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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-17 13:15:15
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [新聞] 德國Z世代對為國參戰興趣缺缺
時間 Mon Mar 17 00:30:38 2025


原文來源:
https://archive.ph/BNXEi
金融時報


原文摘要:

作為德國知名播客主持人兼自由記者,奧勒· 尼莫恩承認,他享受在德國的言論自由和其
他民主權利,但他不願為此奮戰而死

在本週出版的新書《為何我絕不為祖國而戰》(Why I Would Never Fight for My
Country)中,這位27歲的作者主張,一般人不應被派往戰場,為國家和統治者而戰,即
使是為了抵抗入侵。他在接受《金融時報》訪問時表示,國家被外國佔領可能會帶來「糟
糕」的生活,但他說:「我寧願家鄉被佔領,也不願去死。」


尼莫恩自稱是馬克思主義者,並不認為自己代表德國的Z世代。然而,他的立場以及他對
此的坦率反映出當前歐洲在冷戰結束後最大規模的軍事重整中,所面臨的更廣泛問題

自2022年俄羅斯入侵烏克蘭以來,德國已投入近1,000億歐元,用於為聯邦國防軍購置新
裝備。準總理弗里德里希· 梅爾茨(Friedrich Merz)宣布計劃允許無限制借貸以資助國
防開支,並承諾將「不惜一切代價」捍衛歐洲的自由與和平


然而,儘管這些資金幫助填補了武器與裝備的空缺,兵力嚴重短缺仍是主要問題之一

德國聯邦國防軍專員伊娃· 赫格爾本週警告稱,德軍距離先前訂下於2031年擁有至少
203,000名現役軍人的目標仍然遙遠,因為軍隊總人數在去年甚至略有下降,部分原因是
退役率高。2023年共有18,810名新兵加入,但其中的四分之一在六個月內便離開軍隊。赫
格爾表示:「這個趨勢必須立即遏制並扭轉。」


德國國防部發言人則向《金融時報》透露,軍方已開始採取措施以防止新兵大量流失,包
括設立事前告知期,以避免一些「臨時衝動」的退役決定

然而,一位匿名德軍高級陸軍指揮官指出,Z世代年輕人在業界以改變企業文化而聞名,
他們也帶著不同的價值觀和心態加入軍隊。他表示:「這些年輕人較為脆弱、容易流淚,
他們也時常談論工作與生活之間的平衡。」


這位指揮官補充道:「我能理解這一點,畢竟他們成長於不同的時代。這並不是壞事,
這與面對戰爭時的心態並不相符。」


隨著歐洲再次面臨俄羅斯擴張的威脅,歐洲的政治與軍事領袖對公眾的期望也變得更加直


英國目前已退役的總參謀長特里克· 桑德斯爵士去年對英國人民表示,他們屬於「戰前一
代」,可能需要為面對未來戰爭做準備。在德國,1949年憲法承諾推動世界和平,但國防
部長鮑里斯· 皮斯托留斯去年的談話震撼各界,宣稱德國必須「為做好戰爭準備」


自美國總統唐納· 川普於1月重返白宮後,這類警告在歐洲進一步升級,他不僅推動烏克
蘭與俄羅斯達成停火,還威脅撤回美國在歐洲的駐軍與安全承諾。波蘭總理唐納· 圖斯克
上週已表示,波蘭正準備對所有成年男性進行大規模軍事訓練


德國尚未走到這一步。基民盟(CDU)和社民黨(SPD)這兩個最有可能組成下屆執政政府
的政黨,已明確表示不會恢復傳統的義務兵役制度,梅爾茨主張的是推行一年期的國民服
役,涵蓋軍事和非軍事選項



然而,歐洲各國民眾是否會願意響應配合政府號召,以大幅增加軍隊人數,仍是懸而未決
的問題

華盛頓智庫卡內基國際和平基金會的高級研究員索菲亞· 貝施表示,雖然歐洲公眾的威脅
感正在迅速變化,但政府希望公民做出的下一步決定卻是巨大的:「我願意為我的國家而
戰,而我希望我的孩子未來也願意為國家而戰。」


貝施指出,德國等國家缺乏芬蘭那種長期建立的全民備戰文化。芬蘭數十年來一直在為可
能來自俄羅斯的攻擊做準備,而德國人卻缺乏與政府之間的深厚信任和對威脅的共同理解

她補充道,在最壞的情況下,德國年輕人最先可能不會是為了自己的國家而戰,而是為了

拉脫維亞或其他北約前線國家:「他們必須問自己,德國年輕人今天願意為何而戰?是德
國、北約還是歐盟的共同體?

