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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-26 20:53:26
看板 MobileComm
作者 RENTON (迪奧)
標題 [討論] 為什麼各家cpu製造商都沒法把高通打下
時間 Tue Jul 26 08:34:32 2022

高通的cpu大家都知道，長年的三大保證。

.高功耗

.高發熱

.擠牙膏

目前明明是cpu的戰國時代，趁此良機擠下高通一統江山。

為什麼沒有廠商能做到呢？

難道真的除了蘋果A系列，沒有一家能打嗎？

雖然蘋果是自己玩自己的，假如蘋果來搞安卓的CPU，應該不用五年就能打下江山吧？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.12.251 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YtpQRVb (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1658795675.A.7E5.html
→ brianuser: 呃他幫敵營做CPU幹嘛1F 07/26 08:38
→ brianuser: 好啦假如而已我知道你只是比喻當我沒說
→ dxzy: 錯得太多了不知道從何講起3F 07/26 08:40
推 emptie: 你要先確定少了一整套整合好的軟硬體蘋果還能繼續維持他4F 07/26 08:40
→ emptie: 的領先幅度…
→ JuiFu617: 壟斷也不是好事6F 07/26 08:41
→ LuckSK: 高通打不趴不就是因為安卓粉最死忠嗎，蘋果幹嘛幫？7F 07/26 08:45
推 tonyian: apple CPU周邊硬體是他們自己限制呃了，所以cu是完全客8F 07/26 08:48
→ tonyian: 製化for 自己，你要想高通要同時兼顧低中高階，即使不同
→ tonyian: 顆，主架構也系出同門，要兼顧各種奇怪的安卓特化機，本
→ tonyian: 就是不容易的事情
→ PPAPwww: 蘋果手機玩久了也是熱的要死阿，iphone還會過熱降螢幕亮12F 07/26 08:48
→ PPAPwww: 度
推 s213092921: 蘋果就是砍畫面中的物件換取流暢度14F 07/26 08:49
→ dxzy: 可能二三十年後材料革新手機可以不發熱吧15F 07/26 08:50
→ veryloveyou: 因為其他家也發現擠牙膏的利潤最大，像台塑汽油報價16F 07/26 08:51
→ veryloveyou: 和中油一樣
→ maplefff: 阿就死忠的, 蹲盤屎也買18F 07/26 08:51
→ maplefff: iPhone是能裝盜版YT和盜版GCAM嗎
→ LuckSK: 手機不發熱最大受益者也還是蘋果 XD20F 07/26 08:52
→ dxzy: 沒有啊 如果可以大量降低廢熱應該是顯卡商吧21F 07/26 08:53
→ square4: 牙膏廠開源，各操作系統多有優先支援適配，擁抱專利可能22F 07/26 08:53
→ square4: 限制科技發展，專利也會隨技術進步而過時收不到專利費
→ dxzy: 現在限制人類發展的不是材料學也不是研發能力 而是政治24F 07/26 08:54
→ LuckSK: 華為喔，那是沒錯，但高通這狀況不覺得是政治問題25F 07/26 08:56
→ dxzy: Linus Torvalds的中指豎了整整10年 Nvidia才開門 10年阿26F 07/26 08:58
→ LuckSK: 所以這串到底要講顯卡還是cpu (搔頭27F 07/26 08:59
→ dxzy: Arm 架構落地開花 可是並沒有共同成長阿 就只有局部能抄而已28F 07/26 09:00
→ dxzy: 其次不同的構造是為了做不同事 即便M1 Ultra跑模擬也是夠爛
推 geesegeese: 主要是天璣gpu 效能差30F 07/26 09:03
→ dxzy: 並不是生產了一款引擎只要改一改就可以到處塞 上路跑31F 07/26 09:03
→ geesegeese: 實際上蘋果才是真正的王者高通只是副廠32F 07/26 09:03
→ geesegeese: 很期待google改到台積電下單3奈米
→ dxzy: 要是Arm有因此發大財也就算了 但是並沒有34F 07/26 09:04
