※ 本文為 GeniusKiKi 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-22 23:22:10
看板 biker
作者 標題 Re: [閒聊] 第一次遇到貼這麼近的
時間 Sun Jun 20 04:26:47 2021
感謝你回文討論，不過不擅長回長文跟排版，麻煩眼睛將就一下
雖然相信會被噓爆，但是我也想道出我看到的情形來討論交流
也想看看若提出不同聲音非主流的反應
順便強調，小弟從來沒護航影片中的違規四輪，只是因為對方違規而忽視其他風險
因素我就覺得過於理直氣壯。
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有部分人士覺得機車好像不該行駛在內車道，又覺得在市區道路也應該禮讓後車
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我沒用 "不該"，我也沒說也 "應該" 禮讓後車，這邊若造成你誤會是我少說明
這邊就當作是我自己騎車跟開車的風格，別人怎麼做我不知道。
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如果你開車不會要求前面的小客車、公車、砂石車讓開
那就沒有理由去靠北機車
在內車道該讓後面的車輛
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我要求過阿，汽車機車都有 有時對方有反應有時沒有
砂石車是裡面，完‧全‧沒‧反‧應‧的，原因我不知道，也許裝睡的人叫不醒
那，我會要求了，我也不覺得我可以去靠北機車在內車道"該"讓後面的車輛
若你不想讓就別讓阿，合法阿，阿那是你的騎車風格，我則是看狀況看心情讓阿
我也沒說每次我都要必讓該讓，在不違規風險允許條件下，切個車道讓人過
我就認為舉手之勞咩。
那你沒遇過，我怎麼知道？
交通法規有沒有規定需要禮讓後車？我也知道沒有，感謝複習
那有沒有這個駕駛習慣，那我就遇到也實施過，我也不敢講是大家每個必備必做的
那你要講成根本沒有這個習慣存在過，那....就當作只有我遇過吧:(
一、機車盡量外車道?
例如日本跟歐洲，你拿成熟的道路設計跟用路人習慣跟台灣的比小弟覺得不妥啦
奇杷的道路設計跟三寶的用車觀念相呼交織，在加上恐龍法官加持下
台灣跟不上阿，我也知道左轉靠左、右轉靠右
那請問在兩線道上，請問我左線一定是左轉，右線一定是右轉嗎？不一定阿
我很能體諒你遇到違停、公車、車輛衝出，我也遇過
所以你顧慮到而選擇內側很正常，但是在雙數道路數的狀況下小弟會偏右原因是
1.雖然沒法規"規定"，但我路上我遇到的四輪二輪潛移默化的用路現象就是
四輪左邊二輪右邊，而我也確實在這現象下嘗到行進的效益阿
你遇到違停、公車，車輛衝出所以躲內側，合法阿，你的用路習慣你的路權阿
阿我會選外側是因為在雙線道路下我常被內側四輪逼車阿，逼到我覺得我躲去
外側我還覺得比較安全呀
阿我會選外側是因為在雙線道路下我常被內側四輪逼車阿，逼到我覺得我躲去
外側我還覺得比較安全呀
所以矛盾是你對我的習慣矛盾，我也對你的習慣矛盾阿
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原PO長期行駛內側車道，目前沒有發生任何交通事故
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但是你PO了一個差點被逼車撞到的影片呀
我就認為我不想成為你，我就單方面認為你被違規仔擦撞機率比我高
我就想躲違規仔咩
二、龜車、飄移 看了就惱人
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前面是龜速機車的時候看了就惱人想超，那前面是龜速四輪的時候就可以乖乖排隊
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沒有歐，我是有時都想超，不違規的情況我就切到隔壁車道就過去了
超不了的話就排隊囉，不用腦補我的選擇嘛
至於檢討受害者我認為是個雙面刃的話題，原PO有說跟檢討性暴力受害者穿太少
有什麼不一樣?
這個問題讓我回想到我國中女導師也很氣憤的給班上同學這個議題
這個問題直到現在我也很不能給很政治正確的給答案
所以我只能這樣說明
1.受害者當然可以享有他的合法權力
2.當前面已經有風險時就看被害者決定願不願意犧牲多少程度來減低風險
即使不知道成果會到哪裡
3.加害者即使明白知道自己在侵害受害者的權利也不會停手，因為加害者
的利益是大於是非對錯的
4.當被害者或隱性風險被害者被第三方要求犧牲部分權利來達到降低風險
意圖時，會普遍認為第三方在為加害者取得利益
以上
小弟我怕死，看了幾次從不願意犧牲到犧牲部分權利的人出事
事件中小弟也有機會是第三方、受害者甚至是加害者
所以我做出了我的選擇，我也承擔了我選擇的做法而延伸出的風險來達到我
想降低的風險
你我雙方都有各自的做法，各人造業各人擔
三、後方想超車就變換車道讓它通過
之前遇過類似的情況
42秒處我就會跟你選擇不一樣了，我就觀察後方給的訊號
並維持一樣速度一樣直線，後車若自己抓到空間切到右側車道就讓他超
這邊就分有品的會給你留左右空間(安全感?)
