顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 626
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-10-28 07:12:13
看板 movie
作者 alljerry04 (Jas)
標題 [討論] 《星際效應》影評首播評價
時間 Mon Oct 27 23:19:09 2014

*目前看起來本片在技術、畫面呈現上是沒問題的，情節方面的話，就各有意見


開盤 64% 7/4 -> 10/4  Top Critics 的部分 新鮮：3 腐爛:1

     67% 10/5

以爛番茄的為準，僅先標新鮮／腐爛

Time Out - 新鮮

Badass Digest - 新鮮

indieWIRE - 新鮮

        Christopher Nolan's 'Interstellar' is Smart Sentimentalism
        as We've Never Seen It Before


ComingSoon.net - 新鮮 (8.5/10)

AwardsCircuit.com - 新鮮

Movie City News - 腐爛

Forbes - 腐爛 (5/10，這位影評給鳥人 9/10，控制 8/10)

The Playlist - 腐爛 （同一位影評給控制、鳥人都是新鮮）

        The Playlist 認為《星際效應》花費數百萬，將觀眾帶領到遙遠的太空，

        盡可能地被灌輸如同在賀卡店所提供的賀卡般廉價的情感

The Wrap - 腐爛

        May represent an apotheosis of sorts, as it illustrates the very best
        and the very worst of Nolan as a writer-director.

