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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-03-13 02:51:34
看板 movie
作者 cheerking (Tim)
標題 [討論] 開始勢弱的好萊塢
時間 Tue Mar 12 14:22:45 2013


發現近年美國片開始跟港片ㄧ樣,
雖然技術好、畫質好、卡斯好,
但有開始慢慢勢弱看膩的感覺,
很多好萊塢大明星都自己飛到大陸拍國片,
(蝙蝠俠、金鋼狼、美國心玫瑰情的爸爸、戰地琴人、刺激1995的逃犯等)
可能要像人在囧徒的香港導演、貧民百萬富翁英國導演、
少年派的台灣導演、硫磺島的信的美國導演ㄧ樣,
需要技術輸出跨國拍片,品質跟題材上才能有新鮮感。

願史蒂芬史匹伯拍了戰爭三部曲後能像當年拍太陽帝國一樣,
再來ㄧ次中國拍拍中國戰區的一些感人故事,抗日或內戰都好

就像柯林伊斯威特跑到日本拍硫磺島就得到奧斯卡最佳導演ㄧ樣,

那個林肯拍的真的有夠悶,實在是怎麼看都看不下去。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.50.49.94
Ebergies:我覺得還好啊, 大概是看得片太少的關係1F 03/12 14:25
toyamaK52:寶萊塢表示:2F 03/12 14:26
ashin1069:這跟勢弱有啥關係...?3F 03/12 14:26
biglafu:轉的飽飽的是哪裡弱Orz4F 03/12 14:27
sohostar:日片變得更弱吧? XD5F 03/12 14:32
fasthall:???6F 03/12 14:36
cheerking:是阿先是日片、後是港片、現在輪到美國片了7F 03/12 14:37
biglafu:那地球人跟外星人比較呢8F 03/12 14:39
cheerking:片看的太少?  我平均一個月看八部電影,9F 03/12 14:41
cheerking:http://www.wretch.cc/blog/cheerking/12522766 俺片單
除了驚悚片不看之外!  什麼片都看! - 雷體翔日記 - 無名小站
[圖]
(陽明山小油坑騎機車20塊)  什麼片都看! 什麼都不奇怪! 以下全是我看過電影中的九牛一毛 我什麼片都看!  所以什麼都不奇怪!     新片-穿著Prada的惡魔 - 洛基6 - 血鑽石 - 父子 - 達文西密碼 - 神鬼無間 - 命運好好玩 - 世貿中心 - 詭絲 - 墨攻          ...
 
Ebergies:別想太多, 我是指我自己片看得太少, 所以覺得都很好看11F 03/12 14:41
sohostar:應該是網路改變了產業,相較之下出版、音樂更形式微。12F 03/12 14:42
cheerking:b大來亂瘩13F 03/12 14:42
cheerking:sohostar 言之有理,但華語流行音樂跟華語片還是很火啊
cheerking:抱歉 誤會誤會 客氣客氣
angel902037:是叫好不叫座 算強勢 還是叫座不叫好 算弱勢!?16F 03/12 14:48
mysmalllamb:美國有本事深入各國拍各國題材, 還能動員該國影視產業17F 03/12 14:50
mysmalllamb:人力物力幫他們拍美國觀點, 這樣算弱勢嗎?
