※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-19 10:05:10
看板 MobileComm
作者 標題 [討論] joeman S23 Ultra 月亮拍攝測試
時間 Sat Mar 18 00:58:45 2023
前幾天 joeman 大駕光臨 mobilecomm
今天又上新片這次是用 S23 Ultra 去測多場景的月亮拍攝
https://www.youtube.com/watch?v=BMi3mFq5U44
算是跟進時事議題的一支影片 (前幾篇也剛好在討論)
https://i.imgur.com/BptJ2I8.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BptJ2I8h.png)
https://i.imgur.com/QbP5DKG.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/QbP5DKGh.png)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.99.229 (臺灣)
※ 作者: golang 2023-03-18 00:58:45
※ 文章代碼(AID): #1a59n7Qs (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1679072327.A.6B6.html
→ : 已經好幾篇討論了 有人就是要罵都是P圖 奇怪我還以為是1F 03/18 01:08
→ : 到相機版
→ : 到相機版
→ : 不想衝對方流量懶得點，可以說重點。至於是不是相機版這3F 03/18 01:09
→ : 結論有點奇怪，也就是說手機裡面的相機不是相機？嗯。
→ : 所以這議題應該要移到AI藝術版嗎？但那邊生成的月亮又有
→ : 多少人願意認同是真的月亮。哪怕是用真月亮跑出來的模型
→ : 我的確覺得沒討論價值，單純AI繪圖，一堆人認為他是AI修
→ : 圖，兩種搞混根本不用討論什麼。因為AI繪圖派會和你說生
→ : 出來的是照片，不是圖。另一派絕對不可能認同，結案。
→ : 結論有點奇怪，也就是說手機裡面的相機不是相機？嗯。
→ : 所以這議題應該要移到AI藝術版嗎？但那邊生成的月亮又有
→ : 多少人願意認同是真的月亮。哪怕是用真月亮跑出來的模型
→ : 我的確覺得沒討論價值，單純AI繪圖，一堆人認為他是AI修
→ : 圖，兩種搞混根本不用討論什麼。因為AI繪圖派會和你說生
→ : 出來的是照片，不是圖。另一派絕對不可能認同，結案。
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FCVntar.jpg)
https://i.imgur.com/4nhUf2o.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4nhUf2o.png)
噓 : 說實話 這年代你老媽老婆女友的自拍照比這月亮還假11F 03/18 01:24
→ : 天天掛濾鏡美顏的 說沒修圖只是掛濾鏡的
→ : 區區一個月亮有什麼好說的
→ : 你覺得月亮假 抬頭看不就好了 有啥好說的
→ : 天天掛濾鏡美顏的 說沒修圖只是掛濾鏡的
→ : 區區一個月亮有什麼好說的
→ : 你覺得月亮假 抬頭看不就好了 有啥好說的
推 : Joeman測得滿有趣的15F 03/18 01:30
推 : 場景辨識會先判斷是不是要拍月球，是的話就跑月球模型，16F 03/18 01:33
→ : 覺得假就把場景辨識關掉不就好
→ : 覺得假就把場景辨識關掉不就好
推 : r大的圖我笑了XD18F 03/18 01:33
推 : 我拍出來的比較像左邊的圖、不是右邊較深色的月亮阿19F 03/18 01:56
※ 編輯: golang (111.249.99.229 臺灣), 03/18/2023 02:09:50推 : 哈哈哈20F 03/18 02:14
推 : 月球有沒有P我真的一點都不在意XD 亮度對比好就好21F 03/18 02:16
→ : 不在意很多呀，但/中秋 有些人就真的已拍到月亮為榮，但22F 03/18 02:18
→ : 細節都是貼上去的，這樣到底在比什麼。
