 03/04 05:18
推 hanslins    : 如果真的想換鱸魚，建議輸湖人一場，我看快艇老闆110F 03/04 05:18
→ hanslins    : 會氣瘋直接拔掉鱸魚，笑～，我是不認為鱸魚有這麼
→ hanslins    : 差，至少應該比火腿好吧？
推 lpoki10     : 問一下艇迷 可愛每場命中率都高得誇張 為什麼就是113F 03/04 05:30
→ lpoki10     : 沒太多出手
推 EQUP        : 看來快艇需要的還是康利或蘿莉那種控衛115F 03/04 05:32
→ EZ78        : 如果他一拿到球就3個人包上去 出手數怎麼高116F 03/04 05:34
推 jc110099    : 不准買斷 我堅決反對 絕不同意117F 03/04 05:35
→ EZ78        : 今年除了Jaden McDaniels好像還沒看到有人單防能讓118F 03/04 05:35
→ EZ78        : 2023的Kawhi Leonard不舒服
推 jerry83688  : 感覺快艇差一個Draymond green120F 03/04 06:14
推 ken720331   : 嘴綠 西門都可以121F 03/04 06:16
→ ken720331   : 說不定最適合西門的是快艇但是只能底薪收
推 supercam1   : randle 吧 上次打尼克對方改放randle 效果不錯123F 03/04 06:22
噓 asn2819     : 試問可愛自帶體系是什麼打法？124F 03/04 06:43
推 korgh413    : 看不懂補嗨冷和狗蛋，兩個球商也極低125F 03/04 06:56
推 Fezico      : 我倒覺得可愛最強的時候是在馬刺手遞手，不過那年馬126F 03/04 07:16
→ Fezico      : 刺隊型應該很難複製。
→ iZinger     : E大，你倒不如說快艇就是沒有籌碼找夠好的控衛，Wal128F 03/04 07:31
→ iZinger     : l，Bledsoe，Westbrook全都是用重大缺陷或是被其他
→ iZinger     : 隊淘汰的PG
→ iZinger     : 尼克也找過Kemba ，事實證明不用多大代價就拿到的
→ iZinger     : 控衛多半沒好貨
推 alan5232000 : 上場的打鐵程度有像賽季初的湖人133F 03/04 07:42
→ zzahoward   : 其實EG防守沒那麼差好嗎 要他稍微控一下也是可以134F 03/04 07:47
→ zzahoward   : EG球商並不低 假如低的話怎麼可能打得起MDA體系
→ zzahoward   : 快艇不就目標就是兩個超級側翼從進攻到防守一把罩?
→ zzahoward   : 快艇想要找playmaker 問題是playmaker本來就稀有財
→ EZ78        : 確實 中產或是以下的控衛真的沒幾個好貨 甚至沒有138F 03/04 07:52
→ EZ78        : 自己養出來的非傳統1號位Mann好用
→ EZ78        : 不過快艇這幾年癥結的點是 我們雙星就吃掉大部分的
→ EZ78        : 球權了 找來另一個playmaker的效果其實很難多優秀
→ EZ78        : 這也是管理層一直不願意在控衛花重本的原因 也造就
→ EZ78        : 現在球員教練管理層的三頭馬車
→ EZ78        : 管理層有錯誤的操作嗎?也許有 但是現在的操盤變得
→ EZ78        : 終極的詭異 各種自打臉
→ ken720331   : 自養的其實都是不錯用146F 03/04 07:57
推 panjanhon   : 龜這場被綠這樣放投 各隊一起效法 龜的先發大概快沒147F 03/04 07:59
→ panjanhon   : 了 滾去替補應該是唯一解了
→ EZ78        : 像是Ty Lue該負全責嗎?我覺得不然 他好不容易弄出149F 03/04 08:00
→ EZ78        : 來的輪替在交易大限常常被管理層打亂 那是球員嗎?
