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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-15 22:57:11
看板 NBA
作者 ctw01 ()
標題 [討論] 前鋒助攻是全能 後衛搶板就說搶工作?
時間 Mon Feb 15 17:59:07 2021

隨著聯盟球風漸快，數據爆炸，各個位置界線也在模糊化
全能有控球能力的前鋒甚至內線越來越多如:LBJ, 077, Joker等

也出現了不少有籃板能力的後衛，因此大三元更頻繁出現，

但面對這些很會搶板的後衛，我常常聽到的不是讚美他們"全能"
而是"搶內線工作"甚至被說"刷數據"。

問題是在無限換防、一大四小甚至死亡五小更加流行的當今聯盟
當對方將我方內線拉出去到外圍小吃大時，
根本不管是前鋒還後衛球員，籃下球員自然得保護籃板。

而有籃板能力的後衛也就能給與球隊幫助，
不懂為何前鋒助攻就說全能，後衛搶板就是"搶工作"或"刷"，
在我看來，不過是球風改變後的大勢所趨。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.206.16 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WAaNjFD (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1613383149.A.3CD.html
推 tim19990312 : 為什麼要跟他們認真1F 02/15 18:00
推 qhaabk      : 有哪個後衛被說搶板的2F 02/15 18:01
→ virnux      : 大三龜阿3F 02/15 18:01
→ qhaabk      : 除了他還有誰4F 02/15 18:01
推 hydeless    : Murray5F 02/15 18:02
推 x851221     : 也只有龜龜被嘴而已吧6F 02/15 18:02
推 alanhsu100  : 除了大三元製造機，其他也很少說刷吧7F 02/15 18:02
推 samioplg    : 重要的是卡位吧8F 02/15 18:02
噓 yanchi030   : 那是因為有個後衛超愛「搶」版好嗎 curry 77會整天9F 02/15 18:03
→ yanchi030   : 被說籃板刷子？
推 justgetup   : 你要看他們是自己卡位搶到板的11F 02/15 18:03
→ justgetup   : 還是搶了原本屬於隊友籃板的
→ justgetup   : 但助攻沒這個問題 助攻就是助攻
→ nnkj        : 同理中鋒大前鋒跑到外線投三分也是刷14F 02/15 18:03
推 dog29635841 : 西河放人空檔去搶板本來就本末倒置15F 02/15 18:04
噓 yanchi030   : 助攻也有刷的問題啦 君不見某龜有陣子拿到9助攻之16F 02/15 18:05
→ yanchi030   : 後的打法都會突然大變..
推 nangaluchen : rondo當初就沒被酸得這麼誇張18F 02/15 18:05
→ nangaluchen : 龜是要團隊幫他卡位 讓他來搶版欸
噓 K951753     : 幫刷子龜說話?20F 02/15 18:06
推 justgetup   : 某龜就別說了 他之前已經是到自私的程度21F 02/15 18:06
→ justgetup   : 比刷還高出一個級別
噓 jimhappy8774: 也只有龜龜被嘴成狗好嗎 == 搶個防守籃板 好像要把23F 02/15 18:06
→ jimhappy8774: 自家中鋒打死一樣 跟本小狗護食
推 peterw      : 那中前鋒跑去控球的要算什麼？25F 02/15 18:06
推 FAYeeeeeeee : 077的籃板蠻重要的 小獨內線籃板不太好26F 02/15 18:07
噓 birdman5656 : 小子，你有聽過curry搶板被說搶工作嗎？27F 02/15 18:07
→ sezna       : 只有龜被嘴28F 02/15 18:07
推 barton50195 : 後衛一直跑進籃下搶籃板外線誰守快攻誰跑？29F 02/15 18:07
推 hydeless    : 我覺得愛搶籃板，一定會偶而發生卡好但被輪轉變空檔30F 02/15 18:07
推 mic780930   : 以前大前鋒跟中鋒喜歡投三分也會被笑ㄚ31F 02/15 18:07
→ sezna       : 只有龜隊友讓板被做Gif到處傳32F 02/15 18:08
→ barton50195 : 進攻的時候內外傳本來就比較容易拉開空間是有什麼33F 02/15 18:08
