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※ 本文為 GeniusKiKi 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-04 07:41:09
看板 biker
作者 pmes9866 (DontBeEvil)
標題 [閒聊] PBGN銷售為何這麼慘澹
時間 Fri Sep  3 02:47:39 2021

這是到七月為止 電動機車的銷量
https://i.imgur.com/MBmGfzL.jpg
[圖]
電動機車總市場約四萬台 其中GOGORO就佔了8成 約三萬三千台

他的快樂PBGN好夥伴只有六千台出頭 連GOGORO的20%都沒有

其中宏佳騰又佔了50% 剩下由PGO台鈴YAMAHA中華瓜分

本來車廠加入PBGN是希望藉由GOGORO原有的電網 車體架構減少開發成本
這也是原本GOGORO的目的 只做電網

但也因此PBGN的車和GOGORO本家打不出差異 好像只有殼不一樣
消費者完全不賞臉 要買電動車寧可買GOGORO

除了宏佳騰銷量不錯 幾乎將重心轉移至電車以外

整個PBGN聯盟可說是狗肉吃肉 宏佳騰喝湯 其餘只剩下渣渣可以吃

GOGORO本家太強勢 排擠了PBGN聯盟的銷量 這樣的現象實在不太健康

作為聯盟的老大總該要顧慮其他小弟的銷量 不然我還加入聯盟幹嘛？

然而現實是PBGN聯盟完全沒有能夠和viva mix抗衡的車款


這樣看來 光陽選擇不加入PBGN自創一個ionex 似乎就稱不上是一個錯誤的選擇了

看看PBGN聯盟慘澹的銷量
甚至會不會因此吸引其他車廠跳槽到ionex？

為什麼消費者寧可買狗肉本家卻不買PBGN的車款？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.216.75 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XCHnD6N (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1630608461.A.197.html
→ gundamhaha: 為何要買換殼的gogoro不買真正的gogoro?1F 09/03 02:50
每家車廠都希望能在電動車市場中分一杯羹 尤其是小廠
但除了宏佳騰真的靠電車打出一片天
其他家不要虧錢就偷笑了吧
→ StarHero: 光陽有本錢玩  現在就是看撐不撐得下去  目前看起來光陽2F 09/03 03:16
→ StarHero: 是鐵了心要跟PBGN硬幹  就看本是同根生的車廠會不會帶槍
→ StarHero: 投靠了
雖然不喜歡光陽 但我還真希望ionex能做起來 抗衡GOGORO
※ 編輯: pmes9866 (123.192.216.75 臺灣), 09/03/2021 03:24:14
※ 編輯: pmes9866 (123.192.216.75 臺灣), 09/03/2021 03:30:22
→ NaouZ: GGR 作為先驅者，也是 PBGN 的本體，消費者會購買 GGR 也只5F 09/03 03:34
→ NaouZ: 是出於本能反應而已，很正常，不然為何當年系統會整合失敗
→ NaouZ: ？因為大家都要搶第一、當老大啊。
推 air1007: 講白就是大多數人還是看品牌和別人買什麼來決定自己要買8F 09/03 03:37
→ air1007: 什麼
推 fuyuanli: 就跟安卓手機一樣，有Pixel 可以買幹嘛買小米10F 09/03 03:45
推 ldt1025: 可是拿小米丟臉，騎PGO或宏佳騰之類的不會啊11F 09/03 04:12
推 ctes940008: ah...其實根本不在乎拿什麼手機。12F 09/03 04:37
推 G2S: 看到光陽銷量如此慘 真開心13F 09/03 04:50
推 asiagodfater: 你的油車大將軍即將抵達戰爭現場14F 09/03 05:54
推 mossdevin: 有人還會在意手機品牌用什麼？他吃油嗎15F 09/03 06:41
推 jameswen: 拿什麼手機會覺得丟臉的心態比較丟臉16F 09/03 07:14
→ gsxr600: 對吉羊好感普普 但更討厭狗肉，完全跟湛積林松慶講的一17F 09/03 07:41
→ gsxr600: 樣，只注重外型（但模仿偉士牌真心覺得醜），把規格都綁
→ gsxr600: 死，套件系統全部捏在手上，其他人只能換殼，整碗被狗肉
→ gsxr600: 端走好像也是可預見的結果
→ xu3: 價格吧，沒有一台能像viva系列價格壓那麼低21F 09/03 07:55
→ Yjizz: GO肉上面幾篇討論差不多了..22F 09/03 08:05
→ Yjizz: 就大概是那些原因, 技術(沒提升還降) 合作 低價車  補助