沒品的近距離超車就拉開距離幹在心裡
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當後車已經貼近到你車尾極近的距離，這時候變換車道是好主意？
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不是，我也不會這樣做
四、討論駕駛行為的依據？
1.檢討合法的駕駛不讓車 被貼屁股違規超車活該
2.放大檢視合法駕駛的駕駛行為 因為他惱人行為才導致駕駛違規超車
3.譴責違規者、提倡正確行車觀念 並注意自己不要犯類似的錯誤
小弟我選4
譴責違規者、提倡正確行車觀念 並注意自己不要犯類似的錯誤
之外 並了解在正確行車行為下，也還是會有三寶跟違規仔來弄你的風險
至於做法不同而承擔的風險，能了解明白
你這題的選擇很刻意放自己水歐
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除交通法規，我會參閱可靠團體發行的手冊資料以及教學
如上述提到美國
機車安全基金會發行機車操作手冊
日本本田安駕訓練
政府公開資訊交通事
故統計
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拍拍手，相信你這個行為是鼓勵的
但是小弟我認為有做到像你一樣勤學研究是少數啦
我也相信我路上遇到的人九成都沒像你這麼能課外閱讀
我也自認我的駕駛行為、觀念是依據台灣交通法規並加上自己開車騎車的經驗
說我的做法是機車儘量騎外車道
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誤會圖是你畫的，這是我的錯
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雖然最前面有提，但還是想說我明白很多人很想罵我噓我
但是我想知道討論的過程會衍生出甚麼討論
這串文章留言我也每個都有看
我也想知道每個不同的人的角度的看法
也得到我自認不錯的回覆，很感謝
原PO回了一大篇讓我覺得他也有認真在回我
但是不擅長這麼大容量所以花很多時間去閱讀，去了解
尤其其中參雜了我自認是詭變的道理，難以消化並回覆
也花了很長時間打這篇文章
尤其其中參雜了我自認是詭變的道理，難以消化並回覆
也花了很長時間打這篇文章
所以......罵我吧 :((((
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.117.195 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WpbC9pW (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1624134409.A.CE0.html
→ : 機車行駛在路肩是違法的。騎中間好嗎1F 06/20 06:16
是違法的沒錯，請大家不要騎路肩，我回文記得是沒提到路肩，騎中間好
→ : 做正確的事情，不被開單對大家都好OK？四輪抗議那是他2F 06/20 06:19
→ : 不守法。不必要為了不守法的人去犯法
→ : 後面的人想超車就按正常行車規矩來超車就好。難道四輪開
→ : 車的時候看到後面有車要超會跑去路肩嗎？不會吧
→ : 不守法。不必要為了不守法的人去犯法
→ : 後面的人想超車就按正常行車規矩來超車就好。難道四輪開
→ : 車的時候看到後面有車要超會跑去路肩嗎？不會吧
小弟我自己超車時是不會走路肩啦，路肩很可怕的
有種隱隱約約一路被扣帽的感覺.... p_q
https://imgur.com/dwdydF2.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dwdydF2.png)
推 : 只回一句就好了 因為內側有逼車仔 所以不鼓勵騎內車道?6F 06/20 06:54
這是我騎車的方式啦，我目前認為左邊風險比較高我就偏右邊
那天右邊我認為風險太高我也可以變阿
那我想你選擇內車或其他你也有你的考量
你也會取捨你的利益選你的方式騎
我看到跟我的觀念跟想法有很大的出入所以提出來說說看囉
→ : 1.你確定逼車仔在單線道就不會隨意貼近 跨線刷卡超車?7F 06/20 06:54
不確定，我認知逼車仔是四面八方、隨心所欲的，我也沒說確定
那你確定嗎？
→ : 2.逼車仔比較多還是外側車道違停車輛比較多?8F 06/20 06:55