→ dxzy: 至於政治方面是為了試圖保障己方的領先地位 華為只是一小步
噓 LastAttack: 誰跟你戰國時代，天璣出來前的聯發科根本就Ryzen出來36F 07/26 09:08
→ LastAttack: 前的intel
→ dxzy: 就A了好大塊市場 這麼香我為什麼要住手?38F 07/26 09:08
推 Samurai: 華為啊，趕上一線水準後就被搞了呵呵39F 07/26 09:13
推 hegemon: 高通的gpu優勢還是很大呀...40F 07/26 09:14
→ dxzy: 最後高通明明被偷家了還不防守 一是江郎才盡二是他不在乎41F 07/26 09:14
推 riverScorpio: 專利42F 07/26 09:15
推 emptie: 最大潛在競爭對手被美國政府搞掉了43F 07/26 09:15
→ emptie: 你要高通認真好像也…
→ dxzy: 答案是哪個我不知道 畢竟不是只賣Gen1 人家依然是賺好賺滿的45F 07/26 09:15
→ dxzy: 消費者當然想要更好的 但時間線去看蘋果也是割完12的韭菜
→ dxzy: 才拿出打磨完成的新工藝順便加上慣例的誤導圖表收穫死忠的心
推 BBKOX: 因為A系列處理器不賣安卓廠商吧48F 07/26 09:19
推 hungyichan: 華為之前蠻強的 被美帝壓下去==49F 07/26 09:19
→ dxzy: 華為的主力還是網路設備50F 07/26 09:20
→ dxzy: 但自己被人家抓到痛腳了只能說活該
→ dxzy: 最後 我看不懂啥時聯發科是前intel了 雖然才宣布合作
→ dxzy: 又一家發大財 可是政府 唉 這比球場蓋殘了還嚴重百倍
推 sincere77: 台灣政府罰高通壟斷最後都可以搓掉了你說呢54F 07/26 09:30
噓 barttien: 為什麼韓國三星沒辦法打下台積電？不是高薪誘惑內部員55F 07/26 09:30
→ barttien: 工偷機密製程就可以辦到了嗎？
推 bcs: modem。 iphone cpu跑分優化任你強，最後還是要吃高通modem57F 07/26 09:33
→ dxzy: 粉絲會說我們通通自己做就好了58F 07/26 09:38
推 iPadProPlus: 除了蘋果 其他家CPU更爛啊59F 07/26 09:38
推 good5755: 華為是因為製程優勢才追平高通不是因為設計優勢60F 07/26 09:47
→ good5755: 當年海思每年都搶單最新製程 高通還在和三星合作
→ good5755: 就跟聯發科也追上高通一樣道理 都是製程優勢
→ wed1979: 自研自研自研，很重要所以要說三遍，gpu跟別人買的，就算63F 07/26 10:04
→ wed1979: 能效比再好都是虛的
推 soto2080: 高通GPU贏到不行65F 07/26 10:05
推 MisterSmile: 蘋果來做不會比較好，非蘋系統太開發66F 07/26 10:09
→ MisterSmile: 開放
→ Xperia: 蘋果何必幹這種事，若效能一致，用戶為何要選不人性化的68F 07/26 10:17
→ Xperia: ios
→ dxzy: 那怕他願意也做不到好嗎 沒有意義70F 07/26 10:18
推 solartear: A的是量身訂製，Q的是要讓高矮胖瘦的客戶都能用，難度71F 07/26 10:23
→ solartear: 完全不一樣，你真當高通這麼弱喔...
推 e04bank: 專利73F 07/26 10:23
推 opengaydoor: QCOM的專利壁壘豈是隨便能被打破的74F 07/26 10:24
→ opengaydoor: 要說QCOM爛 那就只是代表其他家更爛而已
→ haveastar: 可能高通對開發者而言，比較友好76F 07/26 10:28
噓 sakala: 以前才是CPU戰國時代吧 德儀 Nvidia77F 07/26 10:28
→ rogergon: 高通有通訊晶片和專利，沒人敢得罪它包括發哥。78F 07/26 10:28
推 Daihao: 因為安卓陣營高通聯發科海思三星全部都用公版CPU架構，連79F 07/26 10:34
→ Daihao: 微改架構都沒半家能做到，所以變成ARM老爸給啥，上限就是
→ Daihao: 啥，而高通有更好的GPU 基帶 和對廠商的軟體支援，所以一
→ Daihao: 直當安卓老大，不過就菜雞互啄而已，論自研架構，安卓這
→ Daihao: 幾個沒人比ARM本家強，之前各家都試過，結果被ARM電爆