→ : 細節都是貼上去的，這樣到底在比什麼。
推 : 很好奇拿去去拍服飾店的假人偶會不會被AI辨識成人類幫它上24F 03/18 02:22
→ : 妝美肌？
→ : 妝美肌？
推 : 演算就老實說 演算 。後台還會偷偷改 笑死我了26F 03/18 02:26
推 : 各位啊 對計算攝影的思考該升級到另一個檔次了，不要還只27F 03/18 03:27
→ : 在吵月亮還是什麼東西真不真。直接丟出另一個問題：前幾
→ : 年的黑洞照片到底是真還是不真？
→ : 在吵月亮還是什麼東西真不真。直接丟出另一個問題：前幾
→ : 年的黑洞照片到底是真還是不真？
→ : 黑洞照片當時就有說清楚怎來的，畢竟黑洞又"拍不到"。30F 03/18 03:28
→ : 今天三星的月亮，廠商自己都說清楚紋路是他自己加上去的
→ : ，結果一堆人說，這是修圖啦。從這就知道一堆人還停留在
→ : P圖就是把月亮只是複製貼上的程度，所以他們才認為單純增
→ : 加紋路並不是P圖。但如果有看過某個圖片，就會知道那是
→ : AI繪圖，那張照片，AI把人頭當成月球紋路，然後把月亮重
→ : 新生成一個有人頭紋路的月球。
→ : 這是修圖軟體做不到的事情，能做到基本上會標註AR、特效
→ : 如果月亮還堅持修圖的，自己想想文字該算修圖，還是繪圖
→ : 兩者生成是一樣的。本來沒或無法辨識的東西，弄出來給你
→ : 今天三星的月亮，廠商自己都說清楚紋路是他自己加上去的
→ : ，結果一堆人說，這是修圖啦。從這就知道一堆人還停留在
→ : P圖就是把月亮只是複製貼上的程度，所以他們才認為單純增
→ : 加紋路並不是P圖。但如果有看過某個圖片，就會知道那是
→ : AI繪圖，那張照片，AI把人頭當成月球紋路，然後把月亮重
→ : 新生成一個有人頭紋路的月球。
→ : 這是修圖軟體做不到的事情，能做到基本上會標註AR、特效
→ : 如果月亮還堅持修圖的，自己想想文字該算修圖，還是繪圖
→ : 兩者生成是一樣的。本來沒或無法辨識的東西，弄出來給你
推 : 放這麼多月亮？想知道哪張最真實？看看在座各位朋友誰變40F 03/18 03:41
→ : 身為狼人與賽亞猩猩就知道惹。
→ : 身為狼人與賽亞猩猩就知道惹。
推 : 好多人護航三星哦…42F 03/18 05:34
推 : 其實不只月亮啊 其他照片也都有ai修正啊43F 03/18 06:56
推 : 看影片留言就知道大部分普通消費者就是不在意真的假的44F 03/18 06:56
→ : ，效果好就好了
→ : ，效果好就好了
→ : 這個效果好就跟你去網路上抓一張清晰的月亮圖說是自46F 03/18 07:15
→ : 己拍的一樣
→ : 己拍的一樣
推 : 這邏輯堪憂啊。只要有修圖就跟網路上抓的一樣的話，那內建美48F 03/18 07:28
→ : 肌濾鏡的手機每張都是網路抓來的囉xD,
→ : 肌濾鏡的手機每張都是網路抓來的囉xD,
推 : Joeman測得滿有趣的+150F 03/18 07:38
推 : 應該是要看消費者要的是什麼 美顏開宗明義就是要修圖51F 03/18 07:55
→ : 那麼高倍率拍月亮要的是什麼呢？
→ : 那麼高倍率拍月亮要的是什麼呢？
→ : 不過老實講，沒什麼人在意你們拍的月亮，看妹子時間都53F 03/18 08:00
→ : 比你的月亮久
→ : 比你的月亮久
推 : 有點像智慧濾鏡的功能,幫你修圖這樣55F 03/18 08:03
→ : 就像最近很紅王子公主濾鏡這樣,只是就是作弊
→ : 就像最近很紅王子公主濾鏡這樣,只是就是作弊
推 : 感光元件越大 成像品質越好，假如是修圖 又是另一回事。57F 03/18 08:09
推 : 如果可以接受的話，是不是以後也不用鏡頭了，都給ai算就好58F 03/18 08:11
→ : 了？
→ : 了？
推 : 30樓講這麼多 就是P圖啊XD60F 03/18 08:20
推 : 其實我覺得比較可怕的是演算法可以背後偷改…61F 03/18 08:22
推 : 原本沒有的 生成，原本有的 抹除，經過photoshopped。62F 03/18 08:34
→ : 本文最後一張 坑洞就是 生成上去了啊XD
→ : 誰說 整個複製貼上才算P圖XD
推 : 紋路 坑洞，原本 沒有的，以生成/合成/AI繪圖 等等方式