論真實數量是違停多很多，但小弟我不是看數量
我是看危險性，違停我幹在心裡我還可以減速繞過去
逼車仔的驚嚇程度感覺會讓我看到我阿嬤
推 : https://streamable.com/6mcosc 試過公分刷卡後9F 06/20 07:22
→ : https://streamable.com/cfq8x9 相信四輪技術是必須的
→ : https://streamable.com/cfq8x9 相信四輪技術是必須的
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/streamable_2be4521e3377318a786812809afd526b.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/streamable_0ac4830da44b7c968899024a4b850d8d.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/streamable_64fb1f677a7ff1e29b18841bb41a51bd.jpg)
推
推 : 確實是逆風 不過分析得有道理13F 06/20 09:25
感謝，我逆的灰頭土臉 :(
推 : 此文給推.原出處給噓.正義有時過了頭就是變向的邪惡14F 06/20 09:56
感謝，我也知道很多人為了交通安全和二輪四輪路權問題，盡心盡力發聲
所以才能在這裡安全瞎扯蛋
維護共同利益的行為是大家樂見的理想值
但是偶爾會出現矯枉過正、打著A目的卻做跟A目的沒關係、盲從、鄉愿的行為
甚至是犧牲某族群權利來增加其他族群權利的灰色地帶行為
看到我會感覺怪怪的
小弟只能盡量稍微從我的角度慢慢了解並提出見解
能拿到對錯分明的答案最好，其次是了解不同方法的產物為何
最差就是我都不懂狀況外我乖乖閉嘴潛水
→ : 而且檢舉就有規定，同事項只能成立一筆，有人崩潰15F 06/20 09:58
→ : 瘋狂送單然後再營造被檢舉者被罰很多。
→ : 瘋狂送單然後再營造被檢舉者被罰很多。
檢舉事項我不熟，沒法度給意見QQ
→ : 懶包:大家都被政府荼毒習慣了 正確用路對我來說反而危17F 06/20 10:09
→ : 險 我有惱人同理心 也怕出事 所以我選擇保護自己為先
→ : 但EVA原文中對示意圖的回覆 實在不知道是在講什麼意思
→ : 最後只說 人家願意去面對爭取正確的行為 實在不該潑冷
→ : 水 或是為了爭一口氣而回 =.=
→ : 險 我有惱人同理心 也怕出事 所以我選擇保護自己為先
→ : 但EVA原文中對示意圖的回覆 實在不知道是在講什麼意思
→ : 最後只說 人家願意去面對爭取正確的行為 實在不該潑冷
→ : 水 或是為了爭一口氣而回 =.=
我很感謝這些爭取利益的行為與勇氣
但是偶爾會出現矯枉過正、打著A目的卻做跟A目的沒關係、盲從、鄉愿的行為
甚至是犧牲某族群權利來增加其他族群權利的灰色地帶行為
所以我提出這個話題看看會怎麼樣，如果這樣就撥到冷水....就好像有點鄉愿?
絕對不是爭一口氣好嘛QQ 不然我早就打出我心中的情緒字眼了
推 : 推，在原文看到就覺得想法和我差不多，也有被噓爆的準備XD22F 06/20 10:49
:))))))
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/fb3WdxQh.jpg)
我沒提到的東西不要一直幫我扣帽子呀......
https://imgur.com/dwdydF2.jpg
→ : 還有什麼正義過了頭就是邪惡，笑死不能成案那承辦回覆已舉26F 06/20 10:55
→ : 發幹嘛，呵
噓 : 濫發駕照取締不力導致路上開一堆蛤仔型的苦果是要犧牲正常
→ : 駕駛來承擔，合理？
→ : 發幹嘛，呵
噓 : 濫發駕照取締不力導致路上開一堆蛤仔型的苦果是要犧牲正常
→ : 駕駛來承擔，合理？
濫發駕照的議題我沒研究SORRY....沒辦法回你
噓 : 不覺得你的想法是非主流啊30F 06/20 12:30
→ : 如果你的想法是非主流,那台灣的交通應該就不會那麼弱肉強食.
噓 : 你這種別用生命捍衛路權的想法,可是台灣的主流價值觀呀.
→ : 如果你的想法是非主流,那台灣的交通應該就不會那麼弱肉強食.
噓 : 你這種別用生命捍衛路權的想法,可是台灣的主流價值觀呀.
