※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-21 04:45:22
看板 movie
作者 標題 [好雷] 我12歲，你介意嗎？(2020 捷克紀錄片)
時間 Wed Oct 20 08:11:12 2021
看到版友介紹這部關於網路少兒性剝削的捷克紀錄片，我就翻翻我有訂閱的 friDay 果然發現架上有，就來瞧瞧看。此片是看得令人很緊張兮兮的，可說是一個小小的社會實驗摘要紀錄：一男一女兩位導演與龐大劇組，找了三個外表看來很像十幾歲的成年女演員，一齊來「裝小」實驗看看 12 歲女孩上網聊天會遇到什麼。這個「裝小」的過程鋪天蓋地：從她們個人的妝髮與服裝、個人童年的心愛之物、乃至一整個屬於 12 歲小女生的房間、都由劇組從無到有搭建起三間盒子鏡框式的實體聊天室！讓她們能在此像個 12 歲女孩上網聊天、但留攝影機後的一堵空牆與劇組聯繫。
https://fr.web.img6.acsta.net/pictures/20/07/09/08/20/2666053.jpg![[圖]](https://fr.web.img6.acsta.net/pictures/20/07/09/08/20/2666053.jpg)
網路少兒性剝削，親身實驗加分析
電影依序介紹幾個背景：(1) 捷克的少兒網路使用統計、與有通報的受到性剝削案件統計；(2) 專業女演員試鏡過程，公平公開妥善保護有心理準備，其中絕大多數自己童年就有受過類似網路性剝削；(3) 舞台美術道具服裝的設計搭建組裝搭配等過程，如何塑造栩栩如生的幾位 12 歲女孩角色人生，做得超像；(4) 介紹聊天八大守則，大體上是明確自報「12歲」、除此之外不主動探詢只被動回應、並有劇組與各類外聘專家全程監看協助並輔導，算是說明「研究方法」吧；(5) 三個 12 歲女孩帳號正式上線，才一小時內馬上招到超多網路成年男性傳訊提出 friend request ！
接下來，電影「夾敘夾議」帶觀眾觀看這實驗：「敘」的部分，透過三位女演員的聊天攝影機與螢幕畫面，觀看她們扮演 12 歲女孩遇上的各種成年男子聊天內容，她們的開場白模板是片名的「我12歲，你介意嗎？」還真的所有男性網友通通不介意；只是接下來她們要保持一般少兒交友聊天談心分享生活的底線，所有踰矩的行為如性暗示與脫衣或裸照等要求，都還要看看對方會不會主動提出，結果除了一個案例之外還真的通通有提出！然後電影隨時引用法律說明這些行為的適法性。電影對前來聊天的成年男子臉部都有模糊化處理，只有那唯一一位沒踰矩的男子露出真面孔。
「議」的部分，則在每一次聊天 session結束後，馬上坐下來和性學學者、犯罪學學者、少兒福利社工、與心理學專家等專業者做討論分析，一來從不同角度帶觀眾審視這現象有何不妥、二來按部就班建立議題帶觀眾理解這種現象的社會與心理成因。我且以我簡化過的理解分以下幾點：(1) 12歲年紀正處在需要認同的時期、(2) 但也是自我獨立與父母開始衝突的時期、(3) 於是渴望同儕認同或上網找網路認同、(4) 但少兒做決定與自我保護能力尚不足、(5) 尤其與網友年齡差距時容易遭到 manipulate 步步撤守！(6) 網路空間供應商明知此現象但為商機竟置之不理！
https://de.web.img2.acsta.net/pictures/20/09/01/14/26/5109292.jpg
![[圖]](https://de.web.img2.acsta.net/pictures/20/09/01/14/26/5109292.jpg)
現象已不新鮮了，仍要實驗來證明
