※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-11 18:59:21
看板 movie
作者 標題 Re: [討論] 平心而論 成龍 是不是最偉大的電影演員?
時間 Tue Aug 11 10:50:25 2020
我突然想到一件事,
成龍的電影其實也影響日本動畫很深遠,
那就是他的電影運鏡,深深的影響到一位日本漫畫大師-鳥山明。
鳥山明當年會創作七龍珠,也是因為當年成龍電影被引進日本,
所帶起的香港電影功夫熱。
所以七龍珠這部作品本身就帶有非常厚實的香港電影色彩,
而七龍珠的戰鬥分鏡之所以如此出彩,
也是借鏡了成家班的拍攝手法,就是起承轉合,
讓角色的動作與出招、一拳一腳都讓人看得十分清楚、明白,
才打得如此令人熱血沸騰。
要知道在此之前的日本漫畫招式大部分都彼此放大絕,
擺擺POSE就結束(其實現在很多作品也是)。
所以Jackie Chen的成就是真的影響頗巨。
公共領域他的成就不可抹滅,大概是這樣。
不過我昨天看到當年成龍當年電影的監製-蔡瀾發的文,
才知道當年成龍跑去西班牙拍了他第一部全在國外取景的作品「快餐車』,
是為了躲香港黑社會。
https://reurl.cc/odzRkj
問:「後來你怎麼當上成龍片子的監製?」
答:「成龍當年受到黑社會的威脅,何冠昌先生要找人把他帶出香港,還有誰對外國的認
識比我更深?就找我做這件事。他問我要去哪裡?我一想就想到巴塞隆那,那裡是四位我
最喜歡的藝術家的誕生地:畫家畢加索,米羅,達利和建築家高地。就即刻上路,劇本還
沒有頭緒,也不知要拍些甚麼?去了再說,結果在西班牙住上一年,工作之餘好好研究藝
術家的作品,不亦樂乎。 這部叫〈快餐車〉的戲,前幾天還在電視上重播,再看一遍,
也不覺得過時,女主角羅拉· 芬妮很美,是我選的。 我們交情很深,每年都交換聖誕卡
,我一直叫她小公主,她一直叫我馬利奧大哥。 」
識比我更深?就找我做這件事。他問我要去哪裡?我一想就想到巴塞隆那,那裡是四位我
最喜歡的藝術家的誕生地:畫家畢加索,米羅,達利和建築家高地。就即刻上路,劇本還
沒有頭緒,也不知要拍些甚麼?去了再說,結果在西班牙住上一年,工作之餘好好研究藝
術家的作品,不亦樂乎。 這部叫〈快餐車〉的戲,前幾天還在電視上重播,再看一遍,
也不覺得過時,女主角羅拉· 芬妮很美,是我選的。 我們交情很深,每年都交換聖誕卡
,我一直叫她小公主,她一直叫我馬利奧大哥。 」
https://imgur.com/yBo6ikm
原來這部經典作品的誕生是一連串的機緣巧合啊。
Lola Forner是當年的西班牙小姐,
後來還有出演1987年的成龍電影『龍兄虎弟』。
據成龍說,他跟Lola的交情也很好,每次到西班牙都會約吃飯。
※ 引述《QQKKQKQK (QK啦!)》之銘言:
: 乳內文
: 四 john der la
: 我覺得以演員來講,成龍算是拼命三郎的
: 一堆演員都找替身
: 看了一下成龍影片,最後面都有放上他的拍片過程,很拼命阿
: 再看看這一篇
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1U1lFfA4 (movie) [ptt.cc] [新聞] 驚!成龍爆傳意外險溺斃 │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1577513961.A.284.html │
: │ 這一篇文章值 14 Ptt幣 │
: └─────────────────────────────────────┘
: 差一點溺斃,真的太拼了啦
: 現在電視台播成龍的電影,我也是會再多看一下
: 警察故事系列我就覺得還蠻經典的
: 最後
: 以不用替身這一點來講,我覺得蠻偉大的
: 以上。
: ※ 引述《chirex (請叫我大魔道士)》之銘言:
: : 在亞洲或黃種人的領域,算是目前第一,
: : 他對世界電影領域的影響,在動作片領域,
: : 已經超過李小龍了。
: : 他跟他的成家班,對電影的貢獻絕不只有武指跟動作設計而已。
: : 更多的是攝影鏡頭的剪接切換,已經被國外的動作攝影跟剪接師,
: : 列為教科書的等級。
: : 動作設計得好看沒什麼,但要讓觀眾跟著你的鏡頭,
: : 每一個畫面跟分鏡都看得清清楚楚,就不是易事了。
: : 不去討論私德跟他個人的政治傾向方面,
: : 他在專業領域是很強沒錯。
: : 但私領域,就呵呵呵呵~!!!!不好說
我是覺得用政治立場來否定一個人的藝術成就,
真的挺無聊的。
像理察.華格納的音樂才華無庸置疑啊。
女武神的飛行大家也都該有聽過吧?
https://www.youtube.com/watch?v=d5zTT_kAkww
結果他一貫反猶、親納粹的立場,也有影響到他的藝術成就嗎?
