※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-15 08:33:29
看板 movie
作者 標題 [普好雷]不可能的任務:致命清算 對阿湯哥的敬意
時間 Fri Jul 14 14:30:16 2023
標題沒打完,給普好雷是出於對阿湯哥拍攝電影態度的敬意,及以一般諜報動作片來說還
不錯,如果除去前兩個因素,以不可能任務的系列作來說其實想給到普負雷。
以下基本全部在講缺點,文長:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
看完後我最常思考的是,阿湯哥堅持不用替身動作場面都親自上陣,固然令人尊敬,可是
這對電影本身真的有益嗎?一個60多歲的男主角在所有高難度、高危險的動作場面、肉搏
戰都親自上陣,真的有增加電影本身的精采程度?替身或特技演員除了為了主演員的人身
安全以外,不正是因為他們可以更流暢、行雲流水地做出各種動作、各種對打而存在。強
調不用替身親自上陣,除了增加阿湯哥自己群眾魅力以外,老實說對於本片動作場面實在
沒甚麼特別加分的效果。
這對電影本身真的有益嗎?一個60多歲的男主角在所有高難度、高危險的動作場面、肉搏
戰都親自上陣,真的有增加電影本身的精采程度?替身或特技演員除了為了主演員的人身
安全以外,不正是因為他們可以更流暢、行雲流水地做出各種動作、各種對打而存在。強
調不用替身親自上陣,除了增加阿湯哥自己群眾魅力以外,老實說對於本片動作場面實在
沒甚麼特別加分的效果。
再來,我自己覺得以往不可能任務系列與其他諜報動作片最大不同,就是會安排Ethan與
團隊潛入保全異常嚴密的設施或建築裡,而潛入的過程除了利用高科技設備外,可能需要
Ethan自己大秀特技(第二級反派Sean如此說道XD)、可能有一點巧思、可能有裡應外合、
可能有精準地控制時間等等,第一集經典的天花板垂降就不特別說了,第四集潛入克里姆
林宮,那個虛擬現場實境的走道螢幕、水滴聲製造器,至今我仍覺得是系列作裡最具創意
最有娛樂性的潛入,無片能出其右。
團隊潛入保全異常嚴密的設施或建築裡,而潛入的過程除了利用高科技設備外,可能需要
Ethan自己大秀特技(第二級反派Sean如此說道XD)、可能有一點巧思、可能有裡應外合、
可能有精準地控制時間等等,第一集經典的天花板垂降就不特別說了,第四集潛入克里姆
林宮,那個虛擬現場實境的走道螢幕、水滴聲製造器,至今我仍覺得是系列作裡最具創意
最有娛樂性的潛入,無片能出其右。
當然第二集潛入疫苗大樓、第三集潛入教廷、第五集潛入發電廠也都算,上一集跳傘進入
巴黎大皇宮很勉強算吧.....然而本片Ethan雖然也潛入許多地方,但沒著墨他如何「潛入
」的過程,反而比較多拍他「逃離」的過程,最後直接衝進火車裡,實在也很難說是「潛
入」,系列作潛入的要素正在減少,這一點讓人十分遺憾。我說你致敬了第一集不少橋段
,可不可以連天花板垂降一起致敬啊......
巴黎大皇宮很勉強算吧.....然而本片Ethan雖然也潛入許多地方,但沒著墨他如何「潛入
」的過程,反而比較多拍他「逃離」的過程,最後直接衝進火車裡,實在也很難說是「潛
入」,系列作潛入的要素正在減少,這一點讓人十分遺憾。我說你致敬了第一集不少橋段
,可不可以連天花板垂降一起致敬啊......