本片雖拍攝網路聊天過程的兩邊，但當然它關心的是「12歲少女」這樣的少兒人生，而另一邊「上網找幼齒」的那些男性網友有何心路歷程？就不在本片探索範圍。雖然電影談的都是些少兒保護 ABC、都是常識了並沒啥新鮮的？但本片與其說是在「提出」些全新現象、不如說只是透過實驗「印證」這些現象真血淋淋地發生中！因為顯然本片已預期到幾種質疑/反對/忽視的聲浪了：(1) 網路並沒這麼恐怖啦，(2) 成年男網友這樣只是交交朋友並沒什麼惡意啦，(3) 其實少兒也對自己的身體與性很好奇、幫她們探索有何不好呢？(4) 這都是兩情相悅自主決定，沒人強迫她們呀。
但本片透過實驗一一回應：(1) 首先親身體驗網路真的就這麼恐怖，處處驚險需要超小心；(2) 成年男網友百百種，有的單純有的奸險「惡意」也有其光譜，但估不論有沒有惡意，「惡行」造成傷害才嚴重；(3) 透過性學專家解說，直指少兒階段的性教育、自我認同、與兩性關係之建立都是很重要的，絕不是要搞衛道保守的乖乖女養成，而是要小心保護給他們自主摸索的健康空間，而非才剛開始就遭到扭曲重擊而留下心理陰影遺禍一生；(4) 雖說少兒也是「自主」的個人，但他們「獨立」的能力未成熟，一遇上與成人的年齡差距，那「權力關係」就是血淋淋地完全不對等！
這劇組做這場實驗拍這部紀錄片，要說是「保守」嘛？也可以說是保守的，因為他們就是堅守現世各類相關專業目前已經走到的那步、也堅守現世捷克法律目前走到的那步，整部電影說穿了就只是在談「既有」現象並以既有專業理論分析現象，並沒有往專業界還沒看到的「未來」多談一分，畢竟光談既有現象恐怕就已經有很多人否認其存在、而須他們實地拍紀錄片驗證了。於是當然，如果以我們看電影與看各類藝術創作所期待的「前衛」標準來看，它是一點也談不上前衛的，一切事物的發生都在本已關心的各類專業者們預期中，只是拍出來給本沒關心或本不知情的觀眾看。
https://de.web.img3.acsta.net/pictures/20/09/01/14/26/5142052.jpg![[圖]](https://de.web.img3.acsta.net/pictures/20/09/01/14/26/5142052.jpg)
東拉西扯的甩鍋，須理性思辨定位
只是當我們聽到「保守 vs 前衛」這兩種概念、總是很直覺地貶低前者而頌揚後者時，這部紀錄片也很理直氣壯地堅持這種「保守」取向的重要：社會是有既有規範的，而且這規範並不是傷害人權的負面規範、而是保障人權的正面規範、那當然需要努力維繫並持續擴大關注！至於另一邊，本片並沒關注到的「找幼齒成年男網友」們，首先只有一位性學專家說明「網路上找幼齒的只有 3-6% 是真正戀童癖」有其病症與成癮需要醫治，但當然這只是大統計而非具體個人；而具體個人呢，本片最後就要稍微踩踩線：有劇組人員認識其中一位男網友，那就去上門拜訪聽聽他怎麼說！
本片如果有一點冒險要去挑起什麼新話題，也許就在這次踩線了：劇組到人家家門口大膽表明身份「我們拍紀錄片、發現你對 12 歲女孩寄屌照」，這樣很不妥而且違法您知道嗎？此時聽聽這位成年男網友的回應才是有趣：「我沒做過那不是我」但其實都被錄下了那就是你，「我沒寄色情連結」但其實也被錄下了你真有寄，「你們何不做更有意義的事」開始轉移焦點，「那條街上就可以買到 12 歲女孩」試圖把扭曲現象正常化，最後「她們會上網都是因為家長沒教好」、「因為家教不好」、「一切都是家長的錯」，把責任從具體傷害的下游往保護不周的上游、全都推光光。
我個人感想：想想還真的，就如同遇到各種女性遭受的性暴力犯罪問題時，傳統上常有「是妳穿太暴露」「是妳太晚回家」「是妳交友不慎」才招來大禍的歸咎受害者說法，當然隨著社會意識進步近年已越來越少人理直氣壯地這麼說了；不過同樣的情境拿來看少兒，也不一定要談超恐怖的性犯罪問題，光是平常少兒在學校與同學衝突、受到老師不當待遇、遭受不友善環境傷害時，也有一股社會聲浪仍處處追究「都是你自己不乖」「自己不小心」「自己招惹別人」，企圖把本可明辨的責任歸屬分擔給受害者，並抓準有責任感的少兒家長慣有的自責傾向、順水推舟甩鍋給家長！
