※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-04 20:54:07
看板 movie
作者 標題 [偏負雷] 粗獷派建築師 這價值觀無法接受
時間 Tue Mar 4 15:57:12 2025
雷文防雷資訊頁
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
先說我對這部片完全沒有認識，就是早上看到男主角得奧斯卡，晚上就訂票看了。
藝術流派我也是一竅不通，但我相信對美麗事物的感覺是無師自通的。
這部片有設定中場休息，上半部是一部非常經典的美國夢故事。猶太主角逃離歐洲戰場，
輾轉來到美國重新開始。雖然經歷親人的背叛、工作上的委屈，但整體都是在向好的方向
發展。上半場結束前，主角已經有穩定的建築設計工作、配房配司機，他的投資人甚至還
準備透過政商關係把親人從歐洲難民營撈出來。
輾轉來到美國重新開始。雖然經歷親人的背叛、工作上的委屈，但整體都是在向好的方向
發展。上半場結束前，主角已經有穩定的建築設計工作、配房配司機，他的投資人甚至還
準備透過政商關係把親人從歐洲難民營撈出來。
到了下半場劇情開始比較現實。初來美國的妻子跟姪女皆因戰爭有後遺症，工程因為意外
暫停。因為長期在美國受到次等公民對待，姪女成人後決定離開，主角則選擇另一種方式
-用毒品麻痺自己。最後與投資人的義大利旅行終於讓主角看清權貴最醜陋的一面，那種
想要掩蓋仍然會無意識流露出的絕對傲慢。終於在妻子面臨生死邊緣的時刻，主角也決定
離開美國，他心中唯一掛念的，是那棟終於復工的建築。因為就像主角的理念一樣，他的
建築在歐洲，歷經戰火仍屹立不搖，本身就是一種象徵，而他也要在美國這個看似自由的
巨大難民營中，留下自己存在過的價值。
想要掩蓋仍然會無意識流露出的絕對傲慢。終於在妻子面臨生死邊緣的時刻，主角也決定
離開美國，他心中唯一掛念的，是那棟終於復工的建築。因為就像主角的理念一樣，他的
建築在歐洲，歷經戰火仍屹立不搖，本身就是一種象徵，而他也要在美國這個看似自由的
巨大難民營中，留下自己存在過的價值。
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我相信如果劇情停在上面說的這裡，最後鏡頭再帶觀眾走過完工建築亮麗的內外，然後講
解主角設計中的巧思或隱藏的意涵，這部就是滿分。
但後面的劇情是，一個猶太人表彰大會，主角的姪女代表發言，說主角把當初投資人給他
的社區活動中心項目，硬生生蓋成集中營風格，更別提這個活動中心本來是用來紀念投資
人過世的母親的。
的社區活動中心項目，硬生生蓋成集中營風格，更別提這個活動中心本來是用來紀念投資
人過世的母親的。
相信有點裝潢經驗的都知道，一般人對於空間、環境氛圍這些東西是沒什麼概念的，就算
是早期的樣品屋還是現在的3D模擬圖，等到真正做出來的時候，都還是會有相當大的落差
。
是早期的樣品屋還是現在的3D模擬圖，等到真正做出來的時候，都還是會有相當大的落差
。
雖然電影裡的投資人想法天馬行空，同時想蓋教堂、體育館、圖書館等等，但應該不難聽
出他要的就是一個公共空間，讓周圍的人們可以來此聚會，同時也能以此紀念母親。這種
建築不管是在外觀還是功能性上，應該都要是舒服輕鬆的、讓人想常來的。結果主角非但
沒有符合客戶的需求，反而用一個從頭到尾都沒展示內部細節的樣品屋，加上一個十字架
型的天棚採光唬住所有有信仰的權貴，從來不說他的理念其實是塑造一座集中營來反諷美
國。自從建築成型以來，看主角走在裡面就讓人喘不過氣，我還一直期待有反轉，是不是
像開頭的書架一樣有什麼天才設計，結果真的就只有這樣，完完全全違背客戶的期待。
出他要的就是一個公共空間，讓周圍的人們可以來此聚會，同時也能以此紀念母親。這種
建築不管是在外觀還是功能性上，應該都要是舒服輕鬆的、讓人想常來的。結果主角非但
沒有符合客戶的需求，反而用一個從頭到尾都沒展示內部細節的樣品屋，加上一個十字架
型的天棚採光唬住所有有信仰的權貴，從來不說他的理念其實是塑造一座集中營來反諷美
國。自從建築成型以來，看主角走在裡面就讓人喘不過氣，我還一直期待有反轉，是不是
像開頭的書架一樣有什麼天才設計，結果真的就只有這樣，完完全全違背客戶的期待。
重點是!這裡所有的設計，是在一開始，也就是主角剛與投資人解除誤會，就已經設計好
了。不管投資人後面變成什麼模樣，但剛開始他是第一個信任主角，並願意幫助他的家人
，給他新的人生的人。
了。不管投資人後面變成什麼模樣，但剛開始他是第一個信任主角，並願意幫助他的家人
，給他新的人生的人。
到了這裡，我除了認為主角自私自利、拿了別人的錢卻不顧他人感受之外，也不知道要怎
麼形容他。最後的劇情是，主角被投資人性侵不敢講，還是他生病的老婆跑去跟投資人理
論，鬧掰後跑回新建國的以色列。然後就是主角年老的時候開建築展，一群猶太人跑到一
個第三國，一邊很自豪地訴說在美國如何用投資人的錢，蓋了一個監牢來自我滿足，另一
邊又無病呻吟，好像全世界都容不下猶太人，只有以色列才是完美國度。廢話這種工作方
式誰容得下?
