顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i)
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-22 09:40:14
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 西班牙首相：俄國又打不到西班牙
時間 Fri Mar 21 18:55:29 2025


FT
https://archive.ph/HTg2n

這篇懶得翻譯全文

看副標題就好：
首相表示：「我們的威脅不是俄羅斯派軍越過庇里牛斯山。」


這個背景是近期川普的動向和歐洲各國應對俄國的威脅，
各國都在推動加強國防支出達到北約標準的GDP 2%

而西班牙的國防支出，近年來都是北約的末段班

西班牙首相對此表示，他認為應該把資安、反恐和應對氣候變遷都算進國防支出
以及聲稱西班牙預計在2029年以前可以達標

他還說

「對於任何東歐、北歐或波羅的海國家來說，這種威脅要求我們做出回應，而嚇阻主要依
賴於國防投資，但在西班牙，情況並非如此。我們的威脅不是俄羅斯派軍越過庇里牛斯山
，當我們談論俄羅斯時，它更多是一種混合型威脅——例如網絡攻擊的威脅。因此，我們
不僅需要談論國防，更根本的是要談論安全。」


西班牙去年的國防支出是GDP的1.28%

報導提及西班牙政府目前在國會投票很難通過預算
首相因此必須向極左派政黨退讓，包含不能砍社福等
西班牙因為佛朗哥年代的經驗，對擴充軍隊戒慎恐懼


https://x.com/JorgeLiboreiro/status/1902670833014763983

他前兩天還有出來表示為什麼西班牙要反對歐盟的再武裝計畫

「我不喜歡‘再武裝’這個詞。我認為歐盟是一個以軟實力為核心的政治項目。我們當然
也有運用硬實力的責任，但強調我們的軟實力優勢非常重要。這就是我對‘再武裝’一詞
的原則性反對。」



--
We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down.   ~ Winston Churchill, February 9, 1941

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2025-03-21 18:55:29
※ 文章代碼(AID): #1dtKMaNL (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1742554532.A.5D5.html
→ chordate    : 西班牙是不是打算走佛朗哥路線...1F 03/21 18:57
→ geesegeese  : 西班牙是不是以為普丁會放過你？2F 03/21 18:58
→ geesegeese  : 納粹整肅猶太人的時候波蘭人也覺得整不到他
→ chordate    : 二次大戰時納粹的確放過西班牙了4F 03/21 18:58
推 godog       : 實話5F 03/21 18:59
推 kobebrian   : 環保？？6F 03/21 18:59

