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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-18 13:27:11
看板 MobileComm
作者 snowpoint (暱稱)
標題 Re: [討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍?
時間 Tue Dec 17 15:51:44 2024


※ 引述《fshfsh (魚~*)》之銘言:
: 每每看到選購中國手機,就會有人跳出來說資安問題
: 一開始想說也沒要求這些人買,感覺這些人很無聊
: 後來發現有些人是只要有人在討論中國手機就會跳出來
: 丟一句中國手機資安問題你敢用喔,就逃走了

不能逃不能逃不能逃

沒在手機板貼過文,看到這句只好來回一下

標題應該改成"中國的"手機資安問題

這篇會針對 "中國的" 這三個字舉些例,再回到手機資安的部分


中國的食物、中國的衣服、中國的房子、中國的教育、中國的娛樂

食衣住行育樂,只要套上"中國的"三個字,有哪個領域的產品價值不因此貶損?


中國的食物14億人在吃,以統計來看他們食物很安全啊
      衣服        穿                衣服
      房子        住                房子
...

這裡假設中國的這些東西真的都很安全,並且貼上第三國檢驗報告書供消費者參考

接著我們列出另一批同 價格 與 規格 的產品,但前綴是"日本的"

然後交給消費者在這兩者間選擇,你覺得會發生甚麼事?


會有這樣差異的原因在於消費者的信心,換個說法就是信用

所有人都知道,信用難以累積,且極易崩毀

對於有點年紀的人,我想華航是個很好的例子

1994 大園空難

年紀輕點的可能不知道,中華航空在大園空難之前是一家各種花式空難不斷的公司

直到大園空難地獄般的場景由電視鏡頭在全國觀眾前直播,華航才痛定思痛改革

數十年過去了,我至今仍不敢坐華航,即便現今數據表明華航是最安全的航空公司之一

我想有共同記憶的人,有同樣狀況的不只有我


華航努力了30年可說是有目共睹,但仍無法在我心中蓋起名為信用的高塔

這就是一個產品的品質/安全有明確數據支持,但消費者信心尚未建立的例子


這裡回到"中國的"手機資安信心問題

中國的手機資安問題就是政治問題,中國的其他任何領域產品也都背負同樣不幸的原罪

不為什麼,就因為中國共產黨

從主流媒體到小道消息,三不五時就有各領域的中國人被中國共產黨消失的八卦

從企業巨擘到市井小民;從流行巨星到直播名人

食衣住行育樂,各個領域不論高低多少人不見或是講話前後矛盾

多少人認為政治與他們無關,直到有一天在車來熙往的街上問出:你們是誰?

明天要跟誰見面,下禮拜要在哪裡辦記者會;對於資安一手掌握的企業明星們

此時坐上車也只能輕聲地問:你們要帶我去哪裡?



別人信用建立數十載不成,你三不五時就點火爆破上新聞

這時跟我講要說服消費者建立名為信用的高塔,真的會是天大的笑話


你說別國政黨也會竊取資安,好,我們就來代換一下

你會不會擔心日本自民黨竊取你的資安?
            美國民主黨/共和黨
            德國社民黨
            英國 工黨

將這些問題拿到大街上訪問,前兩個問題問完有些人可能會掩嘴哼哼哈哈笑起來

問他們為什麼笑,他們會回:

「不知道,就感覺這問題很怪,有點好笑」


後兩個大部分人聽完問題的瞬間會回:

「蛤?」

再說一次問題後他們可能還是一頭霧水,為什麼?

因為他X的我要google才知道這兩個國家現在執政黨是誰


信用問題──這些龐大的存在,對一般人而言根本沒想到會是威脅,只有一個除外

====

6, 7年級左右的人應該對1998年《世界末日》這部電影有點印象,當中有一幕經典場景:

劇末太空梭最後要返回地球時,機器故障動不了


劇中的俄國太空人講了一句
「American component, Russian component, all made in Taiwan」

並且死命亂敲,然後機器就成功地動了起來


1998年時,台灣在國際供應鏈的腳色就是現在的中國,專門生產廉價可用的電子機械產品

很容易壞,壞了就亂敲一通看會不會好,敲壞了就丟掉算了再買一個



因為是"台灣的",很便宜


時過境遷,台灣現今在國際供應鏈中的腳色一躍成為最頂尖、最昂貴且絕無僅有的環節

台灣的國民看到台灣製三個字反倒成為加分的修飾詞

因為台灣的產品靠消費者的心得以及攏長的時間,一點一滴的蓋成了信用的高塔


你要說服的是消費者,不是版友

你要買"中國的"手機,就是要買它的便宜可用,其他部分被別人批評後想要發文平反

我覺得是對產品定位有錯誤期待

如果"中國的"產品有一天成為頂尖,且"中國的"執政黨不再發瘋似的想要掌控各行各業

你連發這篇文的想法都不會有

因為屆時中國的產品不再有引號,消費者選擇中國的產品是稀鬆平常的一件事

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.218.42 (臺灣)
※ 作者: snowpoint 2024-12-17 15:51:44
※ 文章代碼(AID): #1dOIsI77 (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1734421906.A.1C7.html
RegOwl      : 推,信任的重要1F 12/17 16:03
mtcoat      : 期待下面如何反駁2F 12/17 16:06
uegajde     : 推這篇3F 12/17 16:09
s78513221   : 推4F 12/17 16:11
RegOwl      : 他們可能覺得信任這玩意虛無飄渺,沒辦法證明中國5F 12/17 16:11
RegOwl      : 機有後門吧。確實無法證明,但總之我就是會迴避,
RegOwl      : 並且認為應該告訴他人需要稍微注意這個潛在風險
roea68roea68: 除了台積電那塊晶片 台灣製的東西應該沒什麼加分8F 12/17 16:14
就是在等這個推文XD

這是在pchome 24h 打上 台灣製 時的搜尋建議
https://i.imgur.com/HZvtndm.png
[圖]

這是在pchome 24h 打上 中國製 時的搜尋建議
https://i.imgur.com/8O8akVu.png
[圖]

這是在momo 打上 台灣製 時的搜尋建議
https://i.imgur.com/i4hyb6v.png
[圖]

這是在momo 打上 中國製 時的搜尋建議
https://i.imgur.com/wRDZwYb.png
[圖]
(甚麼都沒有出來,momo的搜尋不太會推銷的感覺)