人是複雜多面性的,不需要因為討厭一個人的某一面,
就急著全盤否定他的一切。
--
我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了,回家吃藥了啦~!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247 (臺灣)
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推 : 鳥山明是粉絲的事情很有名,快餐車是躲黑社會還真1F 08/11 11:21
→ : 是第一次知道
→ : 是第一次知道
→ : 龜仙人都取假名叫陳龍了3F 08/11 11:34
推 : 影響力大不等於偉大,開膛手傑克對電影小說戲劇等文4F 08/11 11:35
→ : 化領域有全方位的影響,多少經典角色經典電影有他的
→ : 影子跟元素在裡面,影響力絕對比鼻子大,但我們會說
→ : 這種人偉大嗎?
→ : 化領域有全方位的影響,多少經典角色經典電影有他的
→ : 影子跟元素在裡面,影響力絕對比鼻子大,但我們會說
→ : 這種人偉大嗎?
→ : 說他電影方面的成就偉大我是覺得名符其實8F 08/11 11:38
推 : 仇恨一個人的政治立場到全盤否定這個人的人生貢獻9F 08/11 11:41
→ : 有意義嗎?
→ : 有意義嗎?
→ : 成龍的這種武打喜劇也是抄別人的11F 08/11 11:44
→ : 早期好來屋另一個默劇大師也都是驚險動作風的
他的電影風格的確是學習其它人上建立起來的。→ : 早期好來屋另一個默劇大師也都是驚險動作風的
但那一個人的成就是不站在其它大師的肩膀來的?
有人敢說自已都完全獨創,全無受他人影響的?
昆汀的電影才真的抄到大雜匯哩,因為他看的電影有夠多。
推 : 成龍的確是很緯大的演員~對影壇貢獻很大~至於別的..13F 08/11 11:46
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 08/11/2020 11:51:12推 : 在台灣 政治立場不同已經跟連環殺人犯是一樣的了14F 08/11 11:54
推 : 我就不懂為啥有些人偉大跟影響力可以混為一談?也許15F 08/11 11:58
→ : 開膛手的例子不夠極端,那我說希特勒好了,一般人會
→ : 覺得希特勒好偉大噢,高瞻遠矚的投資V2火箭引擎,對
→ : 人類的航太事業造成遠大影響,要不是希特勒我們今天
→ : 還沒有衛星GPS可以用,科技落後好幾個時代呢?希特
→ : 勒簡直偉人是這樣嗎?倫敦三萬死者的家屬後代有話要
→ : 說了,今天他偷吃品格垃圾關我屁事,但他的言論行為
→ : 確確實實的傷害到很多無辜的人,那談何偉大?這樣都
→ : 偉大你的偉大好廉價,你就繼續支持最喜歡姦殺香港少
→ : 女的港警推手吧
→ : 開膛手的例子不夠極端,那我說希特勒好了,一般人會
→ : 覺得希特勒好偉大噢,高瞻遠矚的投資V2火箭引擎,對
→ : 人類的航太事業造成遠大影響,要不是希特勒我們今天
→ : 還沒有衛星GPS可以用,科技落後好幾個時代呢?希特
→ : 勒簡直偉人是這樣嗎?倫敦三萬死者的家屬後代有話要
→ : 說了,今天他偷吃品格垃圾關我屁事,但他的言論行為
→ : 確確實實的傷害到很多無辜的人,那談何偉大?這樣都
→ : 偉大你的偉大好廉價,你就繼續支持最喜歡姦殺香港少
→ : 女的港警推手吧
→ : 呵呵呵 你在說陳同佳啊?25F 08/11 12:00
→ : 你講的例子太過極端,大概只有聖人配的上偉大吧26F 08/11 12:02
→ : 成龍自己有公開承認他受到巴斯特基頓影響很大啊27F 08/11 12:04
→ : 你有興趣可以看一下5月新聞 偷渡來台避禍港男強姦28F 08/11 12:06
→ : 同為偷渡來台避禍港女 港男還犯台灣持有槍械什麼的
→ : 刑法罪 無法可管 這個漏洞不補 台灣成港人重大犯罪