→ barton50195 : 問題
→ hydeless    : 從Jason Kidd到龜龜到DJM都有發生過，只是龜龜的症35F 02/15 18:08
→ AhirunoSora : 吃相難看硬要的才是刷子36F 02/15 18:09
→ hydeless    : 頭比較嚴重37F 02/15 18:09
推 ilovekr     : Kidd搶籃板只會被開玩笑說是中鋒,直接比較一下兩者38F 02/15 18:09
噓 vince4687   : 無聊……39F 02/15 18:09
→ ilovekr     : 很簡單就可以知道為什麼會龜會被說刷了40F 02/15 18:09
推 knight714   : 有沒有人支援一下水行俠要拿籃板像被電到一樣把籃41F 02/15 18:10
→ knight714   : 板讓給龜
→ ilovekr     : 總是出現在不該出現的位置然後搶到籃板,這就是問題43F 02/15 18:10
推 hydeless    : 有時候Aldridge跟Poeltl也會把籃板讓給Murray44F 02/15 18:11
推 bypetty     : rondo搶籃板很多都轉換快攻45F 02/15 18:11
→ hydeless    : 因為他抓下籃板推進後這樣早攻對手比較難守46F 02/15 18:12
推 CW4         : 有一種認真叫做龜龜 球商及格的人不懂47F 02/15 18:12
→ hydeless    : 我知道酸民都嘴傳球比跑得快，但是早攻就是門藝術48F 02/15 18:12
推 sxzc        : 主要還是看拿數據的目的啦 有人想贏比賽 有人不一定49F 02/15 18:13
噓 GeeBen      : 籃板是別人讓的 還是自己卡位搶的 有看比賽都知道50F 02/15 18:13
→ GeeBen      : 只能騙數據迷
→ hydeless    : 有時候快點傳過去對方早早對位反而沒有讓防守選擇52F 02/15 18:13
→ hydeless    : 障礙那樣有效，當然DJ也會轉傳，不像龜龜那麼嚴重
噓 TexasFlood  : 只有那個人，其他人沒有54F 02/15 18:14
推 essential015: Kidd:當初我就沒被說過55F 02/15 18:15
噓 Drzowy      : 取之有道 就沒人酸你56F 02/15 18:15
推 aaa40303    : 愛抓板不愛打轉換快攻的 就只能是刷子而已57F 02/15 18:15
→ Spinner3    : 藝術能拿冠軍嗎58F 02/15 18:15
→ TexasFlood  : https://i.imgur.com/dPkZuCv.gif59F 02/15 18:15
→ essential015: kidd卡位防守組織都有帶好還幫隊友加薪水誰敢嘴60F 02/15 18:15
推 hydeless    : 從基德到豆總其實都有做一樣的事，龜龜比較誇張而已61F 02/15 18:16
→ TexasFlood  : https://i.imgur.com/LFAcDsf.gif62F 02/15 18:16
→ gundam01    : 後衛本來會幫忙搶板是加分項63F 02/15 18:16
推 NightElf    : 龜酸出籠囉64F 02/15 18:16
推 TexasFlood  : https://i.imgur.com/15NxlOe.gif65F 02/15 18:16
→ gundam01    : 只是龜龜比較誇張了點66F 02/15 18:16
推 dwiee       : 要看怎麼樣搶到籃板的67F 02/15 18:16
→ TexasFlood  : https://i.imgur.com/OoZHnXm.gif68F 02/15 18:16
→ TexasFlood  : https://i.imgur.com/ABqIQfY.gif
 
推 TimmyJiang  : 有呀如果你是XXL《達拉斯隨筆》的資深讀者就知道，70F 02/15 18:17
→ TimmyJiang  : 王公從以前姆斯在騎士1.0時就在酸他喜歡把隊上的中
→ TimmyJiang  : 鋒跟控球變不見
→ hydeless    : 當然能拿冠軍2013年的馬刺就是早攻轟出來的73F 02/15 18:17
→ TimmyJiang  : 不存在「全能前鋒」這件事74F 02/15 18:17
推 essential015: kidd跟龜龜比，前者該傳該攻拿捏很準，龜龜很常被75F 02/15 18:18
→ essential015: 抓到硬傳球