→ Yjizz: 光陽常常醜一歸醜一,有要玩電車  給個推
推 eastwindow: 別懷疑台灣九成以上的人都以為狗肉充電站只有狗肉能25F 09/03 08:35
→ eastwindow: 用，不信的話可以去問你父母！
推 x9898997: Ione那個屁股上真的有漂亮到，狗肉鎖料維修貴馬達遲遲不27F 09/03 08:58
→ x9898997: 進步，好似當年納智捷
推 bitlife: 其實其他廠商加入是在幫[gogoro]這6個字母行銷,這6字母代29F 09/03 09:19
→ bitlife: 表著系統和車輛的名稱(一名兩用),所以大家一提gogoro電車
→ bitlife: 很自然就會去買gogoro,其他家除了幫忙增加少部分銷量數字
→ bitlife: 之外,都是在幫忙行銷[gogoro]這6字母,這是天然限制,除非
推 hugovan: 其實可能也要顧慮到開發新車架/設計的週期很長並且為搶33F 09/03 09:22
→ hugovan: 先市佔或試水溫所以推出換殼車導致了PBGN換殼車大軍 好
→ hugovan: 像頗符合台商短視近利的想法？ 然而，gogoro自己做出一
→ hugovan: 堆平價系列瘋狂搶銷量，這樣其他家還想要認真開發嗎？餅
→ hugovan: 就這樣卻整盤端去 真的不懂這個手法
→ bitlife: gogoro只給電池系統當品牌名,電車另行改名,否則很難改善38F 09/03 09:23
→ bitlife: 他廠天生的行銷劣勢
→ veryloveyou: 其他車廠只是為了降低旗下車款平均油耗，以符合法規40F 09/03 09:23
→ veryloveyou: ，不是真的想認真做電車
→ bitlife: 說不認真也不然,如果能很容易賣出,任何智障老闆也會加強42F 09/03 09:24
→ bitlife: 投入. 惡性循環就是賣不好->收入差->主動或被拍減少投入
→ bitlife: ->更賣不好->...
→ a901922001: 醜45F 09/03 09:36
推 komachi275: 這樣看得出來油車廠只有光陽是認真搞電動車啊...46F 09/03 09:45
→ DamnAlfie: 看到有人說光陽認真搞電動車 害我大笑 XDDD47F 09/03 10:00
→ Baternest: 光陽的確砸了不少錢 只是買電動車的連油車零頭都沒有48F 09/03 10:02
推 niolex: 就跟智慧型手機一樣，還沒有被大部分人接受而已，但電動化49F 09/03 10:09
→ niolex: 是未來趨勢這是不會改變的
→ fumi0731: 很期待光陽的4.0 不知道會有什麼大餅出來   還是會先有51F 09/03 10:16
→ fumi0731: 3.1 3.2
推 haha02: 法規有規定車廠要出一定比例的電動車 用PBGN的原意可能只53F 09/03 10:20
→ haha02: 是要以最低開發成本類似貼牌的形式應付這個規定而已 能賣
→ haha02: 多少可能根本不是重點
推 Syffence: 電控 馬達 車架 有禁止你研發嗎 不想花錢研發 當然只能56F 09/03 10:34
→ Syffence: 分渣渣啊
推 wish770924: https://i.imgur.com/DNgUzPw.jpg58F 09/03 10:36
→ wish770924: 高額政府補助，當然賣的嚇嚇叫
[圖]
推 HunterKiller: 不喜歡光陽但他真的有在砸錢搞電車，展間猛開欸60F 09/03 10:48
推 nowitzki0207: 建置電網這成本應該就嚇屬人61F 09/03 10:52
推 wish770924: 說人家分渣渣，怎麼不叫政府每家廠商都國發基金幾億幾62F 09/03 10:56
→ wish770924: 億給他下去，笑死
→ VL1003: 要說有車廠是為了應付法規而加入 PBGN 是有啦，但也不是64F 09/03 10:57
→ VL1003: 所有加入 PBGN 的車廠都這樣做，用 PBGN 的前提就是沒得動
→ VL1003: 樓上說的馬達， GGR 怎可能讓人動這個，動這個還會影響電
→ VL1003: 池使用，現在看起來最認真玩的 AEON 就是疊各種電子配備。
→ bitlife: 看一下中華新車的馬達是否和gogoro一樣就可以揭曉倒底馬68F 09/03 11:00
→ bitlife: 達能不能自行研改.如果可以,那代表gogoro馬達等重大部位
→ bitlife: 故障,有機會到[外廠](gogoro以外的PBGN廠)更換維修
推 Aukid: 樓上查一下睿能+威剛，該車只有用PBGN換電系統，車架馬達71F 09/03 11:03
→ Aukid: 電控全他人主導開發，不過目前只供商用，不知算不算
→ Aukid: 但至少證明PBGN並非必須整套賣
→ bitlife: 我是覺得要以銷售對象為自然人的來討論比較符合本文.因為74F 09/03 11:06