        （同位影評給黑暗騎士：黎明昇起 3/5、控制 4/5/5、鳥人 6.3

Variety - 新鮮

The Hollywood Reporter - 新鮮

Time Out - 新鮮 5/5

Digita Spy - 4/5 諾蘭最富情感的作品


尚未上爛番茄

每日電訊 - 接近大師傑作 4/5

衛報 - 3/5

Crave Online - 克里斯托福諾蘭的最新作品具有令人印象深刻的視覺奇觀

               並且布滿情節漏洞與錯誤的情緒


Screen Crush - 一部非常渴望具有重要性的好電影

獨立報 - 克里斯托福諾蘭的新票房巨作是真正的史詩 4/5

Yahoo! - 《星際效應》是一令人激動、富有情感的旅程


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.37.150
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1414423152.A.D10.html
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/27/2014 23:24:08
推 fatotaku: 看來是佳作但不到經典的程度？1F 10/27 23:25
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/27/2014 23:26:38
推 JuiFu617: 目前評價平平，不如預期！2F 10/27 23:26
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/27/2014 23:27:28
→ nostar: who cares,團都揪好了3F 10/27 23:28
推 ADIMM: 以爛番茄開盤狀況來說這算不太好....4F 10/27 23:29
→ alljerry04: 目前優缺點看起來和以前差不多5F 10/27 23:30
推 ADIMM: 開盤分數出來了 64%......6F 10/27 23:31
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/27/2014 23:32:24
推 akila08539: 64%....看來這次不會經典了?7F 10/27 23:32
推 fatotaku: 64%......雖然也是有分數上揚的例子 不過64%真的不好8F 10/27 23:33
推 KYLAT: 管他的，諾蘭耶，給我一個不看的理由9F 10/27 23:35
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/27/2014 23:36:02
推 sleepyrat: 這部真的不推~~~~                 甚麼時候可以訂票??10F 10/27 23:36
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/27/2014 23:36:43
→ ADIMM: 有些影評是看風向 人家說不好就跟說不好 所以開盤真的很重11F 10/27 23:37
→ ADIMM: 要....
推 rockvsy2j: 看完預告就無想看的念頭13F 10/27 23:38
→ peifen: 唔,演員不吸引我,預告一頭霧水,口碑欠佳,看來這片不用看了14F 10/27 23:40
→ alljerry04: 這次開盤是最不好的一次的樣子15F 10/27 23:40
推 pinkygiveme: 會看是會看，但是會降低期待的看16F 10/27 23:42
→ zsh …
推 zsh: 諾蘭高峰就是黑暗騎士了 全面啟動跟黎明再起17F 10/27 23:43
→ zsh: 都算是一般水準的作品 江郎才盡了
推 proprome: XDDDDDD19F 10/27 23:47
推 vivatp6: 走下神壇20F 10/27 23:48
推 pttnowash: 我還是覺得高峰是記憶拼圖/全面啟動/頂尖對決21F 10/27 23:48
推 LFTK: 所以哪時書豪會把老大鬥掉呢 Z大22F 10/27 23:48
→ ADIMM: 看影評也提到 似乎跟諾蘭自己話說太滿也有關係 把這片拿來23F 10/27 23:50
推 kurtsgm: gg24F 10/27 23:50
推 fatotaku: 最棒的三部是 TDK 頂尖對決 跟 記憶拼圖25F 10/27 23:50
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 諾蘭本來就不用期待 娛樂性夠 只有鄉民才會吹捧是神片26F 10/27 23:52
推 pttnowash: TDK我只覺得讚在小丑 其他soso27F 10/27 23:52
→ ADIMM: 跟2001比....28F 10/27 23:52
推 kizuki0315: 好低阿29F 10/27 23:53
→ mrmowmow: 諾蘭就商業導演 想拍藝術片比較難30F 10/27 23:53
→ kizuki0315: 不用太期待+1 黎明再起這麼鳥31F 10/27 23:53
→ zsh …