→ : 天堂
→ : 同為偷渡來台避禍港女 港男還犯台灣持有槍械什麼的
→ : 刑法罪 無法可管 這個漏洞不補 台灣成港人重大犯罪
→ : 天堂
推 : 上面的例子可能有點極端,成龍確實有很大的影響力,32F 08/11 12:12
→ : 但就像我們可以在無數的鏡頭中看到《意志的勝利》的
→ : 影子,卻不見得會因此認為歌頌納粹的Leni Riefensta
→ : hl偉大一樣,個人不認為成龍是「偉大的演員」
→ : 但就像我們可以在無數的鏡頭中看到《意志的勝利》的
→ : 影子,卻不見得會因此認為歌頌納粹的Leni Riefensta
→ : hl偉大一樣,個人不認為成龍是「偉大的演員」
推 : 可以啊,你個人喜歡就好36F 08/11 12:14
→ : 結果還是回到個人觀感,其實根本沒啥標準37F 08/11 12:17
→ : 「偉大」本來就不會有標準了吧?38F 08/11 12:18
推 : 政治立場是歷史遺留問題,我甚至不會反感他說台灣太39F 08/11 12:19
→ : 亂的說法,反正各位其主站隊而已,但我真的不知道哪
→ : 個名人在公開支持非法鎮壓屠殺刑求平民設置集中營的
→ : 的團體後還配得上偉大兩字,我覺得身而為人應該要有
→ : 個底線,不管政治立場如何,至少納粹那套是不應該跨
→ : 過的門檻,就像翁山蘇姬一樣不管你之前多少豐功偉業
→ : ,但越過了那個門檻之後你不配
→ : 亂的說法,反正各位其主站隊而已,但我真的不知道哪
→ : 個名人在公開支持非法鎮壓屠殺刑求平民設置集中營的
→ : 的團體後還配得上偉大兩字,我覺得身而為人應該要有
→ : 個底線,不管政治立場如何,至少納粹那套是不應該跨
→ : 過的門檻,就像翁山蘇姬一樣不管你之前多少豐功偉業
→ : ,但越過了那個門檻之後你不配
推 : 從推文可以看到 某些大家厭惡的小粉紅的行為了吧46F 08/11 12:20
→ : 對啊,所以現在覺得這沒啥好討論的,就像馬龍白蘭47F 08/11 12:20
→ : 度也被票選過為偉大演員,可是也肯定一堆人不這麼
→ : 認為
→ : 度也被票選過為偉大演員,可是也肯定一堆人不這麼
→ : 認為
→ : 無所不用其極的凹50F 08/11 12:20
→ : 你要說他是不是「偉大的人」那還有討論空間,說成龍51F 08/11 12:23
→ : 是「偉大的演員」根本沒有問題
→ : 是「偉大的演員」根本沒有問題
推 : 成龍要不是講了一些台灣人不想聽的話 不然怎麼有人53F 08/11 12:26
→ : 反彈這麼大? 很簡單的理由阿 說這麼多有屁用?
→ : 反彈這麼大? 很簡單的理由阿 說這麼多有屁用?
→ : 不然說「成龍對現代電影類型發展影響力很大」55F 08/11 12:27
→ : 「影響力甚至觸及非電影的其他娛樂產業」
→ : 「影響力甚至觸及非電影的其他娛樂產業」
推 : 樓上j大說的就很客觀啊57F 08/11 12:31
→ : 這樣說明應該沒什麼人會反對吧?
→ : 這樣說明應該沒什麼人會反對吧?
推 : 鼻子拿終身成就 也不會屌你討厭他59F 08/11 12:34
推 : 電影方面成就說偉大是無庸置疑的60F 08/11 12:37
推 : 這樣當然可以阿,影響力跟偉大程度本來就要分開看,61F 08/11 12:37
→ : 不然照某些人的標準,毛澤東大概是二十世紀最偉大的
→ : 詩人了
→ : 不然照某些人的標準,毛澤東大概是二十世紀最偉大的
→ : 詩人了
→ : 又在舉奇怪的例子了64F 08/11 12:40
→ : 講白一點,就是你不覺得他偉大而已,說這麼多奇怪
→ : 例子幹嘛
→ : 講白一點,就是你不覺得他偉大而已,說這麼多奇怪
→ : 例子幹嘛
推 : 成龍是在東西方都形成一種文化~這樣還不夠偉大?67F 08/11 12:43
→ : 這在世界影壇都不是常見的案例...
→ : 這在世界影壇都不是常見的案例...