→ bitlife: 非自然人好抓好告,比較不會被鑽漏洞. 自然人想盡辦法省錢
→ bitlife: 如果可以突破電池被綁住的問題,那就在家充電不回換電站,
→ bitlife: 約滿不繳月租了 XD
→ bitlife: 忘了講,馬達電控壞掉就換便宜(連PBGN都不一定是)的外廠
推 Appetite: 電動機車又不能上快速道路根本沒路權還是買4輪實在79F 09/03 11:29
推 Syffence: 要提國發基金 怎不提國發基金占gogoro總募資的幾趴80F 09/03 11:33
推 wish770924: 你不用管幾%啊，阿不就他拿爽爽的，說其他幾家不研發81F 09/03 11:38
→ wish770924: ，你丟一樣的錢下去，各家要用多少做出怎麼樣的東西各
→ wish770924: 憑本事，現在說其他沒收到政府錢的廠商在吃渣渣？你
→ wish770924: 怎麼不說他們根本也沒想做電動車，是政府法令讓他們去
→ wish770924: 加盟的？
啊現實就是其他車廠除了宏佳騰只能分到渣啊
你要如何解讀這個結果是你的自由
不會影響其他車廠賣不好分到渣的事實
推 Windcws9Z: 因為電系還是GGR啊86F 09/03 11:51
※ 編輯: pmes9866 (123.192.216.75 臺灣), 09/03/2021 11:55:19
※ 編輯: pmes9866 (123.192.216.75 臺灣), 09/03/2021 11:55:53
推 Windcws9Z: 車廠有沒有端出牛肉，大家都知道87F 09/03 12:00
→ Windcws9Z: 長的有87%像，吃的又是GGR系統
→ Windcws9Z: 價差不大下，大多數人會選擇買GGR是很正常的事情
→ bitlife: 最近youtube看很多香港人移民買電動機車都是買gogoro,就90F 09/03 12:02
→ bitlife: 是我最前面講行銷的效應,當一般人看影片介紹換電站,講說
→ bitlife: 這是gogoro換電站,自然就變成直接搜尋gogoro去買車了,如
→ bitlife: 果改成這是ABCD換電站,那麼要買電動機車才會進一步瞭解有
→ bitlife: 哪些可以在ABCD系統換電池的車可選
推 aalittle: 如果是從原PO提的抗衡GGR的角度,以前在看中華emoving之95F 09/03 12:07
→ bitlife: 總之,當車子和換電系統用同一名詞,就註定了這個行銷結果96F 09/03 12:07
→ aalittle: 類的他廠電車,就是想看看有沒有GGR體系外的電車可選,結97F 09/03 12:08
→ aalittle: 果中華也宣布要加入PBGN,這樣反而覺得中華也妥協這體系
→ bitlife: 電池價格問題,中華要收月租,在中南部代步車市場相對不好99F 09/03 12:10
→ aalittle: 反過然說,如果你本來就很喜歡GGR,那你也不會考慮他廠的100F 09/03 12:10
→ bitlife: 銷,但卻是自充的最大市場.大概是電車部門的最後自救之舉101F 09/03 12:11
→ aalittle: 吧,除非你是很認同PBGN換電架構,可是又不喜歡GGR的車子102F 09/03 12:11
→ bitlife: 吧. 當汽車真正開始大量出產鋰電池車,就註定了鋰電池降價103F 09/03 12:11
→ aalittle: 設計,那這樣才有可能選PBGN聯盟他廠的車子,不過從數據來104F 09/03 12:12
→ aalittle: 看,這樣的人相對少
→ bitlife: 曲線和前幾年不同,這使得中華和gogoro在前幾年看了電池降106F 09/03 12:13
→ bitlife: 價曲線預估未來而衝進去的廠商,現在都吃苦頭了. 因為電池
→ bitlife: 原物料根本既支應大量電動汽車需求還能一邊降價
→ bitlife:       根本無法
→ bitlife: https://tradingeconomics.com/commodity/lithium
→ bitlife: 現在的鋰價比2019還貴,還有其他存量產量少的副原料問題
→ bitlife: 寧德時代上個月公布鈉電池新聞,希望把電能儲存需求導向鈉
→ bitlife: 電池,不然車子和儲存都用鋰電池再加疫情,價格很難壓下來
Lithium | 2017-2021 Data | 2022-2023 Forecast | Price | Quote | Chart | Historical Lithium Carbonate extended gains to 92,500 yuan per tonne, the highest since August 2018 buoyed by rising global demand for EVs, while supplies remain ...