很多事情不講道理而光吵架時，通通訴諸「教育」甩鍋「家長」再簡單不過，彷彿家庭教育與學校教育就該完美涵蓋一切、完美保護少兒什麼風險都沒有 XD 但事實絕不是這樣的，家庭教育與學校教育端只能做到該做的、卻不可能做到一切。光就片頭許多捷克少兒放學 hangout拿著手機的布拉格即景，我們都知家長下班時間本比少兒晚一截，本片女演員裝 12 歲女孩上網被問到「爸媽在哪」時也都說「爸媽還在上班」，誒那真是要把所有少兒受到的網路傷害都歸咎「家長沒管好」嗎？教育是後端養成、犯罪是前端傷害，前端的往往甩鍋後端的、但冷靜思辨就能跳出這話術。
https://de.web.img2.acsta.net/pictures/20/09/01/14/26/5124892.jpg![[圖]](https://de.web.img2.acsta.net/pictures/20/09/01/14/26/5124892.jpg)
即使少兒願自主，仍須高規格介意
回到片名《我12歲，你介意嗎？》我當然介意！身為權力不對等的大人面對小孩、尤其身為男性大人面對女性小孩時（本片也點到為止提及一個女性大人與一個男性小孩）當然更要主動介意！當然，人人都會關心的「網路未成年性剝削」只是討論問題的起點現象，給少兒充足教育做好準備是後端、在網上保障少兒權益是前端，甚至另一面的網上加害者們也有前端的遏阻與懲治、亦有後端長期教育的預防... 同一問題面向很多，本片只取其中一面加以申論，其他沒談到的面向並非就不重要了，但那值得其他製作另片探索，毋須落入「與其關心這個不如關心那個」的話術陷阱。
此片在實驗劇情上的踩線，是點到為止探訪了一位「上網找幼齒」的男網友；但在藝術表現上的踩線，則是把理性實驗竟做出了點感情令人動容。本片這實驗是很嚴謹也很小心翼翼的，畢竟題材敏感因此極重視研究方法與研究倫理，不論是女演員的親身實驗還是攝影剪接的調性維持都極為理性，絕沒有要她們或觀眾在這過程中激起任何身心波瀾的意思；但最後，被這麼多語帶侵略的網路獵食成年男子侵擾後、終於遇到一位尋常聊天分享心情毫不踰矩的男子？竟讓女演員都感動得流下淚來！想想苦悶少兒上網所求不就這麼簡單嗎？卻成了無盡黑暗中的一線光明... 推薦欣賞。
https://www.youtube.com/watch?v=89fnOj-wLSU
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推 : 我覺得也有正人君子吧? 不知道有沒有拍出來?1F 10/20 09:08
推 : 有，一開始所有劇組接觸的人都有打馬賽克，只有一個2F 10/20 09:09
→ : 人你會覺得他說的話怎麼好像跟其他人不一樣，然後隨
→ : 著時間慢慢地他的臉就從模糊變成清晰
→ : 人你會覺得他說的話怎麼好像跟其他人不一樣，然後隨
→ : 著時間慢慢地他的臉就從模糊變成清晰
推 : 喔喔~5F 10/20 09:35
推 : 不過正人君子也就只有那麼一個而已6F 10/20 10:00
→ : 要是生女兒我應該會焦慮到爆表，世界對待小女生的惡
→ : 意太多
→ : 要是生女兒我應該會焦慮到爆表，世界對待小女生的惡
→ : 意太多
推 : 這種算是釣魚執法嗎? 還是男人都是壞分子9F 10/20 10:04
所以片初有「八大規則」，其中的「只被動回應、不主動探詢」應該就是在避免釣魚。至於「男人都是壞份子」嘛？應該沒人這麼一竿子打翻，反而本片提出的「好男」作法很多種：可以交個實體女友探索性愛刺激、可以看成人拍的合法Ａ片、可以上網找成年女性玩網愛、總之別碰少兒這塊就好... 好男能做的事還是很多地 XD推 : 我覺得應該不只一個啦,可能其他的不想上鏡10F 10/20 10:14
我猜，正人君子上網交友時，許多可能早避開了未成年女孩，因此不會出現在本片？推 : 好像挺有意思的 尤其對正人君子臉變清楚的表現方式11F 10/20 10:37
→ : 感到有趣XD
→ : 感到有趣XD
→ : 是說，為什麼沒有找正太釣姐姐？13F 10/20 10:48