推 zsh: 已經給諾蘭兩次機會了 這片不看好32F 10/27 23:55
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/27/2014 23:57:18
→ zsh …
→ zsh: 諾蘭水準其實沒有很穩定 大衛芬奇還比較穩定33F 10/27 23:55
→ zsh: 而且諾蘭每片手法差不多 架構也差不多
→ zsh: 用在超級英雄上還有點新意 因為沒人這樣拍
→ zsh: 用在一般題材的影片就覺得老梗了
推 zsh: 個人覺得諾蘭近幾年沒有在尋求進步 對他本身來講
→ zsh: 其實滿傷的 因為大家期待他的就是令人耳目一新
→ alljerry04: 就訪談和影評看來，星際的做法會和全面啟動有點類似39F 10/28 00:00
→ alljerry04: 但是星際格局太大，導致..
推 kizuki0315: 走下神壇是對的 本來就不該被捧成神41F 10/28 00:02
→ LFTK: 影評出來後 鄉民都變成鍵盤先知 好像早就知道一樣呵呵42F 10/28 00:04
→ alljerry04: Variety 的影評看起來不錯43F 10/28 00:04
推 sinon8866: 我記得TDKR上映前影評寫的超神  上映後被一堆人說爛片44F 10/28 00:04
→ LFTK: 怎麼沒看到有人在這之前先發篇分析文推論一下ZZ45F 10/28 00:05
→ sinon8866: 這次上映前連影評都不太給面子  有點小擔心46F 10/28 00:05
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 00:07:38
推 kizuki0315: 諾藍感覺就是芬奇打8折47F 10/28 00:06
→ zsh …
推 zsh: 沒看過是要怎樣分析? 神腦喔？48F 10/28 00:06
→ LFTK: 到時候好看打臉就躲起來 不好看就各種早就說49F 10/28 00:06
→ zsh …
→ zsh: 大衛芬奇>>>>>>>>>>>>>>>諾蘭50F 10/28 00:06
→ LFTK: 你上面不就在分析了 分析要看過幹麻?51F 10/28 00:07
推 xxx60709: 試片的時候講的很神說，科科52F 10/28 00:07
推 rappig: 看預告就不想進場看了53F 10/28 00:08
推 ohya111326: 頂尖對決 應該是最高點了54F 10/28 00:08
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 00:08:35
推 kizuki0315: 爛番茄很準的 看來大不妙55F 10/28 00:08
→ LFTK: 邊分析邊說沒看過要怎樣分析 呵呵56F 10/28 00:08
→ zsh …
推 zsh: 我是說 都沒人看過 現在影評看過當然可以分析57F 10/28 00:09
→ zsh: 有點邏輯 很難嗎？
推 starcry: 上映見真章阿 說不會看的最好不要給我去搶位置59F 10/28 00:09
→ ohya111326: 這部感覺應該能比全面啟動好看60F 10/28 00:09
→ LFTK: 你上面的分析 跟影評有關嗎 ZZ?61F 10/28 00:10
推 sinon8866: 兩位都厲害    不需要為了捧誰就去貶低另一個62F 10/28 00:10
→ zsh …
→ zsh: 有啊 參考影評跟我之前看諾蘭片子加這部預告的分析63F 10/28 00:10
→ zsh: 腦？
推 peifen: 啊本來就只是觀望而已,現在真的沒打算看啊,65F 10/28 00:10
→ sinon8866: 另外  諾蘭不拍超級英雄的題材的電影  到底哪部老梗了?66F 10/28 00:10
→ alljerry04: 不過這部預告幾乎沒有什麼阿，只知道父女情 XD67F 10/28 00:11
→ LFTK: 我是說你說的內容 不需要這次影評也打得出來阿呵呵68F 10/28 00:11
→ sinon8866: 全面啟動出來之前有人這應拍嗎?69F 10/28 00:11
推 Wonderwalk: 諾蘭的片看imdb不準  光環太重70F 10/28 00:11
→ peifen: 諾蘭粉把他當寶,但對別人而言未必如此,有那麼難以接受嗎?71F 10/28 00:12
→ LFTK: 你說有參考 我不覺得阿 跟風而已罷了72F 10/28 00:12
推 fatotaku: TDK我覺得是強在結尾力量很飽滿，加上反派魅力強73F 10/28 00:13
→ qazxswptt: 我覺得記憶拼圖超爛 手法跟劇情完全抽離的片74F 10/28 00:14
推 lovewhite: 之前的文章推文裡也有人在評論諾蘭阿 又不是這篇才開始75F 10/28 00:14
→ zsh …
推 zsh: 反正諾蘭的手法就哪幾招 真的膩了76F 10/28 00:14
→ alljerry04: 記憶拼圖要先問是不是看錯版本77F 10/28 00:15
→ qazxswptt: TDK反派加太多分了 否則整體平均度 黎明升起比較好78F 10/28 00:15
→ fatotaku: 評價還是當作參考，庫柏力克一堆片當時被罵翻，30年以後79F 10/28 00:15