→ : ，就是算經過photoshopped。
推 : 另外一篇說 國外網紅測試華為三星編修月亮方式不同。阿
→ : P圖方式不同 一樣是P圖 photoshopped
→ : 本文最後一張 坑洞就是 生成上去了啊XD
→ : 誰說 整個複製貼上才算P圖XD
推 : 紋路 坑洞，原本 沒有的，以生成/合成/AI繪圖 等等方式
→ : ，就是算經過photoshopped。
推 : 另外一篇說 國外網紅測試華為三星編修月亮方式不同。阿
→ : P圖方式不同 一樣是P圖 photoshopped
推 : 無中生有就是p ，end69F 03/18 08:45
推 : 演算法要修改很簡單吧，程式碼改一下就好70F 03/18 08:49
→ : 嚴格來說 相片只要不符合實際拍攝成像結果 都算是修圖。71F 03/18 08:49
推 : 月亮都長得一樣所以ai算圖才特明顯。哪天你用手機拍照72F 03/18 08:56
→ : 把你修成丹鳳眼還不歧視炎上
→ : 把你修成丹鳳眼還不歧視炎上
→ : 比價王已經盯上這裡了，還跟坊間台媒一樣無斷轉載74F 03/18 09:06
→ : 這個模式那麼好用 低階機的福音啊 應該要下放75F 03/18 09:12
→ : 什麼爛鏡頭拍的爛照 都把你修好 不是更好
→ : 什麼爛鏡頭拍的爛照 都把你修好 不是更好
推 : 當你想要一張漂亮而不是你真的拍攝到的月亮照片77F 03/18 09:42
→ : 那google月亮照片就好了
→ : 那google月亮照片就好了
→ : 48樓 你網路上找的到美肌後跟自己一模一樣的圖？ 邏79F 03/18 09:42
→ : 輯？
→ : 輯？
推 : 推Joeman +181F 03/18 09:52
→ : 不喜歡熱更新，特別是沒告知更新內容82F 03/18 09:58
推 : 問題是月亮就是一模一樣阿 什麼肌肉邏輯笑死83F 03/18 10:07
→ : 想要真月亮關掉所有模式不就好84F 03/18 10:22
推 : 影片測試的結果不就月亮沒有一模一樣85F 03/18 10:23
推 : 隕石坑有測出來 所以表示只要改"夠明顯" 他就休不回來86F 03/18 10:42
→ : 設定 -> 場景智慧辨識 scene optimizer（場景優化器）87F 03/18 10:45
→ : 這次我推Joeman +1 對一個月亮美肌模式斤斤計較真太誇張88F 03/18 10:51
推 : 滿有趣的+189F 03/18 10:52
→ : AI修圖無法接受不要用就好 手機照好或真 當然選好看的吧90F 03/18 10:54
→ : 當成美肌plus，月亮星空都是，明明肉眼看起來不是這樣91F 03/18 10:55
→ : 但照片看起來就很爽
→ : 但照片看起來就很爽
推 : 吵什麼吵。拍照多一個真相模式就好。93F 03/18 11:01
→ : 人像模式都嘛是造假，以為皮膚這麼好喔
→ : 人像模式都嘛是造假，以為皮膚這麼好喔
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kRADQIMh.png)
推 : 現在的手機就是專為網美設計的啊 省去自拍修圖時間96F 03/18 11:11
→ : Joeman的測試也測出馬賽克版還原失敗 AI美肌是有極限的97F 03/18 11:11
→ : 你看蘋果跟三星這些主流機都是靠這樣吃飯...你要拍不98F 03/18 11:12
→ : 修圖的照片就是吃力不討好 你看sony每次都砸規格吹拍
→ : 照 可是每次旗鑑照片出來成品都是最普的
→ : 修圖的照片就是吃力不討好 你看sony每次都砸規格吹拍
→ : 照 可是每次旗鑑照片出來成品都是最普的
推 : 這技術之前就有了，現在不知道在炒什麼101F 03/18 11:15
推 : 兩三年前吵到現在
推 : 兩三年前吵到現在
推 : 因為今年S23ULTRA沒什麼可以檢討啊103F 03/18 11:24
推 : 月亮拍攝北美廣告打很大啊，不然Reddit 怎麼吵成這樣106F 03/18 11:34
→ : 人家光明正大地吹ai就不會有爭議，還以這個當賣點107F 03/18 11:38
→ : 那個只是月亮動畫啦...當初看不懂這啥 原來是吹月亮美肌108F 03/18 11:41