cheerking:叫好或叫座,都有一個氛圍在,開始慢慢對美國的故事膩了19F 03/12 14:54
cheerking:是慢慢的勢落弱走下坡,就像當年專拍黑道片武俠片的港片
cheerking:美國就是專拍軍事戰爭片,愛情片,超人片,故事不新鮮了
cheerking:他還不是像港片日片ㄧ樣已經變弱勢,是開始走下坡勢弱了
preppie:你自己看膩了不代表變弱勢,大陸市場大,很多明星都想拓展23F 03/12 15:02
preppie:在大陸的知名度,不代表好萊塢就是弱勢,全世界還有有一堆
cheerking:不只我自己,很多同好跟國內外影評都這麼覺得25F 03/12 15:03
sohostar:美國奇幻片、喜劇片、黑道片、恐怖片等等也是不少啊?XD26F 03/12 15:04
preppie:各國的演員爭破頭只為了在好萊塢電影嘎ㄧ角呢!27F 03/12 15:04
cheerking:他當然還不是弱勢,是慢慢的開始變成弱勢,已經倒頂了28F 03/12 15:05
cheerking:不好看就是不好看,金知雲去拍阿諾也是不好看
cheerking:去嘎ㄧ角的結果就是就是喝了洋墨水後留學回國提升身價
cheerking:導演跟演員都是如此,那裡的確賺錢,就跟當年的香港一樣
cheerking:大陸台灣甚至日本韓國都要擠進香港的東方好萊塢嘎上ㄧ角
sleepyrat:好萊塢從世界各地挖角,適者生存,不適者淘汰!!!33F 03/12 15:12
cheerking:去了美國後發現跟自己想的不一樣,成龍、吳宇森、宋慧喬34F 03/12 15:13
eastgman:林肯很明顯是為了拿獎拍的 但美國民眾卻很捧場 讓人傻眼35F 03/12 15:15
cheerking:好萊塢品質真的下滑了,沒有以前精采,拍好片的導演變少36F 03/12 15:16
eastgman:以往史匹柏每一部片我必看 也很喜歡 但林肯讓我超失望37F 03/12 15:16
cheerking:那畢竟是美國人的故事,就像建國大業,他們當然看的很爽38F 03/12 15:17
cheerking:他的劇情跟人物都是美國的歷史課本教過,我們怎麼可能懂
cheerking:看日本、香港、美國的故事都看膩了,當然想看別國的故事
cheerking:但還是要有好萊塢的水準真技術人才才合胃口
sohostar:也許問題在於,你所接觸到的是影片都是熱門商業片吧?42F 03/12 15:20
cheerking:看席維斯史特龍就是ㄧ個最明顯的範本跟表率43F 03/12 15:21
cheerking:賣的好就是商業片囉,逆轉人生跟交響人生歲商業片吧
sohostar:世界差不多就是這個樣子,在臺灣更變不出什麼花樣。45F 03/12 15:24
cheerking:鐵達尼號得12奧斯卡項大獎也算商業片吧46F 03/12 15:24
cheerking:在台中變出了一個少年派出來,就是美國在台灣拍的印度片
onetwo01:??? 大陸市場大,好萊塢應該更興盛不是嘛?48F 03/12 15:25
gunng:最近片商的大陸熱聽說正在退燒...49F 03/12 15:26
sleepyrat:在台灣拍,但是主要劇組人員還是來自好萊塢!!50F 03/12 15:27
cheerking:是指進步的空間,美國股市真的已經長到頂了,只能玩3D51F 03/12 15:27
cheerking:這就是我說的跨國拍片,他也說在美國的好萊屋拍不出來
onetwo01:如果你指的是劇本我同意,但技術我覺得好萊塢還有進步空間53F 03/12 15:28
onetwo01:他們永遠也不缺幕後技術人才,演員跟劇本問題比較大
cheerking:李安說好萊塢跟香港的技術人員都已根深蒂固變不出新花樣55F 03/12 15:29
onetwo01:但我相信風水輪流轉,只要動能還在就不用怕式微56F 03/12 15:30
cheerking:請袁和平去拍臥虎藏龍的竹林戲,他死都不拍,說他拍武俠57F 03/12 15:30
cheerking:片多年,竹林戲拍不好的啦,三催四請才拍成功,好萊屋也
cheerking:是碰到同樣的情況,這是歷史走向
onetwo01:林肯那是他們自己的故事,本來就不是拍給外國人看的60F 03/12 15:33
onetwo01:如果每部電影都要顧到外國市場那才叫糟糕
onetwo01:之前的戰馬夠通俗了吧?但國內外票房也沒林肯好
cheerking:把很棒的技術用在都已經猜得到,而且看都不想看故事上面63F 03/12 15:36
sleepyrat:好萊塢技術到頂...也許。開始勢弱??這個有點難64F 03/12 15:37
cheerking:我自己覺得戰馬的滿好的了但我朋友看完卻說爛,就因通俗65F 03/12 15:38
onetwo01:所以你拿史導舉例不太對,他根本已經到了愛拍什麼就拍什麼66F 03/12 15:39
cheerking:產業外移才有更好的市場,cosco 好萊塢未來也會西進外移67F 03/12 15:40
onetwo01:的地位.戰馬或是林肯都是他選擇的其中之一罷了68F 03/12 15:40
onetwo01:而且之前還有丁丁,那又是八竿子打不著的新形式
cheerking:剛香港和台灣的朱延平一樣什麼怪片都拍,客源也因此流失70F 03/12 15:41
sohostar:美國片的海外票房是升高還是下滑?是式微還是式盛?71F 03/12 15:43
cheerking:史匹柏跟史特龍和吳宇森、成龍一樣已經拍不出當年的水準72F 03/12 15:44
sohostar:當年的水準是過去的標準了,總得要進步。 XD73F 03/12 15:45
cheerking:ㄧ大堆花大錢買票被預告片跟卡司騙進戲院看爛片的人74F 03/12 15:45
cheerking:是會式微還是勢勝?