→ : 差點被逼車撞也能怪當事人 真是了得33F 06/20 12:38
文章中的第二大段已經說明
→ : 你的同溫層應該是在爆系社團.34F 06/20 12:39
噓 : 遇到道路惡霸:我躲去右邊比較安全
→ : 看到有人PO檢舉惡霸影片:特地回一篇檢討被害者
→ : 還不忘在文末打個預防針
噓 : 遇到道路惡霸:我躲去右邊比較安全
→ : 看到有人PO檢舉惡霸影片:特地回一篇檢討被害者
→ : 還不忘在文末打個預防針
回一篇討論減低風險的議題呀，坦白說違規仔100%有錯的道理我沒拿出來說
好像就會被解釋在挺違規仔QQ
減少別人挑語病，輔助文章重點，好預防針，不打嗎?
推 : (幫補血)有人在那崩潰啥? 天氣熱多喝點冰品吧38F 06/20 13:03
:))))))))
https://imgur.com/axDmr39.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/axDmr39.jpg)
噓 : 正義過了頭就是變相的邪惡????XDDDDD39F 06/20 13:07
噓 : 沒差啊被嘴崩潰不用花錢消災，但收到罰單要XD40F 06/20 13:15
推 : 幫補血41F 06/20 13:22
噓 : 閱42F 06/20 14:34
噓 : 可憐哪43F 06/20 14:43
推 :44F 06/20 15:16
噓 : 所以你家人走斑馬線被撞會叫他們要看車自己小心嗎？45F 06/20 16:11
噓 :46F 06/20 16:20
推 :47F 06/20 17:21
噓 : 有人在那邊一直補血只好多噓幾次囉48F 06/20 17:27
噓 : 噓49F 06/20 17:49
推 : 風險管理的角度來說 不一定都硬碰硬遵守路權才安全50F 06/20 21:14
推 :51F 06/20 23:39
※ 編輯: XD2009 (118.171.117.195 臺灣), 06/21/2021 02:05:33噓 : 有人很愛補血52F 06/21 00:37
噓 : 噓
噓 : 噓
推 : 47條-5 不就是規範前車不讓道？54F 06/21 01:09
噓 : 笑死，就是習慣爛才會一直被舉發啦，要不是今天台灣罰則55F 06/21 01:45
→ : 根本違規天堂，記點如同虛設，一堆三寶早就行駕照沒收了
→ : 。
→ : 不要用生命捍衛路權根本屁話，姑息這些垃圾就是讓他們更
→ : 囂張而已。
※ 編輯: XD2009 (118.171.117.195 臺灣), 06/21/2021 02:34:53→ : 根本違規天堂，記點如同虛設，一堆三寶早就行駕照沒收了
→ : 。
→ : 不要用生命捍衛路權根本屁話，姑息這些垃圾就是讓他們更
→ : 囂張而已。
推 :60F 06/21 06:42
噓 :61F 06/21 06:47
噓 : 看到一直補血的就只好浮出來給個讚了62F 06/21 09:34
噓 : 你回的灰色地帶行為不就你自己 且一開始的回覆跟回文63F 06/21 10:23
→ : 已經是完全不同理念了
→ : 已經是完全不同理念了
讓你感覺不同理念很正常呀 其中原PO、其他版友和我
會提出對方違規、內外車道、需不需要讓車、檢討受害者、風險
這幾個延伸議題，所以....難免吧?
→ : 一開始 原PO只是不爽別人超他車拉 他的圖那樣就是站65F 06/21 10:24
→ : *怕站不住腳
→ : 當EVA提出不當之處 你就沒有啊 我又沒有說是對的
→ : *怕站不住腳
→ : 當EVA提出不當之處 你就沒有啊 我又沒有說是對的
阿，不好意思我沒有說 SORRY
→ : 我的話就一定不會遇到啦 我沒有這種狀況啦68F 06/21 10:30
→ : 對啦你最會讓啦最安全啦 簡單一句建議還是以自身安全
→ : 對啦你最會讓啦最安全啦 簡單一句建議還是以自身安全
我臭俗辣，我只想當個長命的尚書大人QQ
https://i.imgur.com/etfzpxi.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/etfzpxi.jpg)
→ : 為主 後續做的檢舉是能糾正與報復的手段70F 06/21 10:38
→ : 但卻被扭曲成 因為習慣與同理問題 所以你必須怎麼喔
→ : 否則不安全 那是你的問題 我沒有說對方沒問題
→ : 但是你行為這樣容易造成問題 黑人問號??????????????