噓 : fake ***109F 03/18 11:44
推 : 現在不是已經確定是P假圖機了嗎110F 03/18 11:46
推 : ai 本來就是 p 圖111F 03/18 11:53
→ : ai現在P的可多了，CMOS拍的資訊跟最後算出來成果中早已112F 03/18 11:56
→ : 介入不少
→ : 介入不少
→ : google srz和很多廠家的長焦也都是ai模型猜細節，不爽不114F 03/18 12:01
→ : 要用啊，三星至少還給你專業模式
→ : sony自從改成連續光學變焦潛望長焦後成像效果就變很差
→ : 要用啊，三星至少還給你專業模式
→ : sony自從改成連續光學變焦潛望長焦後成像效果就變很差
推 : 這測法不錯117F 03/18 12:27
推 : 樓上帳號正確
推 : 樓上帳號正確
推 : 不用到ai,光是感測器出來經過isp, 圖就已經不同了119F 03/18 12:39
推 : 怎麼會不可能認同呢 等蘋果可以拍月亮的時候就會認同120F 03/18 13:15
→ : 了阿XD
→ : 了阿XD
→ : /中秋 13pro max有參戰呀，誰說蘋果不能拍月亮122F 03/18 13:44
推 : 推joeman 跟其他人做不一樣的事123F 03/18 14:04
→ : 以前拿xz1手動調一下也能拍月亮，但蘋果原廠相機不能改測124F 03/18 14:07
→ : 光模式，不知道會不會太亮
→ : 光模式，不知道會不會太亮
→ : 拍月亮只是其中一個功能而已，我覺得沒必要較真吧126F 03/18 14:35
推 : P圖攝影127F 03/18 15:08
推 : 樓上 事實上U旗艦使用者 都只是當作一個拍照功能跟玩法128F 03/18 15:09
→ : 目前care的大多都不是s23u使用者啊XD
推 : 反正可以吵的事情太多了 不要隨之起舞就好啦 嘻嘻
→ : 雖然一開始我也是有點激動 但我已經看開了 哈
→ : 目前care的大多都不是s23u使用者啊XD
推 : 反正可以吵的事情太多了 不要隨之起舞就好啦 嘻嘻
→ : 雖然一開始我也是有點激動 但我已經看開了 哈
推 : 把不存在的線條+上去還不算P圖= =132F 03/18 15:39
推 : 我在意的不是他P 重點是拿月亮來廣告宣傳 講得一副是133F 03/18 15:41
→ : 靠硬體堆出月亮 結果是拿軟體來騙 笑死
→ : 靠硬體堆出月亮 結果是拿軟體來騙 笑死
推 : 好有趣135F 03/18 15:50
→ : 安卓廠牌好幸福136F 03/18 15:56
→ : 如果是蘋果這樣修月亮 風向絕對不是這樣 嘻嘻
→ : 如果是蘋果這樣修月亮 風向絕對不是這樣 嘻嘻
推 : 我華為p30 pro 再四年前剛出來已經再打月亮了138F 03/18 16:02
→ : 華為拍的出師表比較強139F 03/18 16:27
推 : 華為連內褲和出師表都能拍出月亮，還有做評測的那個140F 03/18 16:29
→ : 人被華粉出征到工作丟了
→ : 人被華粉出征到工作丟了
推 : 修圖、P圖、AI繪圖...等都不是重點，重點是三星把"我相機142F 03/18 16:35
→ : 能把月亮拍得很清晰很漂亮，我的S23U相機超讚的"當賣點來
→ : 說，那消費者就會延伸"月亮都能拍那麼厲害了，這相機一定
→ : 超強的"的想法在，但真實是月亮有透過軟體動刀，這樣被說
→ : G心叵測也很合理
推 : 喔~ 還有別開大決說OO也有XX也有為啥只挑三爽說，畢竟不
→ : 是小學生吵架在那邊~老師他也有XD
→ : 能把月亮拍得很清晰很漂亮，我的S23U相機超讚的"當賣點來
→ : 說，那消費者就會延伸"月亮都能拍那麼厲害了，這相機一定
→ : 超強的"的想法在，但真實是月亮有透過軟體動刀，這樣被說
→ : G心叵測也很合理
推 : 喔~ 還有別開大決說OO也有XX也有為啥只挑三爽說，畢竟不
→ : 是小學生吵架在那邊~老師他也有XD
推 : S23U長焦本來就強啊，放大到30倍算圖還是比其他只有15倍149F 03/18 17:09
→ : 去算還要多細節。
→ : 去算還要多細節。
推 : 我只能說每次問題出來,都有人會拉水果救援.真的不意外151F 03/18 17:09
→ : 最經典的,折疊機有任何意外,答案就是等水果出也一樣