推 : 成年男性長得要像小男孩不容易吧？14F 10/20 10:53
→ : myVideo也有這部15F 10/20 10:56
推 : 這部片有點厲害16F 10/20 11:00
※ 編輯: mysmalllamb (118.169.5.222 臺灣), 10/20/2021 11:11:12推 : 有的人就喜歡熟一點的，當然是正人君子17F 10/20 11:08
→ : 真的滿可怕的18F 10/20 11:12
→ hyakkiyagyo …
推 : 推推20F 10/20 11:16
推 : 推這部片!!!21F 10/20 11:17
噓 : 大家真客氣22F 10/20 11:21
→ : 樓上看來很嫉妒喔23F 10/20 11:23
推 : 某樓真敢說ㄏㄏ真的以為話可以亂說欸24F 10/20 11:24
→ : 文章超長 言之有物 內容豐富 文筆又好25F 10/20 11:24
→ : 結果自己只能發幾行式的小學生廢文 或是靠爛番茄賺
→ : 文章數
→ : 想到自己這麼悲哀 是我也會想嫉妒噓
→ : 結果自己只能發幾行式的小學生廢文 或是靠爛番茄賺
→ : 文章數
→ : 想到自己這麼悲哀 是我也會想嫉妒噓
推 : 推29F 10/20 11:26
→ : 片中會遇到也是未成年在網上浪的嗎30F 10/20 11:27
→ : 還是他們都只鎖定成年男性
→ : 還是他們都只鎖定成年男性
推 : 我也12歲的話當然不會介意啊32F 10/20 11:33
推 : 某樓發言已經違法了吧，可以報警了33F 10/20 11:33
推 : 謝謝分享34F 10/20 11:37
推 : 推 正人君子一開始應該就不會來找小女孩35F 10/20 11:37
推 : 某樓說法其實沒問題 白人到東南亞找雛妓問題很久了36F 10/20 11:44
→ : 東南亞可以賺錢不想處理 白人國家也裝死不處理
→ : 另外我看國外有人是說正人君子因為不是本片重點
→ : 所以本來就沒有要多加著墨
→ : 東南亞可以賺錢不想處理 白人國家也裝死不處理
→ : 另外我看國外有人是說正人君子因為不是本片重點
→ : 所以本來就沒有要多加著墨
推 : 重點不是設定未成年嗎?為什麼不設定十五六歲?40F 10/20 11:56
→ : 效果應該比設定12歲要好得多吧?
→ : 效果應該比設定12歲要好得多吧?
推 : 兩個月前mod看過，發人深省42F 10/20 11:57
推 : 合意性行為年齡16歲，所以設定更小的43F 10/20 12:01
→ : 題外話，通篇的「少兒」名詞，在我國正式用語應該44F 10/20 12:02
→ : 是「兒少」
→ : 是「兒少」
推 : 推這部46F 10/20 12:13
推 : 推，好文47F 10/20 12:23
推 : 推48F 10/20 12:29
→ : 太老49F 10/20 12:42
推 : 這是普通交友網站嗎？12歲會上部普通的代表心理也知50F 10/20 12:45
推 : 搞不好同學有帳號所以自己也辦帳號 從眾效應51F 10/20 12:53
推 : 就像豆豆聊天室或愛情公寓 就算有未成年52F 10/20 12:58
→ : 也不代表成年人就可以約意圖色色啊
→ : 也不代表成年人就可以約意圖色色啊
推 : 推54F 10/20 13:09
推 : 這命題太大 一部片時間有限本來就不能面面俱到 留55F 10/20 13:09
→ : 言幾個不知道在刁什麼 就只是某個角度而已
→ : 言幾個不知道在刁什麼 就只是某個角度而已
推 : 推57F 10/20 13:13
推 : 這部沒有釣喔 很多人是一言不合就直接露下體的58F 10/20 13:25
→ : 他想呈現的是 未成年現今在網路上可能會遇到的情況
→ : 他想呈現的是 未成年現今在網路上可能會遇到的情況
推 : 有意思60F 10/20 13:55