接下來討論劇情及人物,也可能是我沒看懂或理解錯誤,可能有些版上已經給出答案,還
請指教:
請指教:
一、生存體的目的:
如果生存體已經如片頭所說的無所不能,那在鑰匙合體去解鎖之前,它已經想幹嘛就幹嘛
,比如他想毀滅全人類,也只要讓各國核彈互射(天網?),它也可以毀掉鑰匙(一顆飛彈炸
掉列車),簡單的說它有大把時間可以做它想做的事情,那它目的在哪裡?目前我只能腦補
,生存體比較像一個小孩子,沒甚麼目的或動機,到處惡作劇讓大人們(各國)心驚膽顫,
覺得很好玩,小孩子當然不想沒有自由,所以派人去把鑰匙搶回來;又或者生存體其實沒
有片頭說的無所不能,它還需要鑰匙解放它?也就是鑰匙其實是可以控制/解放/殺死生存
體的關鍵。
,比如他想毀滅全人類,也只要讓各國核彈互射(天網?),它也可以毀掉鑰匙(一顆飛彈炸
掉列車),簡單的說它有大把時間可以做它想做的事情,那它目的在哪裡?目前我只能腦補
,生存體比較像一個小孩子,沒甚麼目的或動機,到處惡作劇讓大人們(各國)心驚膽顫,
覺得很好玩,小孩子當然不想沒有自由,所以派人去把鑰匙搶回來;又或者生存體其實沒
有片頭說的無所不能,它還需要鑰匙解放它?也就是鑰匙其實是可以控制/解放/殺死生存
體的關鍵。
二、Grace:
不知道編劇是有意還無意,整部片前中半段Grace一直在累積觀眾對他的煩躁感,不斷地
在「別人救他-偷偷烙跑」循環,你說在機場跟警局不相信Ethan而烙跑,我忍了,畢竟是
個受雇的扒手,可能還是想要拿到報酬,但在白寡婦派對上,你要馬把鑰匙給白寡婦,也
就是雇主(至少Grace這樣認為)、要馬給Gabriel、要馬給Ethan,結果沒事跑去橋上捅
在「別人救他-偷偷烙跑」循環,你說在機場跟警局不相信Ethan而烙跑,我忍了,畢竟是
個受雇的扒手,可能還是想要拿到報酬,但在白寡婦派對上,你要馬把鑰匙給白寡婦,也
就是雇主(至少Grace這樣認為)、要馬給Gabriel、要馬給Ethan,結果沒事跑去橋上捅
Gabriel到底意義何在?(可能是Gabriel算好在橋上等他,但他還是可以繼續發揮烙跑本領
啊),設定上是一個國際竊賊或扒手,之前的橋段(偷東西/烙跑)看起來也很符合設定,結
果突然長出格鬥技跟勇氣去挑釁一個很有勢力而且才剛放話你可能會死的人?我覺得比較
合理的應該是Grace在派對上就把鑰匙給白寡婦然後要報酬,或者是把鑰匙放在桌上然後
說「我不想介入你們的紛爭,我只想拿到錢走人」之類的,最後上火車前後Grace表現比
較正常,一開始只在乎自己,最後一刻正義感/良善湧現,選擇協助Ethan,雖說之後可能
加入Ethan團隊但仍然沒辦法對他產生好感。
啊),設定上是一個國際竊賊或扒手,之前的橋段(偷東西/烙跑)看起來也很符合設定,結
果突然長出格鬥技跟勇氣去挑釁一個很有勢力而且才剛放話你可能會死的人?我覺得比較
合理的應該是Grace在派對上就把鑰匙給白寡婦然後要報酬,或者是把鑰匙放在桌上然後
說「我不想介入你們的紛爭,我只想拿到錢走人」之類的,最後上火車前後Grace表現比
較正常,一開始只在乎自己,最後一刻正義感/良善湧現,選擇協助Ethan,雖說之後可能
加入Ethan團隊但仍然沒辦法對他產生好感。
三、Ilsa與Gabriel:
要賜死Ilsa不是不行,但為何非要在與Gabriel肉搏時候讓他死?Ilsa的格鬥技看了5、6
集我自己覺得差不了Ethan多少,第6集最後也打贏Lane。在與Gabriel肉搏時本來打得勢
均力敵,結果莫名其妙被反殺?其實生存體既然可以入侵所有通訊設備、偽造所有數位記
錄,那設計一個讓Ilsa被Ethan或其他人誤射而死類似橋段也不是不行(舉例),生存體竟
然也只用來讓Ethan走錯路而已?而且Gabriel的格鬥技似乎也沒有多厲害,至少在火車上