 
推 a1121210: 如果其他車廠賣便宜搶市應該可以 沒優勢就選最安全的114F 09/03 12:25
→ aalittle: 我是住一樓勉強可以接受自行充電,不過中華IE 125還是得115F 09/03 12:25
→ aalittle: 繳月租費就卻步了,雖然過往的買斷制可以不花月租費但電
→ aalittle: 池如果壞了也是不便宜就是了,但是油車騎了這麼久還是習
→ aalittle: 慣騎多少付多少的模式,看樣子換車還是買油車好了
推 kevin0910: 油車賣電車不是為了碳權？119F 09/03 12:36
推 fuyuo1469: 狗肉現在做的事就是當年納智捷做的事120F 09/03 13:19
推 schumi3019: GOGORO是一個電動車品牌，其它就是PGO/YAMAHA，不一樣121F 09/03 13:33
→ schumi3019: ，誰管你裡面是什麼，電動摩托車現在老大就是狗肉
推 Pet: 你如果能把維修保養成本和狗肉做出比較情況就不同了...123F 09/03 13:38
→ slx54461: 這就跟中華電信壟斷了寬頻線路的結果一模一樣124F 09/03 13:46
→ PaulPierce34: PBGN應該是法規才加入換電 不是為了商業125F 09/03 15:55
→ PaulPierce34: 如果要投入研發 也會找能吃肉的模式來研發
→ PaulPierce34: GOGORO系統下 GOGORO注定端走整盤肉 誰會認真下去玩
→ PaulPierce34: 自然只是換殼應付一下法規要求就好
→ NaouZ: PBGN 不過是 GGR 與使用 GGR 電池的雜牌聯盟，你是消費者，129F 09/03 16:01
→ NaouZ: 看到電動車只會優先考慮 GGR 這種第一品牌。
推 komachi275: 威剛那顆馬達就狗肉協助（介入？）設計的東西...有人131F 09/03 16:53
→ komachi275: 會說EMU800的馬達是東元自主研發的嗎？
→ komachi275: 去年還一票人洗說順便賣車的能源公司打拼奮起怎樣怎樣
→ komachi275: 的...今年都洗到不好意思了
→ komachi275: 真正的能源公司就是專心架電網，然後車輛端就賣到DC B
→ komachi275: ox為止，其他都不管好嗎...
推 Aukid: 人家威剛動力就說那顆13kW馬達自主研發的了137F 09/03 17:11
推 calendario: 光陽要起來先認真把換電網架好吧！138F 09/03 17:24
→ calendario: 其他家加入PBGN大多是想要給車主「多一個選擇」的概念
→ calendario: 像是emoving推出EZ1，但也都還有充電的服務
推 jcx: 中華的IE電池收月租，是用來保固的，如果採用賣斷的，電池故141F 09/03 17:30
→ jcx: 障後會更頭痛
推 komachi275: 人家威剛也說狗肉協助下設計的啊143F 09/03 17:41
→ komachi275: 要洗說油車廠偷懶貼牌因為研發要時間...不就被中華打
→ komachi275: 臉了...中華產品線超齊全的也只能換殼
→ gyorainy: 因為大多數的人根本不知道PBGN這件事 有興趣換電動車的146F 09/03 17:46
→ gyorainy: 人如果不做功課 都嘛直接去門市要現場人員介紹
推 Aukid: 喔？我看到的都是威剛說自主研發製造的新聞，用威剛+睿能148F 09/03 18:54
→ Aukid: 查的。能否貼個威剛表示睿能有參與馬達研發的新聞，我想
→ Aukid: 確認是不是睿能有參與
推 jack18262: 狗狗囉94潮R151F 09/03 19:13
推 Anyotw: 吃月餅你會選尼克斯還是會選moon fastivel？還比較貴152F 09/03 19:48
→ DamnAlfie: https://finance.ettoday.net/news/1864171153F 09/03 20:23
→ DamnAlfie: 陳立白說明，威速登電動三輪車最核心的電動馬達及控制
→ DamnAlfie: 器系統，都是由威剛自主研發製造
→ DamnAlfie: 請k大貼一下來源 我也好奇哪邊說狗肉協助的 乾蝦
搶攻商用物流！威剛旗下「威速登」發表電動三輪車　最快明年初量產 | ETtoday財經雲 | ETtoday新聞雲
[圖]
威剛（3260）旗下品牌「威速登」推出首款專為物流業者設計的商用電動三輪車，最大載重200公斤，容積逾800公升，同時兼具靈巧、安全及環保特性，更是全台唯一符合歐盟轉彎穩定性規定的電動三輪車，正式跨足商用物流市場，預計最快明年第1季就會量產。 (商用物流,威剛,威速登,電動三輪車,陳立白) ...