麼形容他。最後的劇情是，主角被投資人性侵不敢講，還是他生病的老婆跑去跟投資人理
論，鬧掰後跑回新建國的以色列。然後就是主角年老的時候開建築展，一群猶太人跑到一
個第三國，一邊很自豪地訴說在美國如何用投資人的錢，蓋了一個監牢來自我滿足，另一
邊又無病呻吟，好像全世界都容不下猶太人，只有以色列才是完美國度。廢話這種工作方
式誰容得下?
我真的到了最後這段，才發覺這是一部徹頭徹尾的猶太主義大外宣，還是負面的那種。難
怪電影裡說移民是社會蛀蟲，這主角根本已經蛀到地心。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.166.40 (臺灣)
※ 作者: payday 2025-03-04 15:57:12
※ 文章代碼(AID): #1dnh9Qka (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1741075034.A.BA4.html
推 : 推 很多人說權貴對他有多不尊重 但沒有權貴出手當1F 03/04 16:04
→ : 時時空背景是要怎麼樣幫你把兩個親人弄來美國
→ : 時時空背景是要怎麼樣幫你把兩個親人弄來美國
推 : 我持反對觀點。主角是對建築有執念的，而且范特倫3F 03/04 17:18
→ : 從頭到尾其實都看不起他，完全是在利用主角來彰顯
→ : 自己品味或權勢。中間「我完全相信你」就是最諷刺
→ : 的地方。所以最後的成品，就是主角最大的反擊。
這部分沒錯，但我不齒的是他計畫開始的時間。後面投資人的確是險露本性，但前期他→ : 從頭到尾其實都看不起他，完全是在利用主角來彰顯
→ : 自己品味或權勢。中間「我完全相信你」就是最諷刺
→ : 的地方。所以最後的成品，就是主角最大的反擊。
認識到錯誤，並主動還主角錢，並請他幫忙設計紀念母親的建築，應該是非常尊重了
※ 編輯: payday (60.248.166.40 臺灣), 03/04/2025 17:40:56
推 : 題外話，姪女好像哈利波特....7F 03/04 17:43
推 : 所以主角一開始的設計就已經是要搞金主了嗎? 怪怪的8F 03/04 17:59
→ : 真的超像哈利波特9F 03/04 18:05
推 : 我覺得那個不是尊重耶，他還是用「金錢」來讓你臣10F 03/04 18:05
→ : 服。中間還偷偷找人要找省錢，一個月前就答應要跟
→ : 主角商量，但根本沒有，被發現主角不爽才試著安撫
→ : 。尤其是洗鞋童那段，完全暴露本性。
→ : 服。中間還偷偷找人要找省錢，一個月前就答應要跟
→ : 主角商量，但根本沒有，被發現主角不爽才試著安撫
→ : 。尤其是洗鞋童那段，完全暴露本性。
推 : 姪女是明日世界的小女孩14F 03/04 18:07
推 : 第二段一開始沒有不好 就最後幾場戲整個拍砸15F 03/04 18:18
推 : 我也是覺得「首部曲」太強大，顯得後面有點弱了16F 03/04 18:22
推 : 我也是這點過不去@@ 男主角端出白模出來說明時（被17F 03/04 18:24
→ : 業主兒子問看起來怎麼像是軍營），那個是他們合作很
→ : 早期的時候，那時候還沒有偷偷找另一個建築師、兩面
→ : 話術+擦鞋童那些事情，結果男主角這個乙方就已經完
→ : 全違背甲方的委託，並且用語言包裝隱瞞自己的設計理
→ : 念，之後在跟社區代表說明時也跟他們掛保證絕對是維
→ : 護當地傳統來設計這個公眾空間……
→ : 業主兒子問看起來怎麼像是軍營），那個是他們合作很
→ : 早期的時候，那時候還沒有偷偷找另一個建築師、兩面