onetwo01:那..就要看你對爛片的標準是啥了,爛片能賣座也是他們厲害76F 03/12 15:46
sohostar:根本還是美國片大獲全勝的時代。 XDD77F 03/12 15:46
onetwo01:爛片能夠不只本土大賣還全世界大賣的話,那可算得上大勝利78F 03/12 15:47
onetwo01:好萊塢真的沒落了嗎?
sleepyrat:20年後,這些全球票房破10億的"爛片"就會被奉為經典....80F 03/12 15:48
cheerking:那就是我的思為領先時代20年,從歷史看世界電影的走向81F 03/12 15:48
cheerking:這倒是沒錯,余鐵雄跟東成西就都被當成默片經典才朝聖
sohostar:我認為中文效率遠高於英文,但還是被迫讀拼音文字。XD83F 03/12 15:50
cheerking:但這兩部片,當時真的我跟林肯ㄧ樣看一半就跑掉了,因為84F 03/12 15:51
sohostar:美國片正加快吞蝕其他國家的市場,這時期怎麼算式微呢?85F 03/12 15:51
cheerking:當時真的太多這類型的港片了,就像郝劭文的台灣片ㄧ樣86F 03/12 15:51
cheerking:主要題材,硫磺島的信怎麼看都是日本片,好萊塢拍的日片
cheerking:那算吞食嗎? 他跟很多產業一樣不外移沒法存活
sohostar:為了印度,英國拍金盞花酒店,美國拍少年PI、貧民百萬富89F 03/12 15:54
cheerking:我們鴻海富士康西進大陸歲吞食大陸嗎?90F 03/12 15:55
sohostar:中國呢?美國早拍了花木蘭,功夫熊貓邁入第三集了。91F 03/12 15:55
cheerking:越落後的地方就越多文化、人才的石油鑽石跟金礦92F 03/12 15:57
cheerking:好萊屋需要的就是這些文化的金礦
sohostar:中國、印度、美國都是大國,台灣只是小島國。XD94F 03/12 15:58
cheerking:美國文化我們透過幾十年的電影洗禮已經倒背如流了95F 03/12 15:59
cheerking:台灣有李安啊,大陸沒有李安啊,大陸也跟著李安在走啊
cheerking:大陸三大導都跟著李安跟老萊塢接軌交流,真正的國際貿易
cheerking:世界的中心在中國,中國的中心在台灣,文化人才都在台灣
sohostar:就像台灣不能光靠王建民打棒球,電影也不能必談李安。XD99F 03/12 16:03
cheerking:總是有一個指標性的人物,李安說要拍國片要有好商業題材100F 03/12 16:04
cheerking:不賣錢就是死罪,因為沒有下ㄧ次拍片機會了
sohostar:美國吸各地人才去吞下世界市場,其他大國恐怕無法看齊。102F 03/12 16:05
sohostar:也就是中國崛起、印度躍起,八成民眾看的還是好萊塢片。
cheerking:泰囧真拍的沒有人在囧徒好,就因港導把人在囧徒拍的太棒104F 03/12 16:06
cheerking:泰囧在大陸才會賣到翻,賣港導的面子
cheerking:大陸跟印度人多,戲院根觀影人口也變多,當然要搶票房
cheerking:電影的大本營在美國,就像跆拳的大本營再韓國一樣,高手
sohostar:呃,我的八成民眾是指台灣。108F 03/12 16:11
cheerking:全都在韓國,但得金牌的未必都是韓國人,讓其他國得金牌109F 03/12 16:12
sohostar:現在美國很多片子,不是海外票房高於本國了嗎?110F 03/12 16:12
cheerking:跆拳道這門武術才能像運動ㄧ樣推廣到全世界111F 03/12 16:12
sohostar:那你還覺得美國電影正在式微嗎? XD112F 03/12 16:14
cheerking:那我應該改成勢弱的的美國片,不應該說好萊塢113F 03/12 16:14