→ hydeless    : 龜龜的進攻籃板真的是後衛裡面猛爆的，但防守籃板77F 02/15 18:18
推 wseb        : Kidd抓板往前一個長傳就是一個好球78F 02/15 18:18
→ hydeless    : 就真的有很多壞習慣硬要，飛進來搶也是79F 02/15 18:19
→ AirPenguin  : 就龜被酸而已吧 龜拼數據的時候隊友還要讓他勒80F 02/15 18:19
推 Farid       : 水行俠害龜被罵慘81F 02/15 18:19
→ gundam01    : 後衛多半是遠籃板 看對籃板球彈出來位置的直覺82F 02/15 18:19
推 CW4         : https://i.imgur.com/EDi2Q4l.png DRPM在有統計的83F 02/15 18:19
→ CW4         : 461名球員中的...第461名
[圖]
→ essential015: 老基大概比賽結束就發現快大三元   自然而然跑數據85F 02/15 18:19
→ Joey1999    : 王建祥那種咖的文章就算了吧86F 02/15 18:20
推 wpd         : 跑快攻2號3號位都可以跑啊 只能控衛跑? 又是系隊?87F 02/15 18:20
推 xd987       : 龜酸多而已 還好啦88F 02/15 18:20
推 frank47147  : 錯的不是搶板 錯的是為了搶板導致防守失位89F 02/15 18:21
推 wseb        : Kidd有54次差一大三元..被稱視大三元如糞土..90F 02/15 18:21
噓 Matsuda     : 這幾個籃板球看起來很普通 真愛酸啊！91F 02/15 18:21
推 MK47        : 看你是怎麼搶 後衛沒丟掉位置 籃板多當然是多多益92F 02/15 18:22
→ MK47        : 善 像龜龜那樣不被講話才奇怪
推 wpd         : 以前三王熱火不就被稱LBJ老是跑快攻刷灌籃FG命中率94F 02/15 18:22
→ wseb        : Kidd的大三元都是不知不覺產生..95F 02/15 18:22
推 hydeless    : 後衛不可能一直待在禁區，所以籃板多一定會有某種96F 02/15 18:24
推 dwiee       : 如果每球都是搶進攻籃板 那大家就沒意見了97F 02/15 18:24
→ hydeless    : 程度的丟掉位置98F 02/15 18:24
→ hydeless    : 是的，龜龜應該多發揮進攻籃板的天份
噓 GeeBen      : https://youtu.be/FvJVOcW7Xc8 至少要這樣卡位搶板100F 02/15 18:24
→ MK47        : 可以看看Lowry怎麼保持自己的防守位置並且幫忙搶板101F 02/15 18:25
→ MK47        : 的 他那種就是最正面的示範
推 CW4         : Kidd是長籃板的落點預判很強103F 02/15 18:25
推 summer08818 : 防守漏人去搶籃板就是刷啊 很難懂嗎...104F 02/15 18:25
推 hydeless    : 其實球三籃板的意識也很強，他接近六尺八又高105F 02/15 18:27
→ hydeless    : 我覺得龜龜就是合理的分際從拿MVP後就歪掉，外線也
→ hydeless    : 是，以為還很多那種他神出鬼沒的補籃補灌，現在都
→ hydeless    : 比較少見了，很可惜。
推 dwiee       : 龜龜拿mvp那年後就歪掉 但多拿點籃板數據會好看很多109F 02/15 18:29
推 Ja5perle3   : 因為助攻可以讓兩個人開心110F 02/15 18:29
推 wseb        : Kidd籃板多..而且還9次防守隊..111F 02/15 18:31
噓 flicker36   : 把龜龜當成全部後衛？112F 02/15 18:31
噓 lovela33    : 有種隱形失誤是後衛可以先走等鋒線搶籃板快攻113F 02/15 18:36
→ lovela33    : 結果你龜往下沉去搶籃板 中鋒也不敢離開
噓 reddevilkc  : 搶(隊友)籃板115F 02/15 18:37
推 ddd156156   : 你會說接生小孩搶工作嗎 不會嘛116F 02/15 18:37
推 CW4         : 球弟之前被問為什麼那麼會搶籃板 說他成長過程玩117F 02/15 18:38
→ CW4         : 了很多21（一種街頭籃球遊戲 場上的人都是獨立的
→ CW4         :  從搶籃板開始）他比賽感覺真的很好就是了