自俄羅斯全面入侵烏克蘭以來,德國的拒服兵役者(包括正規軍和預備役人員)數量大幅
上升。去年這一數字達到2,998人,而2021年時僅為200人

德國和平協會聯合戰爭反對者的克勞斯· 菲斯特勒表示,許多申請拒服兵役者曾在2011年
義務兵役制廢除前服役,之後被列為預備役。過去,他們並不認為這是一個艱難的承諾,
但如今在全球局勢迅速變化的背景下,他們對這個決定的看法完全不同了



貝塔斯曼基金會歐洲事務總監克里斯蒂安· 默林估計,德國軍隊人數需要從目前的
181,000人增至270,000人,以滿足北約的標準,並填補美軍撤離歐洲後留下的空缺

這還不包括預備役,該數字目前為60,000人,但國防官員表示,應將其增加至260,000人

默林表示,聯邦國防軍必須大幅改善其招募計劃,以在激烈的勞動力市場競爭中吸引年輕
人,並進一步現代化其軍隊,使其成為更具吸引力。他說:「這不能只是表面功夫,假裝
自己是現代化軍隊,而是必須真正做到。」


但許多年輕德國人可能根本不願意參軍。在上個月的聯邦選舉中,兩個反對向烏克蘭提供
武器的政黨:極右翼的德國另類選擇黨(AfD)和極左翼的左翼黨(Die Linke)在18至24
歲選民中的支持率接近50%


根據YouGov民調,58%的德國人支持恢復徵兵制,但在18至29歲群體中,只有三分之一持
相同立場

尼莫恩作為左翼黨支持者,對歐洲的軍備重整計畫抱持高度懷疑態度。他表示:「不管政
客們說得再強硬,最後到頭來真正上戰場的是我們這些人。」


心得感想:

德國或許有機會開始有效增加武器產能,但其擴軍的目標在未恢復徵兵制之前看起來相當
困難

我想也不要特別說德國,這種心態在歐美年輕一代似乎相當普遍,尤其是未實施徵兵制的
國家

就算如此尚武的美國,在2023年的民調也只有29%的人會在被入侵時自願衛國,這問題在
2022年的德國民調結果則是5%...