打鬥Ethan一直都占上風。又或者給Gabriel足以輾壓Ilsa跟Ethan格鬥能力,比如在生存
體幫助下,Gabriel宛如電影福爾摩斯一樣,可以預測對手動作之類。總之要讓Gabriel對
打贏Ilsa,就應該在之前襯托Gabriel的強度(Grace不能算大家都同意吧),而觀眾理解的
強度天花板應該是Ethan,前面應該要安排Gabriel輕鬆打贏Ethan一些場景,再讓Gabriel
殺死Ilsa,不然Gabriel一直都給人老謀深算、運籌帷幄的智慧型反派印象,突然殺死
集我自己覺得差不了Ethan多少,第6集最後也打贏Lane。在與Gabriel肉搏時本來打得勢
均力敵,結果莫名其妙被反殺?其實生存體既然可以入侵所有通訊設備、偽造所有數位記
錄,那設計一個讓Ilsa被Ethan或其他人誤射而死類似橋段也不是不行(舉例),生存體竟
然也只用來讓Ethan走錯路而已?而且Gabriel的格鬥技似乎也沒有多厲害,至少在火車上
打鬥Ethan一直都占上風。又或者給Gabriel足以輾壓Ilsa跟Ethan格鬥能力,比如在生存
體幫助下,Gabriel宛如電影福爾摩斯一樣,可以預測對手動作之類。總之要讓Gabriel對
打贏Ilsa,就應該在之前襯托Gabriel的強度(Grace不能算大家都同意吧),而觀眾理解的
強度天花板應該是Ethan,前面應該要安排Gabriel輕鬆打贏Ethan一些場景,再讓Gabriel
殺死Ilsa,不然Gabriel一直都給人老謀深算、運籌帷幄的智慧型反派印象,突然殺死
Ilsa實在讓人不能接受。
四、Ethan與Paris(Gabriel的打手,片中沒講到名字,上網查才知道):
終於要說到我覺得還不錯的地方,騎機車飛山谷雖然有人說已經審美疲勞真正看到覺得也
還好,我自己看到時IMAX螢幕的視角、風切聲,還是讓我身歷其境頗為震撼。真正有問題
是還是在劇情,Ethan想騎機車上火車、最後不得已飛山谷、降落傘進火車這段似乎是強
加上去的.....就問Ethan神不知鬼不覺潛入停駛中的火車到底難在哪?比之前潛入的設施
/建築物還難,所只能放棄改在火車行駛中騎機車上去?而且鏡頭馬上給觀眾相對安全又
有效率上火車方法,也就是Paris站在橋的鋼樑上跳進火車裡,雖然觀眾是上帝視角,可
以解釋說Ethan沒想到或來不及,但難免給人一種你幹嘛不用相同方法上火車就好的感覺
。最後,Paris整部片除了讓人感覺很凶狠以外,並沒有其他個性上的塑造,就因為Ethan
饒他一命,他就在自己重傷而且即將墜毀的火車上救Ethan,理由似乎還是略為單薄,如
果是Ethan陰錯陽差救過他一命,那還比較合理一點。或許可以理解成,Gabriel不想他去
救Ethan而動手殺他,但這反而形成了Paris去救Ethan的動力,也就是未來「Paris去救
還好,我自己看到時IMAX螢幕的視角、風切聲,還是讓我身歷其境頗為震撼。真正有問題
是還是在劇情,Ethan想騎機車上火車、最後不得已飛山谷、降落傘進火車這段似乎是強
加上去的.....就問Ethan神不知鬼不覺潛入停駛中的火車到底難在哪?比之前潛入的設施
/建築物還難,所只能放棄改在火車行駛中騎機車上去?而且鏡頭馬上給觀眾相對安全又
有效率上火車方法,也就是Paris站在橋的鋼樑上跳進火車裡,雖然觀眾是上帝視角,可
以解釋說Ethan沒想到或來不及,但難免給人一種你幹嘛不用相同方法上火車就好的感覺
。最後,Paris整部片除了讓人感覺很凶狠以外,並沒有其他個性上的塑造,就因為Ethan
饒他一命,他就在自己重傷而且即將墜毀的火車上救Ethan,理由似乎還是略為單薄,如
果是Ethan陰錯陽差救過他一命,那還比較合理一點。或許可以理解成,Gabriel不想他去