→ qazxswedcvfr: 其他廠可能花一堆資金研發，超越也要很久吧84F 07/26 10:35
→ rogergon: 有例外，810就是公版燒雞的例子，835客製才回來。85F 07/26 10:36
推 leveger0903: 高通手上通訊專利很多 不好繞86F 07/26 10:37
→ ballcat: 專利的時代87F 07/26 10:37
推 Daihao: 那是因為當時的ARM架構好…同樣都叫做Kyro自研，真正大改88F 07/26 10:39
→ Daihao: 的Kyro只有一代就是820那一代，835後的Kyro都只是小改冠
→ Daihao: 名而已，spec測試IPC和公版差距極小
推 xbearboy: 專利多進場成本高，沒看到德儀都不玩了91F 07/26 10:49
噓 kkkuccu: 不然其他家更爛92F 07/26 10:49
推 hsyr: 其他間都是用公版哪有差別，蘋果是自研93F 07/26 10:53
推 maplefff: 有Cortex-X1, A710這些東東，ARM本家也沒什麼好吹的94F 07/26 10:59
→ roc074: 沒什麼好吹的那你就自己做。95F 07/26 11:01
→ roc074: 有種就跟高通一樣收購nuvia
→ roc074: 不然就學蘋果成立Apple Silicon。
推 bkebke: 高通又不是強在cpu，它通訊和GPU也強98F 07/26 11:05
→ BenJMAS: 蘋果來搞安卓的處理器會造出一台不能上網的疙瘩，除非蘋99F 07/26 11:17
→ BenJMAS: 果低聲下氣去求高通或其他有設計基帶的廠商幫幫他。
噓 Alano: 晶片模組真的那麼好做就好了，你文組嗎101F 07/26 11:22
推 iWatch2: 高通倒吸牙膏 板上的卓粉卻比較在意蘋果擠牙膏 怎麼輸102F 07/26 11:23
→ Alano: 手機用的跟桌上型電腦還有筆電用的cpu是完全不同的東西103F 07/26 11:26
推 aioloslin: 當生態系成形後就很難反壓，這在3C都是類似的104F 07/26 11:27
→ dxzy: 是商業與法律緊密結合 靠法律發大財105F 07/26 11:37
→ dxzy: 如果不管多麼以小博大也能打反壟斷 那世界就不一樣了
→ orange21: 以前還有TI...107F 07/26 11:45
推 qazxc312: Tensor正在急起直追啊108F 07/26 11:52
推 pkpkc: 高通的通訊晶片真的沒對手啊 你只看CPU當然就只得到這結論109F 07/26 12:01
推 Andosinjo: 兩個字「專利」110F 07/26 12:20
→ Andosinjo: 華為麒麟一直給台積電代工，研發團隊也不少台灣人，其
→ Andosinjo: 實它有機會統一全球5G的江山。結果死了… 現在6G研發
→ Andosinjo: 也沒中國的份。估計6G時代還是高通的天下
→ kouta: 信仰啊 難道要他們擁抱蘋果處理器？笑死114F 07/26 12:24
→ Andosinjo: 蘋果A系列CPU強在，軟體是自己的程式語言（Swift）而115F 07/26 12:27
→ Andosinjo: 且全面淘汰32位元程式。
→ Andosinjo: 蘋果IC設計也不是萬能的存在。之前買下Intel通訊部門
→ Andosinjo: ，要開發自己的通訊晶片，結果後來還是去求高通。
推 labbat: 想要用搞掉gpu那套搞lan119F 07/26 12:29
推 aegis43210: 真的好笑，蘋果如果沒用高通通訊技術，一樣被消費者嫌120F 07/26 12:33
→ aegis43210: 到爆啦
推 ducamao: apple研發一顆可以給一堆設備攤平成本，同時架構跟現有AR122F 07/26 12:37
→ ducamao: M公版已經有差距了..根本就是拿做x86的規格在當arm玩
→ jay0215: 如果台灣全體上下包括台積電等台廠全力支持中國，或許還124F 07/26 12:38
→ jay0215: 能與高通一戰(出戰的應該是華為)
推 Gauss: 只能期待 Tensor2 了126F 07/26 12:38
→ qss05: 專利+美商，你看看不是美商的頭一探出來就被壓下去了，先127F 07/26 12:39
→ qss05: 打倒美國比較快
→ ycc1227: 都東漢末年了 還戰國129F 07/26 12:40
→ qss05: 華為就是全國之力做手機啊，台灣要是來個真正的國家隊，去130F 07/26 12:41