 
推 DSNT: https://0rz.tw/zvCsX    從這篇報導來看，剛好可以解惑兩個157F 09/03 20:47
威剛出奇兵殺進智慧物流市場，推出自製電動商用三輪車 | TechNews 科技新報
[圖]
記憶體模組大廠威剛科技發表新物流服務威速登，以及全新電動商用三輪車，是台灣第一輛載重能力可達 200 公斤，貨物容量高達 800 公升的三輪車，究竟這隻奇兵是從哪個天外飛來的呢？ 威剛科技（ADATA）不僅是記憶體模組大廠，近年的發展似乎很想踏上日本 YAMAHA 的腳步，成為科技樹最狂的科技... ...

 
→ DSNT: 在這篇的討論點。一是威剛有跟 GOGORO 合作改良馬達，二是之158F 09/03 20:47
→ DSNT: 前 PBGN 是有三位一體的限制只是最近鬆綁了，而不是其他之前
→ DSNT: 就加入的車廠只想換殼不想投資做研發。
推 tu6y7: 光陽自創一個有發展性嗎？哪有車廠敢加入啊...161F 09/03 21:00
推 komachi275: 樓上那篇沒錯...只是文中暗示的中華嫁接結果是換殼...162F 09/03 21:06
→ komachi275: 一個已經開發完成的產品線沒有一台能吃狗電
→ komachi275: 最後只能換殼...
推 komachi275: 對了 謝謝DSNT大的連結
推 Yjizz: 之前是狗肉  現在應該稱  睿能以及PBGN模組聯盟166F 09/03 21:40
→ DamnAlfie: 謝D大 這篇我有印象 只是寫電動機車業者 我不太確定XD167F 09/03 22:20
推 relaxcloud: 整個聯盟只有0.7%叫做正確的決定嗎XD168F 09/03 22:25
→ relaxcloud: 統一規格比較好，不然一個國家兩種電網110V跟220V
→ relaxcloud: 看你要申請哪一家的電，不就很麻煩
→ bitlife: 樓上這個比喻不太對,統一規格和只有一家專賣是兩回事,以171F 09/04 00:12
→ bitlife: 電來說,是允許各家都發電販售,只是電要110V而以.換電公規
→ bitlife: 照原先方式玩下去,變成只有一家能發110V電來賣,這兩種差
→ bitlife: 異有多大應該不用多做解釋
→ bitlife: 手機的3G,4G,5G也是公規,但是可以有多家電信商.只能允許
→ bitlife: 一家的,台灣目前大概只剩輸水管和輸電網還獨家公營而以,
→ bitlife: 發電有多家民營電廠,賣水行業更是多家
推 komachi275: 樓上說的是...規格是單一廠商專利的前提根本不可能被178F 09/04 00:24
→ komachi275: 指定為公版
推 a151091: 只能說賣油車已經夠吃穿了電車只是兼職賣給國家看而已180F 09/04 01:01

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