原文指氣候變遷，為免誤解我改了

推 andyken     : 難怪一直擋歐盟軍援，老是一副事不關己的樣子7F 03/21 18:59
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 03/21/2025 19:02:07
→ tyifgee     : 歐豬不是叫假的8F 03/21 19:00
→ Aidrux      : 請注意你所許下的願望9F 03/21 19:01
推 swbthj      : 地理位置好就是可以隨意擺爛10F 03/21 19:02
→ Eriri       : 美國人也是那麼想 西班牙為什麼不行11F 03/21 19:02
推 ez910115    : 公蝦毀，師爺翻譯一下12F 03/21 19:03
推 miname      : 這就歐盟失敗的原因：我們西班牙不會被打 不是 我們13F 03/21 19:03
→ miname      : 歐盟相鄰俄國
推 saccharomyce: 雀食15F 03/21 19:05
推 apple123773 : 還蠻實話的 但...沒遇到亂世就還好....16F 03/21 19:05
推 miname      : 只想到自己的人集合成的團體只會弱爆17F 03/21 19:05
推 naly0617    : 他這種國防支出計算方式台灣應該可以參考一下18F 03/21 19:06
→ laladiladi  : 當年佛朗哥奪權希特勒還有幫忙呢 佛朗哥是法西斯阿19F 03/21 19:06
→ laladiladi  : 只是剛打完內戰去不了二戰大轟趴
推 warchiefdodo: 照這邏輯加拿大，美國，西，葡這種可以退一退北約了21F 03/21 19:07
推 Neuschwan   : 翻譯：好遠喔、前面還好多國家、乾我屁事XD22F 03/21 19:07
推 undeadsin   : 現在執政黨本來就算是偏左甚至膠的程度是不意外啦23F 03/21 19:08
→ warchiefdodo: 英國也可以退一退24F 03/21 19:08
→ Eriri       : 加拿大離俄羅斯很近…25F 03/21 19:09
推 Niro        : 西班牙人民可以下架這個執政黨了26F 03/21 19:09
→ mmnnm       : 俄羅斯可以空投飛彈啊 現在講這個太早27F 03/21 19:10
推 dalensona   : 照這邏輯美國退出也很合理28F 03/21 19:11
推 hgt         : 那西班牙的軟實力是甚麼???29F 03/21 19:12
→ Eriri       : 孤立主義本來就是會傳染的東西 美國覺得自己可以搞30F 03/21 19:12
→ Eriri       : 孤立 自然有些國家也會覺得自己也有條件搞孤立
推 undeadsin   : 內閣制沒辦法 PSOE跟右派的PP其實席次差不多 也沒32F 03/21 19:13
→ undeadsin   : 辦法單獨組閣 很多事情非得跟自己的極左盟友妥協
→ Eriri       : 西班牙的軟實力 西語是世界第二多人使用的母語 比英34F 03/21 19:15
→ Eriri       : 語還多
推 saccharomyce: 北非偷渡客的威脅都比俄軍大36F 03/21 19:15
推 undeadsin   : 反過來說偏右的PP跟極右的VOX理念上有衝突 不然早37F 03/21 19:16
→ undeadsin   : 湊再一起了
推 wagwag      : 如果沒有出現像拿破崙那種追逐地理疆界的軍事天才39F 03/21 19:16
推 wahaha99    : 其實事情是這樣的 基本上離很遠的都會覺得40F 03/21 19:17
→ wagwag      : 西班牙的地理位置相對其他國的確是蠻安全的41F 03/21 19:17
→ wahaha99    : 俄羅斯真的打起來再說 尤其是看他那拉垮樣42F 03/21 19:17
→ wahaha99    : 不過呢 這個世界就是誰閒事管的多 也有能力管
→ wahaha99    : 誰就當老大
推 jerrylin    : 歐盟只能在經濟上合作  軍事上不行45F 03/21 19:18
→ wahaha99    : 現在是美國不想管了 老大不想當了46F 03/21 19:18
→ geesegeese  : 現在的戰爭那有地方是安全的？47F 03/21 19:18
→ wahaha99    : 那歐洲有些國家 就開始躍躍欲試48F 03/21 19:18
→ geesegeese  : 侵略者以戰養戰才能維持終身執政49F 03/21 19:19
→ wahaha99    : 現在的事情就是 你西班牙想當俗辣 當然OK 但以後50F 03/21 19:19