cheerking:主要是美國片大家都看膩了,變不出新花樣來,口味變刁了
sohostar:請問你覺得哪一個國家變得出花樣? XD115F 03/12 16:17
cheerking:跟生魚片一樣,新鮮跟紮實的手藝,才是客源的關鍵116F 03/12 16:17
cheerking:除了美國之外的國家,硫磺島跟功夫熊貓真的拍的太棒了
cheerking:美國網羅全世界的電影人才去拍美國人的故事
cheerking:也派出美國的電影人才去拍別的國家的故事,相較之下可知
cheerking:但還是要看導演,例如火線交錯真是夠悶的了,卻是跨國片
cheerking:就像阿罵的夢中情人也是日本人來台灣拍台灣片ㄧ樣受好評
cheerking:從外國人的眼中看自己真的比較有趣,總是會問老外這問題
cheerking:旁觀者清、當局者迷
mysmalllamb:你改口說「弱勢的美國片,不該說好萊塢」這合理多了124F 03/12 16:45
mysmalllamb:但美國片的定義為何, 也值得我們玩味一下.
djyunjie:我這路人的感受 近幾年原創性高的強檔電影變得好少126F 03/12 17:00
djyunjie:近幾年不是從小說改編不然就是電玩.動漫....魔戒系列
djyunjie:哈利波特系列 變形金剛系列 暮光之城系列 惡靈古堡系列
djyunjie:尤其是 英雄系列衍生的相關電影
djyunjie:真的很膩  怕是到時候連"貓戰士"都有人要翻拍就真的很
djyunjie:可怕= =
cheerking:就是美國本土的故事132F 03/12 17:05
cheerking:也就是白人的故事
cheerking:宮廷、鄉村、超人、二戰、警匪、校園、諜報等等等美國片
onetwo01:樓上這些片種甚麼時候少過了?135F 03/12 17:07
cheerking:是阿,所以看膩了136F 03/12 17:10
onetwo01:是誰看膩了?是你還是全世界還是美國的觀眾?137F 03/12 17:10
onetwo01:從票房來看,我沒看出有誰看膩了這些類型的電影
cheerking:是我跟全世界的大數人看膩了139F 03/12 17:11
djyunjie:我很膩阿 我又不是針對性的對人發言 在說什麼阿. . .140F 03/12 17:12
cheerking:到現在還是有很多支持港片的人,例如奪命金等等大有人在141F 03/12 17:12
onetwo01:全世界的大多數人看膩了這些片,理由在哪?142F 03/12 17:13
djyunjie:至少我所說出的系列電影 我有看過的不到5"集"143F 03/12 17:13
onetwo01:我是在問c大144F 03/12 17:14
mysmalllamb:有什麼宮廷片在美國呀? 倒是英德法西奧羅馬尼亞等國還145F 03/12 17:14
sleepyrat:一樣的成本,多拍片還不如只拍一兩部大片來得賺146F 03/12 17:14
mysmalllamb:很愛拍這些.147F 03/12 17:14
cheerking:今天的香港,就是沒天的好萊塢148F 03/12 17:14
cheerking:今天的香港,就是明天的好萊塢,更正
mysmalllamb:美國本土的故事和白人的故事, 有點差別吧, 歐片很大部150F 03/12 17:15
mysmalllamb:份都還是白人的故事呀.
sleepyrat:再加上好萊塢運作本來就是以賺錢為目的152F 03/12 17:15
onetwo01:好萊塢本來就不只有美國人的故事,如果你指的是美國人的故153F 03/12 17:18
onetwo01:事,像林肯,他們根本也不用鳥全世界人愛不愛看這部電影
onetwo01:美國人拍了部美國總統的電影還大賣,這樣有甚麼不好?