推 lulululula  : 龜那個是全隊站在籃下幫他卡位然後跟我說這樣反擊比120F 02/15 18:38
→ lulululula  : 較快？
推 kingroy     : 龜也是轉換快攻，籃板被他撿走還好，因為他推進很快122F 02/15 18:40
→ kingroy     : ，但刷助攻真的很腦殘
推 yoshro      : 差別在於搶的方式124F 02/15 18:40
→ ntusimmon   : 你以為這版每個人都看龜龜的比賽嗎125F 02/15 18:41
推 wpd         : 全隊站籃下？造謠喔 你是沒看龜抓板 前面有先跑的126F 02/15 18:42
→ wpd         : 龜也是會快傳過去的
→ wpd         : 本版講的一副全部都是龜抓 龜運球到對面籃框
噓 chspoutre   : 白痴問題129F 02/15 18:44
噓 dannyabc123 : 籃板在現代就是拿來灌水的爛數據130F 02/15 18:45
噓 bobby94507  : 巷口球迷?131F 02/15 18:49
噓 Myosotis    : 稱讚後衛全能or說前鋒刷的也有人說吧132F 02/15 18:50
噓 Eligor41    : 該項數據增加球隊會贏就是照 反之就是噁心刷子啊133F 02/15 18:50
→ Myosotis    : 請你不要以偏概全134F 02/15 18:51
噓 cidcheng    : 你看Kidd有被說過刷籃板嗎135F 02/15 18:54
推 hydeless    : 這邊就一堆不看球的ㄈㄓ啊136F 02/15 18:55
→ hydeless    : 龜龜自己帶自己推進還有個好處就是龜的零度角上籃超
噓 hiphopboy7  : 助攻明明就跟球隊戰術走位關係比較大 籃板則不一樣138F 02/15 18:56
→ hydeless    : 猛，左邊右邊都能勾，往中線直接衝的時候，很多時候139F 02/15 18:57
→ hiphopboy7  : 難道你會看到鋒線球員都在外面 後衛都在禁區嗎140F 02/15 18:57
→ hydeless    : 就有很多機會能夠輕鬆上籃或是分球到底線去141F 02/15 18:57
推 aikotoba    : 有看球就知道為什麼會被酸 還搶mvp142F 02/15 18:57
→ hydeless    : 不過拿完MVP以後龜龜球商的連線品質就很不穩倒是143F 02/15 18:58
噓 penny1119   :144F 02/15 18:59
→ nuggets0916 : 因為沒搶到就被別人跑快攻啊 後衛要守後場145F 02/15 19:02
推 KobeBI      : 龜龜那個是教練設計的吧 快攻推進 啊這樣扣掉出球146F 02/15 19:15
→ KobeBI      : 時間他Coast to Coast這樣也最快啊
推 CW4         : https://youtu.be/BhzX4mZWYS4148F 02/15 19:16
噓 bandee      : 被噓刷籃板的後衛只有刷龜好嗎 你是一日球迷嗎 嘻嘻149F 02/15 19:30
→ bandee      : 嘻
推 awheaton311 : 龜龜明明是大三元製造機 但沒人說過他很會控球151F 02/15 19:33
推 banmaxwill  : 贏球就是全能了…152F 02/15 19:33
→ awheaton311 : 為了搶板直接沉退 對面後衛直接空檔153F 02/15 19:34
噓 lulululula  : 全隊站在籃下卡位的畫面隨便找都一大堆，更別說為了154F 02/15 19:38
→ lulululula  : 搶板放掉對位
推 gotohikaru  : 如果是幫忙卡位拿到的防守籃板 才不會有人說好嗎156F 02/15 19:41
→ gotohikaru  : 有些硬跳進來搶自己人的球 結果被對手撿走爽進
→ gotohikaru  : 看到那種真的會覺得智商有問題
推 a165423x    : 你們誤會了 Kidd 是中鋒159F 02/15 20:06
推 GeeBen      : 笑死龜龜蓋自己隊友火鍋 真的夠好笑160F 02/15 20:14
噓 litung1018  : 蓋鍋影片是在搶板吧，標題怎麼寫你怎麼信？161F 02/15 20:19
推 CW4         : https://i.imgur.com/SMVifFl.gif 本來覺得不用看162F 02/15 20:23
→ CW4         : 到就貼的
推 Qorqios     : 網路上影片笑死我164F 02/15 20:30
推 litung1018  : 上面那球龜一直都在盯球沒注意到隊友沒什麼好酸，165F 02/15 20:53