→ : 話術+擦鞋童那些事情，結果男主角這個乙方就已經完
→ : 全違背甲方的委託，並且用語言包裝隱瞞自己的設計理
→ : 念，之後在跟社區代表說明時也跟他們掛保證絕對是維
→ : 護當地傳統來設計這個公眾空間……
推 : 當時設計圖才出來，另外偷偷找設計師、兩面話術都24F 03/04 18:29
→ : 是主角知道的「一個月」前喔，電影裡面沒特別說是
→ : 否有重疊。但這些都建立在范特倫真的是「做樣子」
→ : 。
→ : 是主角知道的「一個月」前喔，電影裡面沒特別說是
→ : 否有重疊。但這些都建立在范特倫真的是「做樣子」
→ : 。
推 : 偷偷另找建築師壓成本（其實這麽大建案，而且男主角28F 03/04 18:32
→ : 又是可能還那麼熟當地規章與各項成本的新移民，多找
→ : 個建築師來商量，也ok吧），不是在進工地之後的事嗎
→ : ？還是我記錯@@
→ : 又是可能還那麼熟當地規章與各項成本的新移民，多找
→ : 個建築師來商量，也ok吧），不是在進工地之後的事嗎
→ : ？還是我記錯@@
推 : 而且要說隱藏設計概念也沒問題，因為主角可能從頭32F 03/04 18:32
→ : 就對范特倫沒正面觀感。再者，裡面每個人都是真實
→ : 表達自己需求的人，也可以說，沒有真正的好人。
→ : 就對范特倫沒正面觀感。再者，裡面每個人都是真實
→ : 表達自己需求的人，也可以說，沒有真正的好人。
推 : 主角知道可以選擇不要接這個案子阿 為什麼接了還要35F 03/04 18:36
→ : 搞金主呢? 是想利用金主人脈把妻子跟姪女弄來美國嗎
→ : 如果只是利用 為何還要在案子上搞人一發大的?報仇?
→ : 搞金主呢? 是想利用金主人脈把妻子跟姪女弄來美國嗎
→ : 如果只是利用 為何還要在案子上搞人一發大的?報仇?
推 : 加薩戰爭後 對電影中的猶太理念都會質疑38F 03/04 18:38
→ : 跳痛之旅也是宣揚猶太理念
→ : 跳痛之旅也是宣揚猶太理念
推 : 偷偷找設計師合理，但是他有跟另一個人說一個月前就40F 03/04 18:39
→ : 要商量，但范特倫沒有，因為他明顯知道主角會不爽。
→ : 要商量，但范特倫沒有，因為他明顯知道主角會不爽。
→ : 粗獷主角還吸毒 被性侵的情結代表被美國強暴 很牽強42F 03/04 18:39
→ : 而且的確會啊，直接改設計，還直接花錢下去做，誰受43F 03/04 18:40
→ : 得了？
→ : 得了？
→ : 猶太權貴這幾年在全世界搞屎 完全失去可信度45F 03/04 18:41
→ : 應該說找別的設計師來多方考量，合理。46F 03/04 18:41
→ : 這部唯一優點就是很有大亨小傳的氣氛47F 03/04 18:42
推 : 我是非常欣賞「首部曲」跟裡面的攝影跟配樂，很強48F 03/04 18:45
→ : 攝影師用了很多方式跟角度、光影，去講解主角的處境
→ : 攝影師用了很多方式跟角度、光影，去講解主角的處境
推 : 這導演的寫作不太行 有點王家衛都在玩運鏡50F 03/04 18:49
→ : 同意角色塑造有問題，在還沒揭開金主真面目以前就51F 03/04 18:50
→ : 將自己的政治意識包裹在建築設計當中，說不太過去
→ : 。但沒必要說這部是猶太主義大外宣啦，猶太苦難在
→ : 歷史上也是真的，只是導演劇本和手法有瑕疵
→ : 將自己的政治意識包裹在建築設計當中，說不太過去
→ : 。但沒必要說這部是猶太主義大外宣啦，猶太苦難在
→ : 歷史上也是真的，只是導演劇本和手法有瑕疵
推 : 上半場好看，下半場好亂。主題音樂很洗腦。55F 03/04 18:55