→ EZ78        : 無法說服球員也是教練管理層的問題 總之現在的快艇
→ EZ78        : 就是大家的共業 龜龜只是結果
→ panjanhon   : 話說前陣子還打到西5 看起來狀況不錯 沒想到一個連153F 03/04 08:01
→ panjanhon   : 敗問題又都跑出來了
→ EZ78        : 西4 西5那陣子Ty Lue已經找到輪替了啊155F 03/04 08:01
推 lpoki10     : 各隊球星都有不少是一拿球就被包的 但可愛常常一場156F 03/04 08:02
→ lpoki10     : 出手就10次多一點 明顯少吧
→ EZ78        : TMann-Zu-Kawhi-PG-MM 替補Powell Batum RJ158F 03/04 08:04
→ EZ78        : 但是可愛處理包夾跟分球的能力不怎麼樣 其他人傳球
→ EZ78        : 能力又很糟糕 變成他就會早早把球分出去然後就再也
→ EZ78        : 回不來了 再加上快艇之前打的不算快 出手數當然低
推 rainbowcrash: 還有這季各種失誤癌，打國王跟灰狼本來就該贏了，162F 03/04 08:20
→ rainbowcrash: 後面花式送頭，盧魚沒救了
推 ken720331   : 泡嬌阿一直想找人幫他頂壓力@_@164F 03/04 08:21
→ rainbowcrash: 還有這季第4節跟收官戰術爛到可盃，被逆轉像家常便165F 03/04 08:22
→ rainbowcrash: 飯
推 MyDarkLife  : 快艇教練難當 雙主將常休167F 03/04 08:23
→ MyDarkLife  : 現在找西河 然後又要補一套戰術體系
→ MyDarkLife  : 很難磨合 磨合期又短
推 GeorgeHill  : 感覺快艇需要的是善於打擋拆為雙星製造錯位的地板170F 03/04 08:25
→ GeorgeHill  : 流控球，同時具有外線讓對手不敢肆意包夾的控球
→ EZ78        : PG就算了 可愛除了B2B很少休欸172F 03/04 08:25
→ EZ78        : 更不用說快艇去年沒雙星還打得比今年好很多
→ MyDarkLife  : 大概跟之前討論的 快艇缺的是KI類型174F 03/04 08:26
推 ken720331   : 這雙星可以拆了175F 03/04 08:27
→ EZ78        : 然後還要防守不怕錯位 就問這種控衛哪裡找176F 03/04 08:27
→ ken720331   : 077 lbj177F 03/04 08:28
→ MyDarkLife  : 補不到 很難找 找到的都是殘次品178F 03/04 08:29
推 pccudog     : 快跑龜根本沒屁用，雷擊起碼還有神經刀179F 03/04 08:29
→ MyDarkLife  : 反正現在看教練功力了180F 03/04 08:29
→ EZ78        : 雷擊今年也是打很爛才被降到替補啦…181F 03/04 08:30
推 MyDarkLife  : 反而是Zubac現在不知道啥情況182F 03/04 08:33
→ EZ78        : 受傷啊 快艇今天好像躺了4個 MM Powell Kawhi Zu183F 03/04 08:35
→ zzahoward   : 有外線能控球能分擔包夾壓力的後場隨便都要20M起跳184F 03/04 08:36
→ EZ78        : 總管也買到他的理想型EG就是了 只是目前沒有想像中185F 03/04 08:37
推 MyDarkLife  : 快艇這傷病情況..... 我覺得Lue算不錯了186F 03/04 08:37
→ EZ78        : 的那麼好用187F 03/04 08:37
→ EZ78        : 是啊 所以我也沒覺得Lue很糟糕 但有些的確是他的問
→ EZ78        : 題 像是他的ATO真的很差 輪替要試很久
噓 Magic0312   : 為什麼推文裡有個人說自己沒什麼關注快艇比賽，但190F 03/04 08:47
→ Magic0312   : 是堅持把鍋丟給龜龜的
→ Magic0312   : 一直在那邊貴隊貴隊
推 ginopun10477: 想酸還在那邊假裝客氣 要酸就直接酸 還在那邊假裝想193F 03/04 08:56
→ ginopun10477: 認真聊比賽的口氣
推 laputaca    : 確實不該推給龜195F 03/04 09:03
推 Aequanimitas: 快艇缺的夠頂的playmaker幾乎都是非賣品啊 只能撿196F 03/04 09:13
→ Aequanimitas: 破產版的賭賭看
推 ideam       : 一直龜只是故意想酸而已，昨天那場比賽問題可不只198F 03/04 09:15
→ ideam       : 龜有問題
推 taikonkimo  : 但龜來之前 快艇是c4ㄟ200F 03/04 09:18
→ taikonkimo  : 怎在一些快艇迷眼中 快艇是準備抽斑馬的
→ EZ78        : 因為很大一部分是賽程軟。202F 03/04 09:22
→ EZ78        : 內容大部分時間都很糟糕
推 babyalley   : 快艇就真的輪流單打大隊阿 被包就傳出去找空位三分204F 03/04 09:36
→ babyalley   :
→ jameslin510 : 快艇就只會打湖人啦206F 03/04 09:56
推 katanakiller: 好了啦 現在有專業領繩的龜問題就都推給他吧207F 03/04 09:58
推 whrth2002   : 快艇光主將輪休就夠破壞化學反應了208F 03/04 10:16
噓 doublepigg  : 可愛自帶體系我笑了 你有看到他切進去都傳那種超醜209F 03/04 10:28
→ doublepigg  : 地板球
→ Aether13    : 這篇有點出問題 快艇真的缺的就是能控又有3的控衛211F 03/04 10:33
→ Aether13    : 像假日conley 這種 畢竟真的看不出來快艇有什麼進攻
→ Aether13    : 體系 就是球星單打 切傳三分而已 有好控衛光是能讓
→ Aether13    : 雙星在舒服的地方拿到球就差很多了 但就跟上面討論
→ Aether13    : 的一樣 這種控衛根本找不到 龜龜能控 體能好 已經滿
→ Aether13    : 足一半了 三分生涯30% 但生涯三分被助攻率才50% 因
→ Aether13    : 此實際效用會再更好一點吧 更不用說才78萬
→ s1031629    : 聽起來是能控能3的控衛基本上都要2-3k218F 03/04 10:38
→ s1031629    : 但快艇這邊給出的經費大概就是中產或是自己養出來
→ s1031629    : 續約
→ s1031629    : 所以用下來勉強算順手的是前兩年的雷吉
推 vinc4320    : 21年不就接近磨合好了 只是最後可愛acl斷了而已 所222F 03/04 11:12
→ vinc4320    : 以這根本不是什麼問題
→ vinc4320    : 賽爾提克也是差不多的隊型
推 a11011788   : 可愛受傷復出恢復成照樣還在嫌？ 要不要看金塊莫瑞225F 03/04 11:50
→ a11011788   : 比可愛還早傷現在如何

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