→ litung1018  : 真要酸應該拿龜放掉外線直接內縮搶板那才是問題
推 wpd         : lulu是在廢話喔 一年打80場球 來回幾千個PLAY167F 02/15 20:56
→ corlos      : 龜：168F 02/15 20:56
→ wpd         : 抓了八九百籃板  要找籃下全縮的畫面我當然不懷疑169F 02/15 20:56
→ wpd         : 反而你為了反駁推進  拿隊友都站在籃下出來
噓 zaza1128    : 因為有個後衛特別愛耍，之前沒有人嫌過171F 02/15 20:58
→ wpd         : NBA球隊哪有這麼傻的 多半都會觀察誰先跑誰該進籃下172F 02/15 20:58
→ wpd         : 講的一副全隊都接受指令籃下卡位給某人刷籃板
→ lwei781     : 龜， 77，RMBJ，Ball174F 02/15 21:03
→ wpd         : 當明知控衛很愛進去搶板 2號~5號位還通通都跟進去搶175F 02/15 21:04
→ wpd         : 那我覺得是某些隊友觀察力有問題了
→ wpd         : 就像如果是中鋒進攻拉到外圍策應 隊友在底線或籃下
→ wpd         : 出手  中鋒變成最靠中圈的人 這時候腦袋還想自己是
→ wpd         : 中鋒要進去搶進攻籃板  而不是觀察到自己該是退防
→ wpd         : 防線的第一人
推 wpd         : 我知道有些野場很愛講空泛概論 高的怎麼不幫忙搶板
→ wpd         : 到頭來發現都是那些矮的一直腦衝一直自幹
→ wpd         : 場上位置輪轉了都不知道 腦中只有矮的快攻高的搶板
推 CW4         : https://i.imgur.com/Pj5zbGJ.gif 這圖源是體育記184F 02/15 21:11
→ CW4         : 者在2017寫報導分析Westbrook的大三元沒有那麼值
→ CW4         : 得欽佩 他提供數據說明龜的失誤率接近1/4 是當時
→ CW4         : transition超過一百球權的控衛裡第四高的 有點哭
→ CW4         : 的是那記者屬於華盛頓郵報 最新的文章也在批判牆
→ CW4         : 哥換龜龜的交易
→ CW4         : 啊是後衛才對 想說先打完 打完忘了去改
推 CW4         : 季初我看過一個分析他防守的影片 才讓我發現那種
→ CW4         : 站位習慣不只會放外線 對幫隊友tag空切的警戒也很
→ CW4         : 不利 類似我第一次查之前預期他DRPM會很不好 不過
→ CW4         : 還真的沒想到是那麼不好
噓 jojo87      : 你說的後衛只有一個195F 02/15 21:21
推 CCFACE      : 剛好我知道的那位嗎? 刷助攻更是故意~ 難看死了196F 02/15 21:22
噓 Ligamenta   : lbj 077都是後衛197F 02/15 21:23
→ jojo87      : Jason Kidd沒聽說過刷或搶工作..... DJM是誰?198F 02/15 21:23
推 CW4         : Dejounte Murray 那隻是今年入防守隊入得很純的199F 02/15 21:25
→ CW4         : 沒有什麼名氣紅利
→ CW4         : 近年 sorry 偷懶讓裝置自己選
噓 mark0204    : 我說你發廢文刷文章數,然後呢?你還是繼續發廢文啊202F 02/15 21:35
噓 eatyourshit : 除了龜還有誰被說搶工作?203F 02/15 22:06
推 js0431      : 接生小孩從來沒被人說過籃板數高是搶工作204F 02/15 22:25
推 ls61412     : 放掉外線對位的人到禁區等搶版？205F 02/15 22:30
推 peihome     : 因為後衛一開始推進的位置離對面籃框太遠 浪費效率206F 02/15 22:32
→ GordonJordan: 龜那是刷到太明顯 還有大空檔切入後傳球的，平常有207F 02/15 22:34
→ GordonJordan: 人酸後衛傳助攻嗎？是吃相難看
推 peihome     : 持球推進的速度再怎麼快也比不上傳球209F 02/15 22:34
噓 ooplus      : 有幾個人常被說刷？210F 02/15 22:37

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