推 : 價值觀就看個人 不過這片藝術成份真的高56F 03/04 19:02
→ : Brody演技就不用多說 畫面超漂亮 音樂也很棒
→ : 那三個奧斯卡獎真的沒話說
→ : 跟看奧本海默一樣 完全不覺得整片有三小時
→ : Brody演技就不用多說 畫面超漂亮 音樂也很棒
→ : 那三個奧斯卡獎真的沒話說
→ : 跟看奧本海默一樣 完全不覺得整片有三小時
→ : 這部片就只有adrien brody能看而已60F 03/04 19:03
→ : 其它都是傻眼
→ : 阿蓋皮爾斯也是演技在線啦
→ : 其它都是傻眼
→ : 阿蓋皮爾斯也是演技在線啦
推 : 同意上面說的，上半場很讚，下半場….63F 03/04 19:06
→ : 但光看上半場就超棒。
→ : 但光看上半場就超棒。
推 : 建築師往往是接業主委託，有富爸爸的除外，那建築65F 03/04 19:09
→ : 師到底該不該在作品融入自身意志和以建築來發聲？
→ : 師到底該不該在作品融入自身意志和以建築來發聲？
推 : 這部真的滿滿猶太價值67F 03/04 19:14
推 : 回樓上，這種事就是看你坎站不是嗎68F 03/04 19:15
推 : 把設計理念告訴金主看金主同不同意阿69F 03/04 19:16
→ : 將心比心，我花錢了，拿到的東西和我想像的不一樣70F 03/04 19:17
→ : 任誰都會不爽吧
→ : 任誰都會不爽吧
→ : 電影裡這件事情換到現在 難講主角會不會被金主方告72F 03/04 19:18
推 : 建築設計的大方向或者是核心理念，還是應該依照委託73F 03/04 19:23
→ : ，或者是和業主討論溝通後達成，以片中這例，幾乎是
→ : 完全背道而馳了
→ : ，或者是和業主討論溝通後達成，以片中這例，幾乎是
→ : 完全背道而馳了
推 : 但也說句心裡話，電影是電影，如果都要講究合理性76F 03/04 19:30
→ : 那可能會讓觀影樂趣和藝術性減少不少就是了
→ : 那可能會讓觀影樂趣和藝術性減少不少就是了
推 : 一開始接書房改裝時，主角就展現他不鳥業主的個性了78F 03/04 19:31
推 : 這種關係的爭辯在建築界是很寫實的：總有建築師覺得79F 03/04 19:33
→ : 自己就像文藝復興大師，是有慧眼金主慷慨贊助他不
→ : 朽傑作伸張個人洞見；但其實在商言商這建築從不屬
→ : 於他，而屬於出錢的業主，或更廣義地說是關於親身
→ : 受到影響的使用者們。那些他不太瞧得起的商業建築師
→ : ，就很懂這分際。
→ : 自己就像文藝復興大師，是有慧眼金主慷慨贊助他不
→ : 朽傑作伸張個人洞見；但其實在商言商這建築從不屬
→ : 於他，而屬於出錢的業主，或更廣義地說是關於親身
→ : 受到影響的使用者們。那些他不太瞧得起的商業建築師
→ : ，就很懂這分際。
推 : 這讓我想到日本節目住宅改造王 改造完後被告的案例85F 03/04 19:41
推 : 改造書房的那個建案，他有按照業主明說（有很多珍貴86F 03/04 19:42
→ : 的書要收納+走圖書館風+舒適的閱讀椅跟閱讀燈）以及
→ : 沒有明說（打造出尊榮不凡的氣勢）的核心原則去設計
→ : ，並且還更加提升，後面那個大建案就不是這樣了……
→ :
→ : 的書要收納+走圖書館風+舒適的閱讀椅跟閱讀燈）以及
→ : 沒有明說（打造出尊榮不凡的氣勢）的核心原則去設計
→ : ，並且還更加提升，後面那個大建案就不是這樣了……
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