推 : 記得美國也有女警扮演未成年少女釣出要跟他約砲的人61F 10/20 14:02
→ : 只是是拍成勸世影片，當時看完覺得好恐怖
→ : 只是是拍成勸世影片，當時看完覺得好恐怖
推 : 碩論曾訪談過類似案例~基本上都是交往條件弱勢的63F 10/20 15:16
→ : 成年人,有感情(或性)需求,能遇到可以契合需求的,
→ : 大多也是那些有需求(但不能說是成熟)的未成年人。
→ : 至於其中的權力跟操弄那種很難用訪談問出來的,又
→ : 是另外有趣的議題~
→ : 成年人,有感情(或性)需求,能遇到可以契合需求的,
→ : 大多也是那些有需求(但不能說是成熟)的未成年人。
→ : 至於其中的權力跟操弄那種很難用訪談問出來的,又
→ : 是另外有趣的議題~
推 : 上帝說 不可試探人性 凡試探人性的 都是魔鬼68F 10/20 16:37
→ : 網路嘴砲能當真 真不愧是前共產國家
推 : 其實一張哽圖已經說明一切
→ : 上面是 網路上很邱 踹共啦三小？下面是 現實中 請
→ : 謝謝對不起
→ : 如果能拍出歐美女老師專吃13歲幼齒正太 那才是真的
→ : 直面性剝削
→ : 網路嘴砲能當真 真不愧是前共產國家
推 : 其實一張哽圖已經說明一切
→ : 上面是 網路上很邱 踹共啦三小？下面是 現實中 請
→ : 謝謝對不起
→ : 如果能拍出歐美女老師專吃13歲幼齒正太 那才是真的
→ : 直面性剝削
→ : 如果拍15歲美少男馬克宏傳，不知成不成75F 10/20 16:55
推 : 大概很難超越杰哥不要吧76F 10/20 17:02
→ : 其實少年8+9對同齡少女做什麼不可原諒之事還受兒少
→ : 法保護 就沒人想談 畢竟TSJ
→ : 其實少年8+9對同齡少女做什麼不可原諒之事還受兒少
→ : 法保護 就沒人想談 畢竟TSJ
推 : 對成年人只是網路嘴砲 對兒少可能已經造成傷害了79F 10/20 17:26
推 : 推推80F 10/20 17:27
推 : 不如說 管不了少年8+9讓我們繼續檢討網路嘴砲81F 10/20 17:29
推 : 未成年性行為除了道德 還有對身體物理上傷害的問題82F 10/20 17:43
→ : 至於上面說的未成年犯罪受保護那是男女都適用的
→ : 至於上面說的未成年犯罪受保護那是男女都適用的
推 : 好耶，有人也去看了84F 10/20 18:37
推 : 不知網飛有沒有85F 10/20 18:45
推 : 沒有，也不推薦Google電影，最好friDay或CatchPlay86F 10/20 18:47
推 : 高雄電影節的時候看的，看完心情真的很毛87F 10/20 19:15
推 : 這部很好看，而且相當戲劇性88F 10/20 20:21
→ : Catchplay上有，不知道為什麼myvideo很卡89F 10/20 20:45
→ : 12歲大概在英文來說還不是"青少年"，還是小孩吧
→ : 12歲大概在英文來說還不是"青少年"，還是小孩吧
→ : 東真一郎殺死小孩 侮辱受害者時 只有13歲91F 10/20 22:38
→ : 英國也曾有兩位10歲男孩拐走一位兩歲男孩 殘虐致死
→ : 兩位10歲的殺人犯口徑一致 是看了電影靈異七殺仿
→ : 效鬼娃恰吉犯案
→ : 英國也曾有兩位10歲男孩拐走一位兩歲男孩 殘虐致死
→ : 兩位10歲的殺人犯口徑一致 是看了電影靈異七殺仿
→ : 效鬼娃恰吉犯案
推 : 早就不該保護了，應該16歲就要付刑法責任95F 10/21 00:25
推 : 這篇有點意思！96F 10/21 00:27
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(￣︿￣)ｐ zzzsmm 說瞎！
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