救Ethan而動手殺他,但這反而形成了Paris去救Ethan的動力,也就是未來「Paris去救
Ethan」這件事一定會發生。
結論:
以一般諜報動作片來說,本片大動作大場面,格鬥、槍戰、飛車、追逐都給好給滿,如果
不要太在意劇情合理性,單純爽片看阿湯哥耍帥,抱著看一部少一部的心情進電影院看還
是推薦啦,而且對沒看過系列作的觀眾也算友善。
不要太在意劇情合理性,單純爽片看阿湯哥耍帥,抱著看一部少一部的心情進電影院看還
是推薦啦,而且對沒看過系列作的觀眾也算友善。
但是以系列作的老粉來說,難免有點失望就是了。
感謝閱讀
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.48.17 (臺灣)
※ 作者: people010203 2023-07-14 14:30:16
※ 文章代碼(AID): #1aiEjwIP (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1689316218.A.499.html
→ : 沒有阿湯哥的不可能任務小弟可是不看的.1F 07/14 14:32
推 : (文長內容已閱讀)
推 : (文長內容已閱讀)
推 : 其實很多特技場面如果不事前先宣傳是阿湯哥親身上陣3F 07/14 14:35
→ : 直接從電影裡看的話效果都還好而已,不差,場面也大
→ : 但不會讓人驚艷。
→ : 文中提到上火車的地方,我才赫然回神,這20幾年間
→ : 伊森什麼鬼地方都能『潛入』了,區區一台火車竟然
→ : 上不去? XD
→ : 然後片中一直說生存體無所不能,但看起來生存體能
→ : 做的事大概有七八成路瑟也能辦到啊^^b
→ : 直接從電影裡看的話效果都還好而已,不差,場面也大
→ : 但不會讓人驚艷。
→ : 文中提到上火車的地方,我才赫然回神,這20幾年間
→ : 伊森什麼鬼地方都能『潛入』了,區區一台火車竟然
→ : 上不去? XD
→ : 然後片中一直說生存體無所不能,但看起來生存體能
→ : 做的事大概有七八成路瑟也能辦到啊^^b
推 : 搞不好下集就是路瑟變大魔王11F 07/14 14:44
→ : 然後花一分鐘致敬第一集,一路倒敘路瑟有哪邊古怪
→ : 然後花一分鐘致敬第一集,一路倒敘路瑟有哪邊古怪
推 : 樓上的劇本我喜歡...XD13F 07/14 15:01
推 : 我覺得開頭沙漠那段真的有鬼14F 07/14 15:02
推 : 推啊,昨天去看的,你說的這幾點我也有同感15F 07/14 15:11
→ : 其實就是導演功力不高...拍出來大概就是這樣16F 07/14 15:19
→ : Paris的名字在片中有被唸出來其實17F 07/14 15:52
推 : 有,片中有講Paris的名字18F 07/14 15:56
推 : 居然有人說麥奎里功力不高,鄉民真的是很有自信19F 07/14 16:03
→ : 講這種話這跟那些影評差不多
→ : 講這種話這跟那些影評差不多
推 : 跟總監會面時,總監有說“妳就是他們說的派瑞絲吧”21F 07/14 16:03
推 : 影評只要有錢可以把黑講成白,鄉民可沒那種本事22F 07/14 16:19
推 : 而且重點是派對那邊反派槍 可以秀武打又很套招23F 07/14 16:24
→ : 反派不用槍 硬要秀武打 套招感又很重
→ : 反派不用槍 硬要秀武打 套招感又很重
推 : 演員本身如果學會特技或套招而且不差的話,攝影角25F 07/14 16:33
→ : 度會餘裕很多,呈現出來的畫面理論上流暢感會比較好
→ : ,不用因為替身不能帶到臉而要一直切換畫面