看起來徵兵制對於民主國家備戰還是相當必要的,尤其位在第一線的國家更不能輕易廢除

武器可以外購也可以持續自產,但空有一堆武器卻不夠人願意打仗也沒用


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https://i.imgur.com/EL7cVj2.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2025-03-17 00:30:38
※ 文章代碼(AID): #1drlooWN (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1742142642.A.817.html
tonyxfg     : 星艦戰將:只有服過兵役才擁有政治權利。1F 03/17 00:39
sciss1      : 報導也太粗淺了,不願的理由是什麼?2F 03/17 00:41
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 03/17/2025 00:43:39
Brioni      : 那是因為敵人還不夠糟糕啦,如果被統治要去毒氣室或3F 03/17 00:44
Brioni      : 731部隊就不會這樣想了
Brioni      : 布丁跟維尼雖然專制,但相比鐵幕時期人民不能去西方
Brioni      : 玩、不能有太多類西方娛樂或物質,現在反而沒那麼讓
Brioni      : 人恐懼
wulaw5566   : CNN的民調也說民主黨剩29%支持率創新低,建制派在8F 03/17 00:48
wulaw5566   : 歐美年輕人裡越來越不受歡迎了。
Brioni      : 如果今天俄國又變成要看劇被炮決或沒幾年就有家人要10F 03/17 00:49
Brioni      : 被做成阿姊鼓,自然就會想拿起武器拼一波了
vt1009      : 願意為蘇聯復活而戰的德東人說不定更多12F 03/17 00:49
Brioni      : 人類個體會自己衡量生存下去的忍耐限度13F 03/17 00:50
master32    : 也不只歐美年輕人吧,出生就是和平時代的人,對於上戰14F 03/17 00:50
master32    : 場都是很難想像的
pf775       : 中華民國剛好相反16F 03/17 00:52
Brioni      : 專制跟暴政是兩個概念,只是專制集權相比民主缺乏制17F 03/17 01:01
Brioni      : 衡更容易轉向暴政,但也不是說民主就不會暴政,也曾
Brioni      : 出現過由多數族群選出的統治者加害少數族群
Brioni      : 與其說徵兵制對於民主國家備戰重不重要,不如問年輕
Brioni      : 人如果面臨血腥暴政統治的國家侵略要不要上戰場,答
Brioni      : 案或許會不一樣
aegis43210  : 這算是好消息,德國軍隊繼續弱化就能持續保有和平23F 03/17 01:04
calase      : 因為這些人從未接受過極權統治...24F 03/17 01:04
vicklin     : 反正都要投降那就該直接對政府投降25F 03/17 01:07
vicklin     : 真的是生於憂患死於安樂
aegis43210  : 該憂慮的是法國人是否也是這樣想27F 03/17 01:10
tonyxfg     : 與其說年輕人不知險惡,不如看看那些政客,有多少人28F 03/17 01:13
tonyxfg     : 是真正有服過兵役再來鼓吹為國而戰的。掌權的自己
tonyxfg     : 都不願上戰場了,哪來的臉要求普通人民去死?
andyken     : 如果你跟這位一樣是為了領導人或政府而打,不是為自31F 03/17 01:23
andyken     : 己親友的安全,那或許是吧,畢竟自從進入火器時代後
kolod546    : 真的很天真 被集權國家統治你更容易被動員33F 03/17 01:24
andyken     : 就很少有國王去前線,又不是人人都是拿破崙34F 03/17 01:24
kolod546    : 到時候可不是保護家園 而是跑去侵略他國送死35F 03/17 01:25
Friedman    : 某個愛喊抗中保臺卻不肯當兵的咖小都能當國安會副秘36F 03/17 01:26
laladiladi  : 我繳稅就是要政府保護我的 到最後還要我自己上37F 03/17 01:27
laladiladi  : 這稅不是白繳了
Friedman    : 書長了 讓這樣言行不一的人身居高位 民眾都看在眼裡39F 03/17 01:28
andyken     : 那就多繳點稅讓政府多請職業軍人,就不用自己上場了40F 03/17 01:29
laladiladi  : 所以每個人都這樣想啊 現在什麼工作比當兵爛的41F 03/17 01:31
Friedman    : 美軍的福利很好一樣必須面對嚴重的缺兵問題 都202542F 03/17 01:32
Friedman    : 年了就別再吹募兵神話給人笑了
andyken     : 很好但還是不會比去矽谷或華爾街好44F 03/17 01:35
Brioni      : 調查局外勤薪水是不是屌打國軍主戰部隊士官?也許可45F 03/17 01:35
Brioni      : 以從這方面下手?
andyken     : 現在各國問題都是比當兵好的工作不少,所以我不是說47F 03/17 01:37
Brioni      : 讓主戰部隊士官對標調查局48F 03/17 01:37
andyken     : 徵兵制在某種程度上還是不可少的49F 03/17 01:37
x86t        : 現在問題是當保全都比當兵爽 基礎薪資加的太高本身50F 03/17 02:00
x86t        : 就比較犧牲的志願役 護理 這類的推力就很大
x86t        : 為啥不乾脆去輕鬆點的服務業就好