很明顯在這兩家電商的商品中,台灣製三個字是商家特別會想標上去的字眼

原因自行解讀囉
※ 編輯: snowpoint (114.32.218.42 臺灣), 12/17/2024 16:25:04
a79111010   : 手機是MIT我應該能躲多遠就多遠9F 12/17 16:17
a79111010   : 因為MIT的手機現在我記得就只有那一家
gcobc12632  : 信用問題 對一般人而言根本沒想到會是威脅11F 12/17 16:25
gcobc12632  : 只有一個除外                       講得太好了 ㄏ
woWoen      : 推13F 12/17 16:33
rogergon    : 講日本沒用,日本人已經做不出什麼像樣的手機了14F 12/17 16:37
rogergon    : 台灣也差不多
WOGEchidna  : 就是刻板印象,但是政治、國家Ver,這裡有多少人一16F 12/17 16:39
WOGEchidna  : 邊嘲笑iPhone續航不行卻對使用Pro Max的用戶體驗一
WOGEchidna  : 字不看,從12、14、15、16用到現在我就不知道什麼
WOGEchidna  : 叫做尿袋
WOGEchidna  : 就是因為有這種刻板印象,蘋果三星在台灣橫著走,
WOGEchidna  : 就是因為有這種刻板印象,通訊版才會整天吵個沒完
WOGEchidna  : ,天天用著以前怎麼怎麼的經驗直接套到現在
eugeniajim  : 正確的態度應該是誰都不信,然後去學習自己確認23F 12/17 16:46
eugeniajim  : 但大部分人都很懶,聽別人講比較輕鬆
bbbing      : 所以也確實有很多人想辦法洗產地,大家愛買,很好賣25F 12/17 16:52
RegOwl      : 自己學習自己確認的問題在於效益過低,你都知道前26F 12/17 17:06
RegOwl      : 面的人被坑你幹嘛還跑去試 XD,這就是刻板印象難以
RegOwl      : 破解的原因,確實沒辦法
kaz         : 自卑感變自大.到一定程度很少有人管用啥手機.用一29F 12/17 17:09
kaz         : 些折疊陸牌比較少見還更有話題
m9315030    : 搜尋建議強調台灣製.那是跟中國製的對比吧31F 12/17 17:17
m9315030    : 如果有日本製 德國製 又會把台灣製比下去了
rfx0315     : 樓上那又不是重點,重點是中國製產品在台灣人心中33F 12/17 17:20
rfx0315     : 就是拉不到什麼好感度
kaz         : 有些方面中國貨是真的表現差.舉電視例子調校就是比35F 12/17 17:22
kaz         : 日韓差
bbbing      : 話題漸漸變成中國就是爛了37F 12/17 17:23
RegOwl      : 樓上可以撥亂反正啊38F 12/17 17:23
oopsskimo   : 26大媽出國買到26製的還會暴怒39F 12/17 17:24
ctes940008  : 中國食品是不是要吃一輪元素週期表XD40F 12/17 17:27
cpr104      : 就讓版友自由討論阿,儘量少限制41F 12/17 17:27
bbbing      : 台灣的食物喔,是有好一點啦,但要集滿也許不那麼難42F 12/17 17:29
ctes940008  : 前陣子工業油事件,日本油被搶光。二手衛生棉事件43F 12/17 17:29
ctes940008  : ,香港衛生棉被搶購一空。有點B格的都知道買洋貨。
ctes940008  : 對面買國行貨的都是比較次級的選項。
issemn      : 中國就是爛 中國就是爛 中國就是爛46F 12/17 17:29
issemn      : 可是我還是會買大疆 質量好又便宜
asphodelux  : 其實不用說中國手機,中國軟體就是特別卡頓,牠們只48F 12/17 17:58
asphodelux  : 擅長請水軍而已
foxey       : 講理推 就..用機不疑 疑機不用50F 12/17 18:02
lancerjump  : 同樓上51F 12/17 18:45
suifong     : 態度正確52F 12/17 19:13
wolfjk      : 推 真的有邏輯53F 12/17 19:16
chi17       : 看來看去就推你這篇了54F 12/17 19:18
RuinAngel   : 產地哪有什麼加減分?產品的品質取決於品牌方的 QC55F 12/17 19:21
RuinAngel   : ,Made in China 的手機多到滿街都是難道品質都一樣
RuinAngel   : 嗎?信產地還不如信品牌,當然不管信啥都有機會翻車
RuinAngel   : 就是了XD
V9911014    : 大家實際點59F 12/17 19:34
V9911014    : 就知道把陸版跟國際版的價格報出來就好了
V9911014    : 價格是很現實的
V9911014    : 不要為了買隻手機搞爛了自己的生活品質
scropio1190 : htc:你說台灣製加分?63F 12/17 19:45
ralpoph     : 推 論點不錯64F 12/17 19:53