→ : 度會餘裕很多,呈現出來的畫面理論上流暢感會比較好
→ : ,不用因為替身不能帶到臉而要一直切換畫面
推 : 因為這部片的重點不是演技也不是劇情。28F 07/14 16:39
→ : 重點是阿湯哥又做了什麼特技,劇組又打造了什麼再把
→ : 它砸毀。
→ : 沒有這個認知上的前提就走進電影院然後喊難看,是消
→ : 費者沒有好好做功課的問題。
→ : 重點是阿湯哥又做了什麼特技,劇組又打造了什麼再把
→ : 它砸毀。
→ : 沒有這個認知上的前提就走進電影院然後喊難看,是消
→ : 費者沒有好好做功課的問題。
推 : 機車從懸崖起跳+跳傘那段 規畫的是跳傘降落在火車吧33F 07/14 16:55
→ : 可是現實來講幾乎做不到吧
→ : 可是現實來講幾乎做不到吧
推 : 所以也沒有從外部拍「跳傘跳進火車」,而是直接從火35F 07/14 17:02
→ : 車裡面拍阿湯哥撞進來。
→ : 車裡面拍阿湯哥撞進來。
→ : 看他演電影已經變成一種浪漫了 他的堅持有好有壞37F 07/14 17:15
→ : 沒錯 直接撞進去XD38F 07/14 17:18
→ : 另外想吐槽在火車上單挑那邊 好像行進間火車
→ : 這麼容易爬 各路人馬都上去的樣子 連小偷轉職都行
→ : 另外想吐槽在火車上單挑那邊 好像行進間火車
→ : 這麼容易爬 各路人馬都上去的樣子 連小偷轉職都行
推 : 234都完全同意!!41F 07/14 18:14
推 : 看個電影也要做功課人生也太難42F 07/14 22:04
→ : 導演:致敬天花板垂降在下一章等你,你有權不跟啊43F 07/14 22:08
推 : 火車上的打鬥不夠精彩我想是因為兩個人真的都老了44F 07/15 00:46
推 : 體能下降最直接的展示是騙不過人類眼睛的
推 : 體能下降最直接的展示是騙不過人類眼睛的
→ : 我只在意阿湯哥很帥46F 07/15 01:26
推 : 原PO每集情節如數家珍,系列老粉覺得不好看還要被嘴47F 07/15 02:55
→ : 認知錯誤aka沒做功課喔?這集節奏不佳、編劇偷懶本
→ : 來就是事實。我可以接受沙漠裡騎匹馬,身後500發子
→ : 彈都打不到湯哥,看爽片在意這種合理性跟邏輯沒意義
→ : 。但系列招牌的潛入碉堡、裡應外合這集基本上完全沒
→ : 有,這樣還能護航說不過去吧?
推 : 另外真的很想吐槽反派站在橋上拿把小刀跟新女角糾
→ : 纏了五分多鐘,伊莎貝有時間換武士服準備武士刀,
→ : 不直接準備一把手槍轟他是想怎樣?目標那麼明顯還硬
→ : 要拼刀搞到最後被反殺,這便當發的有夠硬要有夠廉
→ : 價,明顯編劇偷懶==
→ : 認知錯誤aka沒做功課喔?這集節奏不佳、編劇偷懶本
→ : 來就是事實。我可以接受沙漠裡騎匹馬,身後500發子
→ : 彈都打不到湯哥,看爽片在意這種合理性跟邏輯沒意義
→ : 。但系列招牌的潛入碉堡、裡應外合這集基本上完全沒
→ : 有,這樣還能護航說不過去吧?
推 : 另外真的很想吐槽反派站在橋上拿把小刀跟新女角糾
→ : 纏了五分多鐘,伊莎貝有時間換武士服準備武士刀,
→ : 不直接準備一把手槍轟他是想怎樣?目標那麼明顯還硬
→ : 要拼刀搞到最後被反殺,這便當發的有夠硬要有夠廉
→ : 價,明顯編劇偷懶==
→ : 狄仁傑裡的配角:我就是在演,你看不出來。58F 07/15 04:02
→ : 我幫阿莎找好理由了,樓上接受吧
→ : 我們演一齣好戲,騙過AI
→ : 我幫阿莎找好理由了,樓上接受吧
→ : 我們演一齣好戲,騙過AI
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