→ LFTK: 當然會有人評論阿又不是同一個人有用喔80F 10/28 00:15
→ zsh …
→ zsh: 諾蘭只是把這些手法套用在不同題材上 對於可以看出81F 10/28 00:15
→ fatotaku: 都被推崇成神作XD82F 10/28 00:15
→ qazxswptt: 沒有看錯版本 就是看對版本 最後才覺得自己像笨蛋83F 10/28 00:15
→ zsh …
→ zsh: 導演手法的人 真的會厭倦 看不出另當別論84F 10/28 00:15
→ qazxswptt: 當然這是個人看法 對我來說 我會想看劇情強度高於玩片85F 10/28 00:16
→ alljerry04: Chris Nolan 在技術上有進步，情節上目前來看86F 10/28 00:16
→ zsh …
→ zsh: 大衛分歧手法就不斷變化 進化 幾乎每次都有驚喜87F 10/28 00:16
→ qazxswptt: 如果你喜歡玩片或是有學院派的動機 記憶拼圖還是很好啦88F 10/28 00:17
→ qazxswptt: 頂尖對決我就認為沒什麼爭議 真的四平八穩直到最後驚訝
推 MSme: 記憶拼圖看完覺得好厲害，頂尖對決看完覺得很厲害又好看90F 10/28 00:17
→ LFTK: 厭倦也是看個人 有人喜歡每天吃一樣 有人喜歡每天有變化91F 10/28 00:19
→ LFTK: 跟看不看得出來 應該無關吧
→ qazxswptt: 回歸主題好了 初期評論如果普通  日後若要有衝高機會93F 10/28 00:21
→ qazxswptt: 必須要看它是否屬於後勁很強的片 需要時間消化
→ qazxswptt: 像少年Pi剛上映 imdb才6.9還7分 下映前竟然衝到8...
→ qazxswptt: 如果對這部有期待 就得希望它是屬於這類型的片...
→ diru: 戰到說人家腦 真的也是不簡單97F 10/28 00:24
→ zsh …
推 zsh: 影評看不出來 李安跟諾蘭沒得比吧98F 10/28 00:24
→ zsh: 李安真的有內涵 有深度 諾蘭頂多就是個工匠而已
推 fatotaku: Fincher拍的電影類型比較相似，而且到現在也沒能超越自100F 10/28 00:25
→ qazxswptt: 我不是要比他們兩位 也不知道怎麼比 我是說片的"特性"101F 10/28 00:26
→ fatotaku: 己以前拍的Se7en跟Fight Club102F 10/28 00:26
推 worksucks: 預告不太吸引人...103F 10/28 00:26
→ zsh …
→ zsh: 就是賣弄些剪接手法 跟李安那種內蘊差太多了104F 10/28 00:26
→ qazxswptt: 這樣形容 比較不會起爭議啦XD105F 10/28 00:26
→ hens: 記憶拼圖的手法正是呼應主角的暫時失憶症 非常合乎劇情106F 10/28 00:26
→ zsh …
→ zsh: 可是諾蘭就食髓知味了啊 每部片都這樣搞107F 10/28 00:27
→ qazxswptt: 但是 劇情很爛呀XD 我為什麼要花兩個小時 看一個有病108F 10/28 00:27
→ qazxswptt: 的人繞圈子 做一件根本就很蠢很單線的事XD
推 jo0903: 好想看鳥人110F 10/28 00:28
→ qazxswptt: 有病的人 做什麼你都沒辦法解釋 這不叫酷 這叫無邏輯XD111F 10/28 00:29
→ hens: 第一次看確實不習慣 但某種程度的確可以體會失憶情境阿112F 10/28 00:29
→ qazxswptt: 你會去迷戀解讀路上喃喃自語 說話顛三倒四的人行為嗎?113F 10/28 00:30
→ qazxswptt: 有病這件事 註定了就是隨他掰了 我覺得癥結點在這裡
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 00:33:12
→ qazxswptt: 就像福音戰士當時很多人覺得很酷 會腦補很多解讀115F 10/28 00:31
→ qazxswptt: 問題是作者除了腦子有病 他根本不知道要說什麼
→ qazxswptt: 因為沒有人看得懂 所以只好跟著說很酷 否則就遜掉了
→ qazxswptt: 這種現象在各種創作藝術中 很常看到的 可以去觀察
→ farming: Nolan最厲害的是上映前就可以在movie版開戰了.....119F 10/28 00:34
→ qazxswptt: 如果有人要說李安強 就是他很多事不直接跟你講 但形體120F 10/28 00:34
→ qazxswptt: 是清清楚楚的 平衡抓的很好 不過還是沒必要過度相比啦
→ qazxswptt: 知道每個創作者的強項弱項就好了 星際應該不會太差
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 00:36:18
推 Joey452: 會不會是期待越高，失望越大?123F 10/28 00:36
→ qazxswptt: 若蘭大致上 還是個高標作品產出導演啦124F 10/28 00:36
→ alljerry04: 我還滿喜歡他的手法所以情節上大概不會失望125F 10/28 00:37
→ alljerry04: 畫面呈現上來說的話，應該是多數人都不會感到失望