→ : 但卻被扭曲成 因為習慣與同理問題 所以你必須怎麼喔
→ : 否則不安全 那是你的問題 我沒有說對方沒問題
→ : 但是你行為這樣容易造成問題 黑人問號??????????????
yoyobaka: 每次遇到這類討論我都只有一種觀點，就是保全自己最重要
yoyobaka: ，其他什麼是非對錯面子尊嚴通通都不重要，已經注意到
yoyobaka: 後面有車跟很近貼上來，要是我就是能離多遠離多遠，哪
yoyobaka: 怕減速靠邊讓對方先走我都OK，你永遠不知道他會不會為了
yoyobaka: 硬超突然失控就撞上來直接把你弄死，什麼提早領年終的，
yoyobaka: 一不小心就變成你的遺產了，出門在外平安回家最重要，大
yoyobaka: 不了跟後面回家再檢舉一波，但在自己安全之前我絕對是
yoyobaka: 能讓就讓
sck3612575: 像樓上這種勸說好多了
第一篇大大講的比我好，我的表達能力應該有問題，越扯越遠QQ
噓 : 什麼叫做「甚至是犧牲某族群權利來增加其他族群權利的灰色74F 06/21 23:14
→ : 地帶行為」，舉個例子啊，EVA96的行為犧牲誰的權利啊？逼
→ : 車蛤仔的權利嗎，還好意思說我扣帽子咧
→ : 地帶行為」，舉個例子啊，EVA96的行為犧牲誰的權利啊？逼
→ : 車蛤仔的權利嗎，還好意思說我扣帽子咧
不是逼車仔的權利內~
若拿原PO當例子的話 我認為他騎車的方式 少了考量我認為
違規仔會造成的危險而騎 ←犧牲這個
噓 : 啊我想到了啦，禁行機車正好符合你說的「甚至是犧牲某族群77F 06/21 23:18
→ : 權利來增加其他族群權利的灰色地帶行為」，對了你真的知道
→ : 權利來增加其他族群權利的灰色地帶行為」，對了你真的知道
你覺得符合嗎? 我前面是都沒提也沒想法啦...你覺得符合就符合吧QQ
→ : 鄉愿是什麼意思嗎79F 06/21 23:18
小弟我是為了表達為了討好某人事物而忽略或支持其之惡行
而用上鄉愿 書讀不多 學歷不高 若用錯麻煩指教小弟我願意改
※ 編輯: XD2009 (118.171.117.195 臺灣), 06/22/2021 01:54:18
噓 : 「若拿原PO當例子的話 我認為他騎車的方式 少了考量我認80F 06/22 02:31
→ : 為違規仔會造成的危險而騎 ←犧牲這個」
→ : 所以他到底犧牲了哪個族群的權益啊？EVA96自己選擇這樣騎
→ : ，他也沒有逼著其他人這樣騎，他犧牲了誰的權益？顧左右言
→ : 他那麼多，你就回答一句：誰的權益被犧牲了？
→ : 為違規仔會造成的危險而騎 ←犧牲這個」
→ : 所以他到底犧牲了哪個族群的權益啊？EVA96自己選擇這樣騎
→ : ，他也沒有逼著其他人這樣騎，他犧牲了誰的權益？顧左右言
→ : 他那麼多，你就回答一句：誰的權益被犧牲了？
犧牲一個我自認的低風險的騎法←我指的犧牲是這個
若用族群的權益讓你誤會是我上面舉例不當 SORRY 0.0
因為真的不好表達...
噓 : 「小弟我是為了表達為了討好某人事物而忽略或支持其之惡行85F 06/22 02:34
→ : 」所以EVA96 的惡行在哪？如果合法合規騎車就叫惡行，那連
→ : 法規都無法遵守的叫做什麼？
→ : 」所以EVA96 的惡行在哪？如果合法合規騎車就叫惡行，那連
→ : 法規都無法遵守的叫做什麼？
小弟為了要解釋鄉愿所以抄了點網路上的範例，所以用詞太偏激
這邊應該改成 為了討好某人事物而忽略其他方面的利益
不然用惡行的話會變成我在腦補並醜化對立方
這邊也再抱歉 又讓你誤會
所以原PO我不會稱呼惡行
※ 編輯: XD2009 (218.166.17.135 臺灣), 06/22/2021 03:24:28
推 :88F 06/22 18:12
噓 : 「為了討好某人事物而忽略其他方面的利益」所以EVA96 討好89F 06/22 18:40
→ : 誰了啊？他騎他的跟討好別人有什麼關係？
噓 : 喜歡補血就多按幾次二囉
→ : 誰了啊？他騎他的跟討好別人有什麼關係？
噓 : 喜歡補血就多按幾次二囉
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