→ wahaha99    : 這世界在分贓的時候 就沒你的份
→ iqeqicq     : 布丁要的是葡萄牙的里斯本吧？歐陸最西邊52F 03/21 19:19
→ wahaha99    : 這個道理要想清楚 才會知道自己要出多少力53F 03/21 19:20
推 mumeisuki   : 西班牙軟實力是足球吧zz54F 03/21 19:21
推 encoreg57985: 本來就是 之前還被伊斯蘭恐攻 內政反恐優先才合理55F 03/21 19:21
→ Orianna     : 戰國時面對秦國好像也有人這樣說過56F 03/21 19:23
推 h311013     : 左膠57F 03/21 19:25
推 tomhawkreal : 日本要求的避難規格 鋼筋水泥 外牆厚度逾30公分58F 03/21 19:27
推 iaminnocent : 阿這不就是川普不爽的原因，原本都要靠美國，美國59F 03/21 19:27
→ iaminnocent : 不想免費給靠
→ iaminnocent : 范斯說的很清楚，美國不會再接受不對等的投入支出
→ iaminnocent : 吧
→ tomhawkreal : 每個避難者2平方公尺空間 這就日本官方要求規格63F 03/21 19:29
→ tomhawkreal : 推錯篇 抱歉
→ Eriri       : 美國有啥不爽的 他們退出烏克蘭戰爭的理由 用在西班65F 03/21 19:30
→ Eriri       : 牙上也是一樣能套用 當初共和黨檔軍援 說保護自己
→ Eriri       : 邊境比烏克蘭更重要 西班牙完全能夠拿來照著抄
→ Orianna     : 英國腦袋清醒點 雖然隔英吉利海峽 但還是很熱心幫68F 03/21 19:32
推 Hitagi      : 歐洲齊國69F 03/21 19:32
推 kamihio     : 當初德國侵略的國家也是那麼想70F 03/21 19:33
→ rommel1990  : 打到巴黎再叫我71F 03/21 19:37
推 qscgg       : 難怪美國要退北約...這種隊友還玩個毛72F 03/21 19:40
→ Eriri       : 美國退出北約 對這種西班牙來說也沒什麼影響73F 03/21 19:41
→ eemail      : 其實老俄也被看穿真要打和平村也有難度的74F 03/21 19:43
→ Eriri       : 不如說 搞不好西班牙還希望美國早點退出 這樣自己也75F 03/21 19:44
→ Eriri       : 能退出 或者不必被逼著付兩趴GDP到軍事預算
推 laladiladi  : 或者說西班牙增加軍費要花在哪 這麼遠77F 03/21 19:45
推 Jameshunter : 西班牙要擔心的是底下北非之後幹起來自己的飛地安全78F 03/21 19:45
推 CYL009      : 雀食79F 03/21 19:45
→ Eriri       : 北約各國裡 西班牙對北約的民調支持 一直是敬陪末座80F 03/21 19:45
→ Eriri       :  比美國還低
推 driver0811  : S80的失敗給哥德 人的打擊挺大的82F 03/21 19:47
→ Eriri       : 想要讓西班牙這種國家 付出更多 本來最好的方法就是83F 03/21 19:49
→ Eriri       : 老大哥們以身作則 建立國際規則跟秩序 而不是反過
→ Eriri       : 來 現在最大的大哥不玩了 還把過錯推到小弟上 西班
→ Eriri       : 牙這種小弟大概更開心沒人管了
→ proletariat : 那就退出北約嘛 反正露西亞離西班牙很遠87F 03/21 19:52
推 andyken     : 西班牙軍費比幾乎墊底，連1.5%都不到88F 03/21 19:57
→ Eriri       : 等美國退了 西班牙可能就是下一個了89F 03/21 19:57
推 utn875      : 逼不動增加軍力，那就設法勸募一些一次性經費吧90F 03/21 20:00
推 mschien8295 : 其實邏輯沒毛病，要是真的打到西班牙有事那代表開91F 03/21 20:04
→ mschien8295 : 始互種香菇了
→ eemail      : 西:老俄戰線打到這裡都不知稀釋剩幾%了XD93F 03/21 20:05
→ dslite      : 農業國算了94F 03/21 20:08
推 CGT         : 我也認為他的邏輯沒毛病，現在又不是當年冷戰95F 03/21 20:08
→ CGT         : 蘇聯鋼鐵洪流隨時可以衝到大西洋海岸的時代