推 jo0903: 我是覺得花300多元看160幾分鐘的諾蘭電影我ok啦127F 10/28 00:38
推 Joey452: 不太懂"在賀卡店買賀卡"，啊不然要去哪裡買???128F 10/28 00:41
推 jo0903: 希望不要像普羅米修斯一樣只看到火星風景就好129F 10/28 00:41
推 fatotaku: 我覺得李安也算是處理結局的高手，給人的後勁很強130F 10/28 00:41
→ fatotaku: 但是有些地方節奏掌握的不穩
→ Robben: 還不是乖乖進場132F 10/28 00:42
→ alljerry04: 那個的意思是影評認為影片中的情感就和賀卡一樣廉價133F 10/28 00:42
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 00:45:54
→ qazxswptt: 應該不能說不穩 那是他拍到他的弱項時才會出現134F 10/28 00:44
→ qazxswptt: 畢竟花半集多講父子糾葛 結果打不到20分鐘 不符觀眾
推 focoket12: 這裡也看到太公，煩啊！136F 10/28 00:45
→ qazxswptt: 期待XD 他能克制他部份的偏愛別干擾到片的類型本質137F 10/28 00:45
→ qazxswptt: 應該就沒所以不穩的問題 這是他的弱項
→ alljerry04: 我改一下 Playlist 的翻譯139F 10/28 00:46
→ qazxswptt:           謂140F 10/28 00:46
→ alljerry04: 好評回穩中141F 10/28 00:48
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 00:49:05
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 00:49:13
→ ADIMM: 這也能扯到福音戰士...哪一篇導演訪談有說他不懂在講甚麼?142F 10/28 00:50
→ ADIMM: 每次說導演不懂 真的很好笑 我真想知道是誰不懂
→ qazxswptt: 樓上理解力真好..我不是在說導演不知道自己在拍什麼ok144F 10/28 00:55
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 00:56:39
→ qazxswptt: 我是說利用讓你看不懂的手法來拍 會出現的問題是什麼145F 10/28 00:56
→ qazxswptt: 參考參考嘍
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 00:58:13
推 inmee: 很期待,IMDB目前有9.5分(500票) 就算是剛開始還是超高分!147F 10/28 00:58
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 00:58:29
→ qazxswptt: 若蘭絕對是個很聰明 思慮清晰的人 別誤會嘍^^...148F 10/28 00:58
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 00:59:45
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 01:01:34
推 fattyfox: 高峰是黑暗騎士也太好笑149F 10/28 01:02
※ 編輯: alljerry04 (36.225.37.150), 10/28/2014 01:05:05
→ hero568: 反正它的下周看的到爛番茄99%的電影XD150F 10/28 01:07
→ alljerry04: 睡覺去，醒來更新151F 10/28 01:11
推 fatotaku: hero大說的是boyhood嗎？我早上看完interstella緊接著看152F 10/28 01:15
推 goodevening: 這禮拜就先去看濫番茄評價超高的JOHN WICK吧,看看影153F 10/28 01:18
→ goodevening: 評到底準不準,評價是超棒的b級片
推 linchai: 看到一些自以為很厲害的人評論的頭頭是道 笑死我了155F 10/28 01:33
推 kobedwill: 不用對太公太認真156F 10/28 01:34
→ kobedwill: 不過慢慢的爬到70%以上了
→ zsh …
推 zsh: 對我評論有意見的 就提出論述吧 否則就別批評158F 10/28 01:35
→ zsh: 我至少還有論述 連論述都沒有的批評 才空洞
→ goodevening: 雖然影評只是參考,但這部影評平均已經是nolan最遭的160F 10/28 01:37
推 patrickleeee: 沒想到來這也看的到25H 他專門引戰的 大家無視就好161F 10/28 01:39
推 goodevening: 反正對板上這些電影痴們,nolan的片評價再遭都還是會162F 10/28 01:39
→ goodevening: 去看,既然都會去看了影評也就別太在意
推 lolic: 不推   希望大家不要去看          這樣我比較好訂票164F 10/28 02:00