hgt         : 實在不懂為何有一堆人覺得國家不能決定自己要不要上53F 03/17 02:05
hgt         : 戰場耶!!!!   所謂國家就是有強制力阿!!!!!!
hgt         : 民主國家也是國家阿!!!!!
hgt         : 如果你還可以自由決定要不要上戰場,那就不叫國家
hgt         : 那應該叫民主社團或民主村莊!!!
hgt         : 大概是因為還是有很多人覺得台灣不是個國家!!!
wahaha99    : 很大的關鍵是在於對於民主與自由的追索度59F 03/17 02:09
hgt         : 所以覺得政府沒有強制力吧!!!  笑死!!!!!!!!!!60F 03/17 02:09
wahaha99    : 如果沒有辦法在成長與教育過程中體會到61F 03/17 02:09
wahaha99    : 民主與自由真正的意義, 那很容易視這一切理所當然
x86t        : 國民想放棄比較多的時候 國家機器就嘎不動阿63F 03/17 02:11
pyps        : 你很容易看到批評烏方違反人民意願強迫人民上戰場64F 03/17 02:13
pyps        :  卻極少看到批評是鵝方強迫鵝軍去打一場毫無意義的
pyps        : 侵略戰爭
g9122xj     : 沒有人願意莫名其妙被拖進戰爭,但現實就是你當鴕鳥67F 03/17 02:17
g9122xj     : ,但需要資源、人口的國家不會,當一個國家有一群智
g9122xj     : 障在那邊幹話投降就好時,別人會非常有動機去入侵
Neuschwan   : 應該是沒辦法的事,德國和平很久了。70F 03/17 02:18
finhisky    : 不自由毋寧死是西方的 東方是好死不如歹活71F 03/17 02:21
finhisky    : 韓國叫軍人逮捕民代還不是叫不動,欠缺民意軍人照樣
finhisky    : 擺爛
finhisky    : 川普宣戰加拿大的話,美軍也只能乖乖真打嗎
Neuschwan   : 美國總統沒有宣戰的權力,國會才有,不太可能通過。75F 03/17 02:29
Yamapiqq    : 年輕人都不會想打啦!以後靠ai機器人大軍!76F 03/17 02:32
catwithptt  : 和平年代下的懦夫77F 03/17 04:13
mekiael     : 生於憂患,死於安樂78F 03/17 04:19
XixChill    : 先把你的家人 老婆 女友都送去被佔領 試試再說話吧79F 03/17 06:55
XixChill    : 這年代還在信馬克思 腦破
iamfc       : 就年輕人過太爽不想承擔責任81F 03/17 07:07
CCNK        : 合併後養久了啊82F 03/17 07:25
CCNK        : 承平時期久了 誰想要戰爭
ayuhb       : 沒老婆沒女友 CC84F 03/17 07:33
AndyMAX     : 馬克思主義真是毒瘤 老蔣深受其害85F 03/17 07:46
opino       : 昔日羅馬軍團的士兵在北非的沙漠驕陽中,汗如雨下86F 03/17 07:49
opino       : 不曾喊苦,數百年後軍團士兵在高盧的涼爽氣候,躺在
opino       : 樹蔭下抱怨鎧甲太重,所以羅馬就滅亡了。 by:李德
opino       : 哈特
frankochris : 沒簽下去的人沒資格批評人家懦夫太爽90F 03/17 08:03
sgxm3       : 這是人性很正常啊,但國家徵召沒在管你個人意願的91F 03/17 08:03
sgxm3       : 。也有各種方法讓你不得不應召。這種調查完全沒屁
sgxm3       : 用。
frankochris : 承平時期入伍當兵都不願意了還戰爭94F 03/17 08:04
frankochris : 這個國家最大的問題就是雙標的人太多
BW556       : 推文的氛圍很明顯的跟以前不一樣96F 03/17 08:12
frankochris : 嘴巴鍵盤守護國家大家都會啦97F 03/17 08:12
saccharomyce: 先肅清國內穆斯林移民吧98F 03/17 08:20
saccharomyce: 不然為何要犧牲自己保衛他們?
CavendishJr : Z世代如果願意打仗就神奇了100F 03/17 08:29
MarchelKaton: 不如問哪國年輕人很想上戰場的?101F 03/17 08:33
MarchelKaton: 連朝鮮兵很多也是被騙去前線
baliallin   : 如果所有國家都這麼不想從軍倒也是和平之道.可惜不103F 03/17 08:35
baliallin   : 是
victoryman  : 德國是真的比較特殊 兩次大戰後的陰太大105F 03/17 08:41
undeadsin   : 你在1941年12月前在美國本土做調查結果大概也差不多106F 03/17 08:43
undeadsin   : 啦
opino       : 一群偷換概念的人,強大的羅馬軍團兵員也是徵兵制,108F 03/17 08:50
opino       : 也會退伍,其本質是〔公民〕自己守國門,強調〔責
opino       : 任〕,羅馬滅亡就是因為後期公民都不當兵,用〔錢〕
opino       : 僱用人當兵,導致〔公民〕只顧自己爽。
[圖]
opino       : 我沒簽下去是事實,啊我當兵可沒有躲,老老實實服113F 03/17 08:52
opino       : 役退伍,天天只會嗆人簽下去的,跟本沒搞清楚國家與
opino       : 公民之間本來就有的義務關係。
yesyesyesyes: 每個人都不想上戰場  只想打嘴砲  跟某群人一樣116F 03/17 08:52
yesyesyesyes: 我陸軍退伍啊,你要幹嘛? 去問那些說的一嘴好保家衛