onetwo01:像刺殺賓拉登,或是亞果,也都是美國觀點,但美國人愛就好了
cheerking:理由在於30多年每個月八部片的觀影經驗,以前是美國挖人157F 03/12 17:21
cheerking:現在是大陸挖人
cheerking:敗給跨國片少年派,事實擺在眼前,美國人把獎頒給印度片
onetwo01:美國人把甚麼獎頒給了少年PI?160F 03/12 17:26
cheerking:那八部最佳影片哪部好看大家心裡有數161F 03/12 17:26
cheerking:你來亂的啊
sohostar:這就像有人說中文會取代英文,結果讓很多人選擇不學外語163F 03/12 17:27
sohostar:事實擺在眼前,中文在你作古之後,可能都還沒取代英文
cheerking:20年後中國電影會取代美國電影165F 03/12 17:28
sohostar:那你二十年後再來說式微會比較理直氣通一點。 XD166F 03/12 17:29
cheerking:香港人都不看香港電影,等美國人都不看美國電影,可能會167F 03/12 17:30
cheerking:那就不是勢弱了 而是跟港片日片ㄧ樣變弱勢了
onetwo01:那八部影片大家覺得哪部好看我不知道,等你去做全世界民調169F 03/12 17:32
onetwo01:但至少美國人沒把獎頒給印度片,這個我很確定XD
cheerking:那你覺得那部片好看?171F 03/12 17:33
sohostar:事實不是擺在眼前,美國片海外賺得愈來愈大? XDD172F 03/12 17:35
molemilk:原創電影變少了 但要等到好萊塢變弱真的還差得遠173F 03/12 17:36
cheerking:少年派是印度的故事是美國投資臺灣人拍的印度片174F 03/12 17:36
cheerking:最佳導演打贏美國片林肯
cheerking:臥虎藏龍是美國人投資台灣導演拍的中國武俠片
sohostar:可能我們都往生了,中國片都還沒取代美國片哩。 XD177F 03/12 17:39
onetwo01:所以美國人拍美國人的故事你看膩了,然後美國出資拍異國的178F 03/12 17:40
cheerking:美國電影工業出現瓶頸,想突破都得到亞洲新大陸來。179F 03/12 17:40
onetwo01:故事你又不承認那些算是美國片,是這樣嗎?180F 03/12 17:41
cheerking:可能性的假設與事實現況相聚甚遠181F 03/12 17:41
goodcial:弱勢是一個相對的概念,沒有強勢,何來的弱勢?182F 03/12 17:42
cheerking:跨國片183F 03/12 17:42
cheerking:所以才寫勢弱、勢微、股價開始下跌
goodcial:美國無論如何都會是第一大的市場,絕對不會到弱勢的地步185F 03/12 17:43
cheerking:所言甚是186F 03/12 17:44
goodcial:當然,為了配合海外的市場(EX:中國) 肯定得做調整187F 03/12 17:44
cheerking:市場不變,但如果美國人跟香港一樣自己都不看自己的片時188F 03/12 17:46
cheerking:就是品質已經不能超越以前的水準,例如鐵達尼、洛基藍波
cheerking:成龍的片、吳宇森的警匪片、徐克的武俠片等等等
cheerking:當史匹柏以後每部片都是林肯或戰馬甚至更弱的片....
modjo:原PO就一樣的話一直跳針 怎麼還這麼多人回他文?192F 03/12 17:48
modjo:原PO反正篤定了要這樣想就這樣想 大家也不用浪費唇舌
cheerking:是阿反複的說教很累194F 03/12 17:49
onetwo01:因為蠻好玩的XD,一直說美國人不看自己的片,結果去年全美195F 03/12 17:49
onetwo01:最賣座的黎明再起,飢餓遊戲,暮光之城的美國票房是哪來的?
cheerking:當然不是現在,以前看的朱延平的越多,國片票流失的越多197F 03/12 17:51
onetwo01:林肯的票房又是哪來的?亞果也破了億,美國人不捧場嗎?198F 03/12 17:51
onetwo01:少年PI就美國票房來說,有贏上面幾部嗎?