推 lee475475: 諾蘭影評評價最差的《頂尖對決》反而是我的最愛...165F 10/28 02:02
→ alljerry04: 72%166F 10/28 02:10
推 heatthree: 還是會去美麗華體驗一下167F 10/28 02:15
噓 JameerNe1son: 25h在NBA版釣魚還不夠嗎？168F 10/28 02:20
推 NewSpec: 話說樂高玩電影現在在tomato還是98%超高分呢...= =""169F 10/28 02:21
推 sonans: 跟星際同一天上映的Big hero 6有100%好評,星際真的慘了170F 10/28 02:25
推 sunny1991225: 回到74%了171F 10/28 02:31
→ sunny1991225: 目前來說走勢很像當初STAR TREK INTO DARKNESS的開
→ sunny1991225: 局
→ sunny1991225: Interstellar今年要如果衝非技術類的獎項，恐怕不
→ sunny1991225: 是很樂觀，對手各個氣場突破天際又已經先在國外有所
→ alljerry04: 目前還沒看到差評有新增的176F 10/28 02:37
→ sunny1991225: 斬獲(鳥人、Foxcatcher、Gone Girl)177F 10/28 02:38
→ alljerry04: 技術獎應該可以試試看，但是其他獎項恐怕很難178F 10/28 02:38
→ alljerry04: 鳥人和控制很強大
→ sunny1991225: 不過我還是蠻樂見Interstellar能上映的，這幾年的180F 10/28 02:39
→ sunny1991225: 科幻大片大都更像是包著科幻皮的動作秀、老戲重拍
→ sunny1991225: 或者就是Star Trek或Star Wars這類已經有fanbase的
→ masayo: 同時跟鳥人和控制比 好像是諾蘭對上了兩個蝙蝠俠183F 10/28 02:42
→ sunny1991225: 作品(我沒有貶意)。如果INTERSTELLAR可以重拾早年184F 10/28 02:43
→ sunny1991225: 史匹伯和庫柏力克曾經為科幻電影注入的人文精神，
→ sunny1991225: 那麼何樂而不為
→ sunny1991225: 去年有Alfonso Cuaron的重力，今年有INTERSTELLAR
→ sunny1991225: 科幻迷應該很幸福?
推 lee475475: 非技術類較有望入圍的應該就原創劇本189F 10/28 02:49
→ lee475475: 今年還有個影評真正突破天際的Boyhood
→ lee475475: 爛番茄99%/9.4(Top Critics 100%/9.8)、Meta 100
推 sunny1991225: Richard Linklater真的超可怕，用同一個卡司持續出192F 10/28 02:52
→ sunny1991225: 產佳作
→ alljerry04: 頂尖對決當初似乎從 rotten 開始爬起來194F 10/28 03:16
推 travis710: 預告片 很明顯是用相對論的時間觀念阿... 怎會看不懂195F 10/28 03:21
→ travis710: 個人覺得非常吸引人 尤其對天文有興趣的人更想看
→ travis710: 另外...某些版友  半瓶水響叮噹 拿來形容你們還不值
→ travis710: 一滴水響叮噹還差不多  請謙虛理性一點  別再降低movie
→ travis710: 版的素質  要不都不想看了...
推 GenUrobuchi: 跟只想釣魚的講素質，你在開玩笑嗎200F 10/28 03:33
→ GenUrobuchi: 擺明就射後不理繼續釣魚，就等願桶者上勾了
→ alljerry04: 75%202F 10/28 03:36
推 sonans: 評價要是還比捍衛任務差的話,下個月就改看捍衛任務好了Orz203F 10/28 03:52
推 pppli: 導演演員都是假掰人 感覺是個假掰電影204F 10/28 04:02
推 Eloye: 我跪求以上不要看的都別口嫌體正啊，別跟我搶美麗華的票拜205F 10/28 05:07
→ Eloye: 託....
推 blackman5566: 推文有人講得好像已經刷了4、5次一樣 真厲害207F 10/28 05:42
推 abcdeffg: 原來全面啟動是一般水準作品  領教了  lol208F 10/28 07:11

--
※ 看板: Movie　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 11643　
※ 本文也出現在看板: PttHot
作者 alljerry04 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2014-11-09 02:23:53 (台灣) 
→
g62011
+1 11-09 02:23 TW 
星際效應跟本神作!
2樓 時間: 2014-11-11 19:28:30 (台灣) 
讚
Z_Lear
　 11-11 19:28 TW 
無法同意樓上更多了
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