yesyesyesyes: 國的人 ,要不要簽下去  絕對跟你裝死
MarchelKaton: 你酸德國別的地方是一回事,台灣人哪來資格酸德國119F 03/17 09:02
MarchelKaton: 人不想上戰場?www
MarchelKaton: 現實就是現代生活水準遠勝過去,
MarchelKaton: 現代人誰想放棄自己生活去犧牲性命?
chrischiu   : 俄羅斯並沒有壓迫德國阿,蘇聯還讓兩德合併,恐俄症123F 03/17 09:06
chrischiu   : 在一般民眾行不通
utn875      : 年輕人沒有戰鬥意願,是全球一致性現象吧,長遠來125F 03/17 09:08
utn875      : 看可能會導致世界大同,另一方面,自動化兵器和機
utn875      : 器人會逐漸成為軍隊主力
opino       : 要討論臺灣一堆無恥閃兵者可以啊,但我不爽我莫名128F 03/17 09:11
opino       : 其妙被簡單劃歸成〔討論區裡嘴巴愛國的人〕。
DL3         : 不想上戰場的人很多也是因為不公平,多少權貴或特130F 03/17 09:15
DL3         : 殊身分躲在替代役或免役裡,平常打球上班樣樣都來
DL3         : ,這樣的人戰爭時說不用上戰場誰會服?戰時動員徵
DL3         : 兵就應該除非無自理能力的都要上戰場,一視同仁大
DL3         : 家也會比較有為國犧牲的心理
DL3         : 就跟真的戰時你要上戰場,跟你年紀相當的鄰座同事
DL3         : 昨天才去打完籃球或騎腳踏車甚至上夜店,你接到徵
DL3         : 召令但他是替代役可以繼續上班賺錢,這種情況幾個
DL3         : 人會心裡平衡的上戰場?
DL3         : 徵兵動員只要做好公平性,為國犧牲就為國犧牲,因
DL3         : 為大家都是一樣的,而不是少數既得利益者在後方歡
DL3         : 樂跳舞,沒有背景的人就要在前方出生入死
thigefe 
thigefe     : 看網路影片普習治下的年輕人,該爽的都沒少,各種情142F 03/17 09:24
thigefe     : 緒價值拉滿,這德國人只是比較誠實而已
getbacker   : 歷史發生過很多次,佔領區的成年男子被強制徵召成入144F 03/17 09:34
getbacker   : 侵下個國家的炮灰部隊,一樣是死
slimak      : 民主富三代 哈哈146F 03/17 09:44
jerrylin    : 不就嘴砲左派147F 03/17 09:44
calase      : 中國有網路長城,不滿政府的影片很快就被下架了…148F 03/17 09:45
jerrylin    : 跟說要留在網路上戰鬥的黑熊部隊差不多啊149F 03/17 09:46
hylio7754   : 愛國是洗腦出來的阿150F 03/17 09:51
berserkman  : "較為脆弱、容易流淚"151F 03/17 09:56
askye546388 : 反正還有波蘭擋著,怕什麼152F 03/17 10:09
something320: 打到波蘭再問吧 現在連烏克蘭都過不去 德國仔當然153F 03/17 10:30
something320: 沒感覺= =
ZAXUS       : 美國還好吧 即便募兵制還是有一堆缺錢的人進去蹲了155F 03/17 10:45
something320: 當兵主力本來就是缺錢和被迫的人 問東問西不如加薪156F 03/17 11:13
something320: 實在
ayuhb       : 可是一堆人都反對軍人加薪158F 03/17 11:18
goodapple807: 我OK你先打 不是我打我都OK159F 03/17 11:24
goodapple807: 讓我上去我就要翻臉了
leesly      : 投降前以為就是過過比較差的生活161F 03/17 11:29
leesly      : 結果整批拉去新疆西伯利亞改造餓死凍死
leesly      : 歷史上被統治後小孩也都會被拉走
something320: 不想加薪就重回義務役啊 阿兵哥的意見有什麼好問的164F 03/17 11:36
something320:  難道以前德法不願役都熱血報國愛當兵嗎
AndyMAX     : 會嗆簽下去的就中國人 台灣義務役開戰照樣上戰場166F 03/17 11:40
Landius     : 建制派越來越不受歡迎,結果是兩邊極端派要拎著局勢?167F 03/17 11:43
BluffKing   : 不願意去死,但敵人來了你還是得死168F 03/17 11:52
Orianna     : 志願役不夠 會嗆義務役照樣上戰場的人 才真小人 人169F 03/17 12:03
Orianna     : 家才19 20歲的兒子耶 連烏克蘭都不敢徵兵那麼年輕
Orianna     : 的人了 你自己不簽下去 嗆台灣19歲的先去送死?
chenry      : 滲透軟化是合法公開的172F 03/17 12:06
chenry      : 最後大家寧可投降也不願試試抵抗
bndan       : ..這不就是常見的 支持國家備戰徵兵 但不能徵到我的174F 03/17 12:22
bndan       : 概念嗎 = = 說白了 別說德國 連台灣都是..最好能保
bndan       : 證自己+小孩+家族的人都不會被徵到 那就100%支持無
bndan       : 限拉長兵役...
bndan       : 而且~別在那嘴德國了 看看烏 有沒有種16歲以上都男
bndan       : 丁都徵去前線補坑? 德國=離威脅超遠 台灣=至少還沒
bndan       : 開打 烏=已經開打 而且超缺人
bndan       : 如果連烏都沒種壓國家所有可能 不能要求德國做更多

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