→ qss05: 搞華碩或HTC，也不一定會輸三星啊，搞不起來而已
推 p40403: Tensor也是用公版啊132F 07/26 12:42
推 Playonenight: Google改台積wwww 沒研發能力靠三星的要人家幫你投133F 07/26 12:47
→ Playonenight: 台積嗎
推 haveastar: 高通：鐵桶江山135F 07/26 13:05
→ Medic: apple 還會讓舊款 cpu 下放到周邊產品  高通這邊用舊款136F 07/26 13:07
→ Medic: 使用者都只會噓 壓力蠻大的
→ roudolf: 專利138F 07/26 13:15
推 wind183: 以常刷機燒友的角度來看如果別廠cpu不像高通一樣開源就139F 07/26 13:19
→ wind183: 幹不掉高通，有常在逛XDA論壇的應該知道我在說什麼
→ Medic: 樓上你指開源驅動嗎?141F 07/26 13:21
推 wind183: to樓上：https://www.zhihu.com/question/436668516/answer/1648597642142F 07/26 13:25
→ wind183:
→ wind183: https://www.zhihu.com/question/436668516/answer/1648597642
→ wind183:
推 wind183: 連結開不了直接上圖https://i.imgur.com/8VduYzU.jpg
[圖]
→ jay0215: hTC曾有機會當世界龍頭，但......，華碩早期則走CP值路線147F 07/26 13:33
→ jay0215: 導致他比hTC更容易活下去但想當一線品牌甚至世界龍頭更難
→ manbow77: 目前各家CPU自擁江山也都還有賺錢空間  沒人願意踩底線149F 07/26 13:42
→ mount10: 因為高通專門做CPU 不過我覺得發哥有機會啦150F 07/26 13:51
推 p40403: 高通就是基頻還有GPU強，有些吃GPU的遊戲發哥就會有點沒力151F 07/26 14:11
→ p40403: 了，比如說racing master，蘋果本來要自己搞基頻也失敗，
→ p40403: 下一代還要用高通
→ juliai: 有很多專利吧154F 07/26 14:14
推 shejoyshe: 麒麟真的不錯155F 07/26 14:19
推 good5755: 蘋果跟高通合作是因為intel不想玩了 不是蘋果認輸156F 07/26 14:30
→ good5755: 蘋果現在還有自己的通訊團隊 未來目標是取代高通
→ gdtg10900: 不是高通廢是Apple太強只好裝胖子158F 07/26 14:33
推 Lukerr: Mate30 pro之後用的麒麟真的不錯，可惜被制裁159F 07/26 14:34
→ twinmick: 他最厲害的是基頻啦，那部分賺得才兇，而且SOC就幾家在160F 07/26 15:32
→ twinmick: 搞，除非蘋果也來android攪和不然高通根本繼續賺..
→ haveastar: xda上幾乎都是高通的才有rom吧162F 07/26 15:45
推 satisfaction: 所以說網路言論看看就好 不然你還真以為高通要倒了163F 07/26 15:47
→ b8806: 都跳蘋果了164F 07/26 16:08
→ commandoEX: 戰國結束很久了吧，德儀 威盛 華為 intel marvell都165F 07/26 18:31
→ commandoEX: 出局，差不多就剩qcom mtk和一群低端中國晶片
推 feisky: 紫光: 幫復 QQ167F 07/26 18:37
推 anylu: 麒麟吧，省電體驗又好。p30 pro末代後轉vivo x50 pro+用久168F 07/26 19:06
→ anylu: 會怪怪的，就跳iphone了。
→ Hohenzollern: 移動裝置的晶片不是只做CPU和GPU就夠了170F 07/26 19:38
→ Hohenzollern: 高通的優勢在於對手繞不過它的專利牆 驍龍晶片把很
→ Hohenzollern: 多組件集合成一塊 手機廠牌反而更方便推出產品
→ lwei781: Apple?173F 07/26 19:45
→ lwei781: 海思看向維尼和貴族

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