cheerking:現在太多大片真的不值得看首輪的了,二輪差不多的價值200F 03/12 17:52
onetwo01:那你可以等這件事真的發生了再來講,我相信你不是先知201F 03/12 17:52
cheerking:你那八部喜歡哪一部?202F 03/12 17:52
cheerking:泰囧贏人再囧徒數倍,你喜歡這兩部那ㄧ部?
cheerking:泰囧贏人在囧徒數倍,你喜歡這兩部那ㄧ部? (更正)
recycling:怎麼會拿個人喜不喜歡來看某國電影業式不式微呢...205F 03/12 17:55
cheerking:我是觀察他真的變弱了嘛,奇怪嗎?就像成龍的片ㄧ樣明顯206F 03/12 17:56
cheerking:就像john Wu的片ㄧ樣明顯
cheerking:就像史蒂芬週的片ㄧ樣明顯
cheerking:就像史匹柏跟卡麥隆的片ㄧ樣明顯
onetwo01:卡麥隆?XD 閣下真的太有趣了210F 03/12 18:00
cheerking:出門了去威秀看阿罵了19:30的片   881211F 03/12 18:01
recycling:美國電影又不是只有你提的那些人了......212F 03/12 18:03
sohostar:也許他覺得他愈講,美國片就會愈式微吧。 XD213F 03/12 18:04
sleepyrat:自我催眠214F 03/12 18:05
MrRedHair:原po根本來找人戰的阿 跳來跳去的215F 03/12 18:05
onetwo01:只好等阿凡達2出來了.不,阿凡達算異國題材不是美國片XD216F 03/12 18:06
mysmalllamb:其實美國片的定義應該沒那麼窄, 在美國的片、白人主角217F 03/12 18:06
mysmalllamb:群在美國、非白人主角群在美國、混合主角群在美國、美
onetwo01:阿凡達是美國人投資加拿大導演拍的納美人片219F 03/12 18:07
mysmalllamb:國人在國外旅遊或搞計畫、外國人來到美國、無明顯國界220F 03/12 18:08
mysmalllamb:但用美資與美技術的科幻片... 太多太多
mysmalllamb:還有美國主角們假裝外國人拍外國故事, 也算美國片吧
MrRedHair:我覺得技術,資金,人力 主要來自萊塢就算好萊屋片223F 03/12 18:10
mysmalllamb:沒有人會說亞歷山大帝或特洛伊這種片是希土馬等國電影224F 03/12 18:10
sleepyrat:大家太認真了......225F 03/12 18:11
tishang:那金陵十三釵跟1942都算美國片了226F 03/12 18:12
sohostar:只是希望台灣新世代不要太天真,老是用夢想就想戰勝一切227F 03/12 18:12
tishang:中國導演拍的美國片228F 03/12 18:13
CSIScofield:林肯很棒阿229F 03/12 18:15
curran: 大家真的太認真了........230F 03/12 18:16
tishang:認真就輸了231F 03/12 18:17
mysmalllamb:大家都輸了, 原po贏了!232F 03/12 18:32
onetwo01:其實我覺得還蠻好玩的..XD233F 03/12 18:33
sohostar:是阿嬤贏了,又多了一張票。 XDD234F 03/12 18:34
ashin1069:腎景並235F 03/12 18:37
sohostar:中文取代英文,中國片取代美國片,時機還早得很。236F 03/12 18:37
sohostar:而且在外國人心裡,他們壓根不會這樣認為。
opsddb:吳宇森:我是華人為何要一直用英文叫我,而且我是John Woo238F 03/12 20:06
opsddb:不是John Wu
orzisme:這樣叫勢弱 那其他國不就爆成渣了....240F 03/12 21:17
onetwo01:如果少年PI算印度電影,不知道原PO覺得魔戒算在哪裡XD241F 03/12 21:26
rl55586:好萊屋要弱勢不曉得要等到幾世紀了@@242F 03/12 22:16
chaoliu:看膩了 是不是代表你已經太老了看過太多東西了??243F 03/13 01:24
venusinfurs:就原PO自己在感覺來感覺去,連立論都沒有...244F 03/13 02:32

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