推 : 賭爛他就直說沒關係,扯一堆543就很難看了。69F 08/11 12:46
推 : 上面題的是Buster Keaton,確實後世的動作喜劇都是70F 08/11 12:46
→ : 受Buster Keaton影響深遠,成龍可以說隔了半世紀後
→ : 直接扛下這類型的衣缽,所以才會得終身成就獎,為人
→ : 放一旁,這成就是難以抹滅
→ : 受Buster Keaton影響深遠,成龍可以說隔了半世紀後
→ : 直接扛下這類型的衣缽,所以才會得終身成就獎,為人
→ : 放一旁,這成就是難以抹滅
推 : 說翁山之前 可以先google 羅興雅人嗎74F 08/11 12:47
推 : pttdouble講的應該是Harold Lloyd75F 08/11 12:48
→ : Buster Keaton也是大師啦
→ : Buster Keaton也是大師啦
推 : 要說最偉大還待商榷 但也沒有大家說的一文不值XD77F 08/11 12:50
推 : 成龍就是講了幾句話,拿一堆極端人物來比喻...78F 08/11 12:50
→ : 感謝H大補充79F 08/11 12:50
噓 : 挺支納粹的小丑藝人的歷史地位就此判定80F 08/11 12:54
推 : 偉大的演員=/=偉人,拿後者的標準說成龍不夠格稱為81F 08/11 12:58
→ : 前者,搞錯什麼了吧
→ : 前者,搞錯什麼了吧
推 : 因為有人討厭他~覺得他不配偉大這兩個字~83F 08/11 13:05
推 : 要用政治立場去全盤否定一個人未免也太狹隘84F 08/11 13:05
噓 : 成龍唯一的缺點就在於他不是美國人85F 08/11 13:07
推 : 拿開膛手傑克跟希特勒這種反面例子的影響力來舉有86F 08/11 13:07
→ : 夠硬拗,人不要臉真的死的都能說成活的
→ : 夠硬拗,人不要臉真的死的都能說成活的
推 : 希特勒是國家元首,他的本職是政治,最終卻給國家88F 08/11 13:19
→ : 民帶來巨大的災難,這根本嚴重不合格嘛還有什麼好
→ : 比的,李後主是偉大的詞人也是爛皇帝,人本來就有
→ : 很多面
→ : 民帶來巨大的災難,這根本嚴重不合格嘛還有什麼好
→ : 比的,李後主是偉大的詞人也是爛皇帝,人本來就有
→ : 很多面
→ : 原來偉大二字無涉人格信念,受教了!92F 08/11 13:31
→ : 請問哪裡可以找到鳥山明分鏡是學習成龍電影相關的資93F 08/11 13:35
→ : 訊呢,小弟知識淺薄
→ : 訊呢,小弟知識淺薄
→ : 只有顏色腦的才會以為鼻子被討厭只有政治立場95F 08/11 13:40
推 : 所以受鳥山明影響的尾田榮一郎也算是間接受成龍影響96F 08/11 13:51
→ : 希特勒確實很多方面影響現在的人類健康,優生學就是100F 08/11 14:20
→ : 希特勒極度追求未知的偽科學領域也奠定了現在人類
→ : 科技發展的基礎;很諷刺吧? XD
→ : 希特勒極度追求未知的偽科學領域也奠定了現在人類
→ : 科技發展的基礎;很諷刺吧? XD
推 : 笑死 他的政治立場不同就不偉大 那這世界上有好幾103F 08/11 14:23
→ : 億人 跟你政治立場不同呢
→ : 億人 跟你政治立場不同呢
推 : 有人就是要別人跟他一樣吹捧成龍啊,不能接受的人就105F 08/11 14:26
→ : 被他比喻作小粉紅呢
→ : 被他比喻作小粉紅呢
推 : 成龍到底有沒有偷用替身呀?107F 08/11 14:28
→ : 快餐車的結尾打戲經典阿108F 08/11 14:35
→ : 成龍一直有用替身,不是秘密,他很多特技動作都是109F 08/11 14:37
→ : 自己跟成家班的人都會上陣,最後再挑鏡頭剪起來的
→ : 自己跟成家班的人都會上陣,最後再挑鏡頭剪起來的
推 : 成龍用替身才正常~不用替身根本就是瘋子111F 08/11 14:40
→ : 不過電影畢竟不等同特技演出,最難最危險的鏡頭非得112F 08/11 14:41
→ : 自己來不可,老實說除了敬業這種好聽說法之外,我
→ : 覺得多少也都有人格上極端的一面存在。
→ : 自己來不可,老實說除了敬業這種好聽說法之外,我
→ : 覺得多少也都有人格上極端的一面存在。
→ : 蘿蔓波蘭斯基和伍迪艾倫在影壇也是大師級啊115F 08/11 14:42
→ : 不否認他對電影的貢獻,但是人品上我就不多做評論了116F 08/11 14:45