aotom       : 確實QC比什麼都重要,但說台製品只有台積電有加分65F 12/17 19:54
aotom       : 那真的只是說明你眼界狹隘
aotom       : 有在玩各式電腦配件,台製的還是有他的價值在
ralpoph     : 高科技產業台灣確實是世界頂端68F 12/17 19:56
ralpoph     : 具體來說 通常都是硬體
ralpoph     : 不過老實說除了科技業以外想不到有什麼是頂尖的
applewarm   : 推這篇71F 12/17 19:58
dashonyu    : 推這篇72F 12/17 20:01
a28200266   : 大園空難是1998吧73F 12/17 20:14
Fate1095    : 寫得不錯74F 12/17 20:21
a28200266   : 台灣製的電腦配件要貴的才有差 走cp值的不用考慮75F 12/17 20:22
kisia       : 大推這篇 有價值的好文76F 12/17 20:22
kisia       : 但我還是要說 裝睡的人叫不醒
V9911014    : 還是看自己口袋預算有多少啊78F 12/17 20:27
asd860079   : 四個字 你爽就好==79F 12/17 20:54
asd860079   : 但也沒必要對其他人的選擇指指點點的啦
issemn      : 為什麼要對別人的選擇指指點點?因為我們是心存善81F 12/17 21:03
issemn      : 念在救他們欸,救他們遠離暗黑惡勢力
applewarm   : 推這篇83F 12/17 21:20
ilGroundhog : 寫得很好84F 12/17 21:24
Mimmature   : 這篇說的不錯85F 12/17 21:24
abaddon     : 推,Taiwan No.1 世界都知道台灣製就是品質保證86F 12/17 22:02
Murloc      : 推這篇87F 12/17 22:12
ra88872     : 手機MIT現在絕對不買…88F 12/17 22:25
dowbane     : pchome某台牌延長線也會特別標注台製89F 12/17 22:32
thankmilk   : 說產地沒有加減分是在搞笑嗎?就連SONY都會因為日本90F 12/17 22:59
thankmilk   : 製賣的比東南亞製還要貴了(還是一堆人買
w1222067    : 推92F 12/17 23:05
Diver123    : 沒有耶 有些東西看到台灣製反而覺得扣分...93F 12/17 23:48
cyu5852     : 推好文94F 12/17 23:50
MisterSmile : 中國製iphone,台灣製HTC,你選哪個?95F 12/18 00:05
thigefe 
thigefe     : 怎會沒監控,信教的親戚在那邊生的小孩都要上國中了96F 12/18 00:43
thigefe     : ,去個教會隔天就被公司黨支部虛寒溫暖,假日出遠門
thigefe     : ,還被問是不是去那邊拜訪教友
thigefe     : 非特殊群體不會讓你知道被監控,特殊群體的監控就毫
thigefe     : 不掩飾
thigefe     : 親戚在江蘇也20年了,智慧手機加支付寶的時代,讓他
thigefe     : 自覺講話出門真的都要小心
jizang      : 每天用的'錢'其實是信用券103F 12/18 00:58
Chen73      : 喜歡就買 在那邊護航資安有夠87104F 12/18 01:04
ankai       : 這篇必須推 說真的中國就是有個党在那邊105F 12/18 01:18
ankai       : 現階段科技這些發展的再厲害 始終還是有個屏障擋在
ankai       : 那邊 還是覺得挺悲哀和可惜的
chu1217     : 華航零幾年我記得還出過一次事故 具體我忘記哪次了108F 12/18 01:51
chu1217     :  但我隔兩天還有搭香港飛高雄的航班 機上大概只坐
chu1217     : 了1/5不到的人 氣氛相當尷尬
papayagood  : 這篇超推,完全說中很多人認為但不知道怎麼表達的觀111F 12/18 02:00
papayagood  : 點
driver5566  : 推113F 12/18 02:58
amnotu      : 大園空難是98年114F 12/18 03:03
taied       : 推一個115F 12/18 03:16
jet22662266 :116F 12/18 03:17
neomaster   : 要信任第三方檢驗報告的前提是生產都會送樣樣品標117F 12/18 06:31
neomaster   : 準生產
ben1357956  : 推119F 12/18 06:54
love9130218 : 我只買好用的,事實上台灣手機市佔率,大陸品牌加120F 12/18 08:48
love9130218 : 總>三星,台灣製和日本製都不知道在哪裡,資安我只
love9130218 : 看事實說話,有人因為用中國手機被中共抓或被詐騙
love9130218 : 率超高我們再討論,“感覺”虛無飄渺,容易影響人
love9130218 : 們對客觀事實的判斷,2024了,我覺得還是要用事實