→ : 最經典的,折疊機有任何意外,答案就是等水果出也一樣
推 : S23U就目前最強長焦了啊153F 03/18 17:11
→ : 這種拉A救S的論點最不可取154F 03/18 17:12
推 : 蘋果就重新定義啊！那次不是這樣XD155F 03/18 17:12
推 : 月亮S23U用專業模式下去拍也拍得到，不想AI把場景辨識關掉156F 03/18 17:27
→ : 不就好了，有S23U使用者不想要嗎？ 我看care的都是34888吧
→ : 不就好了，有S23U使用者不想要嗎？ 我看care的都是34888吧
推 : 內建photoshop相機 還嫌158F 03/18 17:29
推 : 造假欺騙的東西，再美好，依然是一坨屎159F 03/18 18:34
推 : 簡單講就是三星造假，星粉裝沒看到160F 03/18 18:43
推 : 三星的話該學學蘋果，定義個新名詞 deep fusion 之類161F 03/18 19:10
→ : 的來行銷
→ : 的來行銷
→ : 簡單說就是業界很多家都在幹一樣的事，但有些人會選擇性163F 03/18 19:17
→ : 無視只譴責三星
→ : 事實就是大多數消費者都樂見算法帶來成像品質提升，你不
→ : 想用就自己開專業模式，皆大歡喜，有什麼好譴責的？
→ : 無視只譴責三星
→ : 事實就是大多數消費者都樂見算法帶來成像品質提升，你不
→ : 想用就自己開專業模式，皆大歡喜，有什麼好譴責的？
推 : 只在乎30.100倍拍妹子還正不正，月亮什麼的根本無所謂167F 03/18 19:37
→ : 現在還有哪家做一樣的事?168F 03/18 19:48
→ : 然後在那邊嗆冷飯熱炒 看上面影片 三星是不是"又"打臉
→ : 護航的了
→ : 從影片裡看到
→ : 1.清晰的月亮影像反而會被s23照成較模糊的版本
→ : 2.而1.的照片成品跟用s23照模糊的月亮影像，成果幾乎
→ : 一樣
→ : 這不就擺明是輸出同一張底圖
→ : 下面那句影片指“從9麵的影片裡看到”
→ : https://i.imgur.com/acohMpI.png
→ : 然後在那邊嗆冷飯熱炒 看上面影片 三星是不是"又"打臉
→ : 護航的了
→ : 從影片裡看到
→ : 1.清晰的月亮影像反而會被s23照成較模糊的版本
→ : 2.而1.的照片成品跟用s23照模糊的月亮影像，成果幾乎
→ : 一樣
→ : 這不就擺明是輸出同一張底圖
→ : 下面那句影片指“從9麵的影片裡看到”
→ : https://i.imgur.com/acohMpI.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/acohMpIh.png)
→ : 樓上 Joeman就有講原因了 沒仔細看？178F 03/18 23:31
→ : 有在做圖的就知道這就拿同一張底圖來疊圖179F 03/18 23:52
→ : 清晰的月亮都被弄糊不就太明顯
→ : 九面說他是局部AI算圖...但AI是覺得月亮太清晰嗎XD
→ : 另一個依據是九面影片中提到 判斷為月亮後 背景會全拉
→ : 黑 這個動作就是方便疊圖
→ : 這個AI(?)連判斷現在的月亮是不是比自己的底圖清晰都
→ : 不會
→ : 清晰的月亮都被弄糊不就太明顯
→ : 九面說他是局部AI算圖...但AI是覺得月亮太清晰嗎XD
→ : 另一個依據是九面影片中提到 判斷為月亮後 背景會全拉
→ : 黑 這個動作就是方便疊圖
→ : 這個AI(?)連判斷現在的月亮是不是比自己的底圖清晰都
→ : 不會
推 : 我覺得三星大概是覺得 會拍月亮 就是一定拿S2x的手機186F 03/19 07:10
→ : 去戶外實拍 而且三星假定手機拍出來的就是那種清晰度
→ : 所以才會把很清楚的變成模糊的?
→ : 去戶外實拍 而且三星假定手機拍出來的就是那種清晰度
→ : 所以才會把很清楚的變成模糊的?
推 : 無中生有就是p ，end +1189F 03/19 09:20
推 : 無中生有 這就失去拍照的樂趣變成商業宣傳190F 03/19 09:24
→ : 這不能叫拍照 應該叫AI出圖
→ : 這不能叫拍照 應該叫AI出圖
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