推 : 就見仁見智吧 這種問題一定沒共識的117F 08/11 14:53
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 08/11/2020 15:21:38推 : 在電影領域方面無話可說 但是電影外的人格更是無話118F 08/11 15:16
→ : 可說
→ : 可說
→ : 在電影的成就無話可說 在電影以外的事情無言以對120F 08/11 15:29
推 : 電影成就方面可以說偉大 人格方面則否 不用混為一談121F 08/11 15:32
→ : 在台灣 顏色不對=做什麼都是大便122F 08/11 15:40
→ : 或許百年後才能好好檢視他的成就吧
→ : 或許百年後才能好好檢視他的成就吧
推 : V2火箭歸功於馮布朗而不是希特勒啊,馮布朗還是黨衛124F 08/11 15:54
→ : 軍,但後世都仍然說他成就偉大啊
→ : 軍,但後世都仍然說他成就偉大啊
推 : 總是會有人拿政治立場來否定個人成就 這也不是新鮮126F 08/11 16:12
→ : 事了
→ : 事了
推 : 華格納1883就死了 希特勒都還沒出生 你說他親納粹?128F 08/11 16:38
是希特勒非常推崇跟親近他的作品~!!!推 : 鳥山明是成龍粉,成龍電影他都有追,是事實129F 08/11 17:02
→ : 日本人真的一堆成龍鐵粉
→ : 以前的動漫 遊戲,一堆致敬成龍的作品
→ : A計畫 可以說是日本人最愛的外國電影第一名了
→ : 日本人真的一堆成龍鐵粉
→ : 以前的動漫 遊戲,一堆致敬成龍的作品
→ : A計畫 可以說是日本人最愛的外國電影第一名了
推 : 電影成就無話可說,個人品格不值一提133F 08/11 17:09
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 08/11/2020 17:14:58→ : 拜託 希特勒喜歡他作品就表示他親納粹嗎 本末倒置了134F 08/11 17:16
→ : 吧
→ : 吧
→ : V大,上面提到的《意志的勝利》是指電影作品喔136F 08/11 17:17
→ : 不好意思沒注意到是回覆內文
→ : 不好意思沒注意到是回覆內文
推 : 我又不是在講推文的意志的勝利,我是說原po說的華138F 08/11 17:23
→ : 格納親納粹這一段根本本末倒置,希特勒喜歡華格納作
→ : 品就可以直接說成華格納親納粹?
→ : 格納親納粹這一段根本本末倒置,希特勒喜歡華格納作
→ : 品就可以直接說成華格納親納粹?
推 : 華格納那邊也覺得舉例不妥當141F 08/11 17:25
推 : 偉大的人也沒有什麼討論空間啊 啊就不可能是偉大的142F 08/11 17:42
→ : 人
→ : 人
→ : 反猶太立場你怎不說?144F 08/11 17:45
推 : 正向影響力還不能用偉大來形容 呵145F 08/11 17:47
→ : 毛澤東影響力很大但是不會說偉大的原因是那些影響
→ : 不是正向的 所以我們不會說他是偉大的領導者
→ : 請問成龍在電影方面的影響力是有哪一個不是正向的
→ : 如果都正向為什麼不能說他在電影方面有偉大的成就
→ : 如果他是以演員身份達到偉大的成就
→ : 為什麼不能被稱為偉大的演員?
→ : 毛澤東影響力很大但是不會說偉大的原因是那些影響
→ : 不是正向的 所以我們不會說他是偉大的領導者
→ : 請問成龍在電影方面的影響力是有哪一個不是正向的
→ : 如果都正向為什麼不能說他在電影方面有偉大的成就
→ : 如果他是以演員身份達到偉大的成就
→ : 為什麼不能被稱為偉大的演員?
推 : 就立場不對 不能為人啊152F 08/11 17:58
→ : 立場對 貪污都沒關係啊w153F 08/11 18:01
→ : 外遇亂認祖宗原來也是政治立場154F 08/11 18:11
→ : 自己只看得到立場的爭議 就說別人只看立場 真可愛
→ : 自己只看得到立場的爭議 就說別人只看立場 真可愛
噓 : 可以用 建樹 而非 偉大 來代替156F 08/11 18:23
推 : 你說的應該是袁和平拍電影厲害吧 跟成龍有啥關係157F 08/11 18:26
→ : 成龍是演員 不是導演也不是編劇也不是運鏡
→ : 成龍是演員 不是導演也不是編劇也不是運鏡
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