love9130218 : 說話,本篇通篇以“感覺”為主題,個人只能不認同
love9130218 : 但尊重
ckid        : 推127F 12/18 08:50
TRYING      : 現在還要提台灣製嗎 台灣製口罩? 台灣製疫苗? 台128F 12/18 08:53
TRYING      : 灣製汽車? 還是台灣製手機?  真正全台灣製的消費
TRYING      : 端產品在哪? 台灣也不就是供應鏈中的一塊嗎? 嘴
TRYING      : 來嘴去也就是晶片 以前還有LCD DRAM 現在還有的嘴
TRYING      : 嗎?
TRYING      : 你在講的這些驕傲 都是二十年前的故事了吧 哪怕是台
TRYING      : 灣製藝人 要延續其榮耀或更上一層樓 誰不是得去對
TRYING      : 岸 ?
TRYING      : 我就問 台灣家電廠商這麼多 有哪一間真正對台灣人好
TRYING      :  還是貼牌好貼滿 錢賺好賺滿 然後賣地買樓 炒資產
TRYING      :  大同 東元 商朋堂 奇美 禾聯 聲寶 哪一家有像小米
TRYING      :  這樣 給你物有所值的東西
TRYING      : 甚至已故的hTC 現在的國產車 那這就是你口中的台灣
TRYING      : 製或者台灣牌 或者愛台灣的象徵嗎?
TRYING      : 回到資安 討厭對岸的這麼多 我就說了 找出一件 一
TRYING      : 件就好 洩的比台灣政府洩的多的案例來看看 全球都去
TRYING      : 找也沒問題
TRYING      : 找到一個用CN手機結果隔海被帶走的案例就好 一個拜
TRYING      : 託 就一個
TRYING      : 那你不習慣這是你不喜歡的自由 不需要用假愛國 真
TRYING      : 幫台灣老闆斂財的愛國主義 來洗其他人 或者污名化
TRYING      : 其他人的選擇
TRYING      : 你也可以反過來想  太棒了 這些添共仔這麼愛用對岸
TRYING      : 手機 一定會個資洩光光 遲早會被公安抓  那對你不也
TRYING      : 是好事一件嗎?
TRYING      : 至於頂不頂尖 那就會到產品售價跟比較 你又怎麼去
TRYING      : 說 同樣價位的對岸產品 不是該價位最頂尖的呢?
TRYING      :    這也是這麼多人選擇直接京東淘寶購買的原因 如果
TRYING      : SONY 三星出了同價位 但更好的 這些人自然也會去舔
TRYING      : 日 舔韓  這就更說明這些人才是真正看中產品的價值
TRYING      :  而非假愛國主義
TRYING      : 而當他做到同價位的頂尖時 你又要怪罪他 打亂市場
TRYING      : 秩序  不就又去站在資方老闆那邊了嗎? 然後再次包
TRYING      : 裝上你的愛國主義面具 說 你看 中國就只會出低價 這
TRYING      : 就是這些人的邏輯迴圈
xoy         : 邏輯上只要有人因為中國版手機在中國被抓就可以連163F 12/18 09:12
xoy         : 結手機是可能被監聽的,人在不在國外不是討論的重
xoy         : 點,而是手機本身,中國人也是會出國的,外國人也
xoy         : 可以去中國,中國沒那麼封閉
xoy         : 要講產品的C/P值也是站在正式販賣的版本來講,非中
xoy         : 國就是不會正式販售中國版手機,特定版本便宜都是
xoy         : 有原因的
TRYING      : 那你台灣其實也就是提供更好品質與價格來取勝 怎麼170F 12/18 09:20
TRYING      : 你台灣做就是cp值 對岸做就是弄臭市場 這真的是標
TRYING      : 準的雙標宇宙了吧  提醒一下 台灣產業也不是沒被反
TRYING      : 托拉斯跟反傾銷過 難道你也要覺得是台灣在弄臭全球
TRYING      : 經濟市場嗎
xoy         : 並沒有中國品牌在台灣或其他國家販售中國版手機啊175F 12/18 09:24
xoy         : 拜託,廠商都不敢做了
xoy         : 消費者要怎麼選是一回事,大家都上淘寶也不只是手
xoy         : 機都是已知的
xoy         : 要說雙標為什麼不要求廠商中國版國際版價格要一樣
xoy         : ?少了什麼其實大家都知道就看怎麼選擇而已
tom50512    : 樓上打那麼多內容幹嘛不乾脆回一篇181F 12/18 09:44
PanaS0Nic   : 感覺是一位會飛出來的朋友呢182F 12/18 10:42
PanaS0Nic   : 搜尋建議會這樣就是針對台灣人,用國際搜尋再來說
Enota       : 華航那個時候還有傳說中的4年一難 後來痛定思痛改了184F 12/18 10:46
Enota       : 然後大園是1998,不是1994。1994是名古屋
TPEcat      : 推 一般人186F 12/18 11:17

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