→ CGT         : 叫西歐國們拿錢擴軍武裝，一定是千百個不願意
推 JOHN117     : 西班牙最近大洪水頻發，應該投資建立一支救難部隊98F 03/21 20:17
→ kuninaka    : 確實阿99F 03/21 20:21
→ kuninaka    : 哪有說錯
推 something320: 事實啊 就真的離很遠 俄軍又遠不如蘇聯 不如準備一101F 03/21 20:23
→ something320: 下摩洛哥入侵之類的
噓 cheug0653   : 真的只剩下農藥 呃是榮耀歸烏克蘭103F 03/21 20:25
推 MintTW      : 應該讓西班牙被輾過去104F 03/21 20:25
→ MintTW      : https://i.imgur.com/BE0pQKc.gif
[圖]
推 kuninaka    : 邏輯沒錯，但是你要幫助歐盟其他盟友阿106F 03/21 20:30
→ kuninaka    : 不是說俄羅斯打不到我家，就不管其他人死活
推 vicklin     : 生於憂患死於安樂國無常敵恆亡108F 03/21 20:35
→ saccharomyce: 西歐其實也沒有很把東歐當夥伴109F 03/21 20:35
推 kuninaka    : 歷史政治因素，不當夥伴很正常吧110F 03/21 20:39
→ kuninaka    : 純粹就是貿易合作而已
推 uire        : 美國要退北約就是這種咖害的!!112F 03/21 20:39
→ uire        : 台灣有事更不用妄想歐洲能幫什麼了!
推 toulio81    : 跟川普那一套相同邏輯114F 03/21 20:43
推 toulio81    : 著火的地方離自己還很遠，不想滅火
→ MeiHS       : 世界大戰時，這個半島都在最遙遠的近距離觀看116F 03/21 20:48
→ chi17       : 這個當52州不錯117F 03/21 20:55
推 getbacker   : 越來越有世界大戰前的味道118F 03/21 20:58
推 jackas103   : 這人活該被丟泥巴羞辱，之前水災去視察還中途烙跑119F 03/21 20:58
→ jackas103   : ，獨留國王陛下面對災民
推 DiAbLoE     : 大投胎時代  投在俄美中旁邊的只能算自己衰了121F 03/21 21:04
推 ADS1        : 正常122F 03/21 21:21
推 zick8932511 : 可以直接投降嗎123F 03/21 21:24
推 Brusolo     : 這邏輯，英國也能說干我P事……124F 03/21 21:46
推 josephpu    : 所以才說歐盟或北約根本團結不了125F 03/21 22:07
→ josephpu    : 共同利益太不明確了
→ DL3         : 真的沒滅國過就不知道唇亡齒寒，波蘭就知道這種痛127F 03/21 22:08
→ DL3         : ，等西班牙退出歐盟，俄羅斯就來一場海上突擊運兵
→ DL3         : 過去滅西班牙一次他就知道痛了，以為侵略只能走陸
→ DL3         : 路？死道友不死貧道還擋援烏經費真的很惡質
推 bike3905    : 這些也可以算國防預算？那很好灌水阿131F 03/21 22:14
推 asdf70044   : 正確132F 03/21 22:22
推 AIRWAY1021  : ICBM：有我打不到的地方？接受挑戰！133F 03/21 22:22
推 toulio81    : 跟共同利益沒啥關係，單純是短不短視的問題而已134F 03/21 22:26
→ pooznn      : 綏靖永遠是國際政治的主流 除非像東歐都要打到自家135F 03/21 22:30
→ pooznn      : 門口了 才會動起來
→ Kamov       : 實話，頂多影響到德國，德國以東真的是可以看戲就好137F 03/21 22:31
推 adngg579    : 這個首相素質真差138F 03/21 22:31
→ Kamov       : 而且擴軍需要的軍備幾乎都只能買國外，等於外國賺錢139F 03/21 22:32
→ Kamov       : 法國德國巴不得全歐擴軍吧，他倆最賺錢
推 Filthy1218  : 歐盟確定要這種態度？你歐洲都不在乎了，所以烏克蘭141F 03/21 22:33
→ Filthy1218  : 關美國屁事！
推 something320: 西班牙軍工業也很強的吧143F 03/21 23:07
推 tmpss90187  : 二戰前的法國：我有馬奇諾144F 03/21 23:16
推 toulio81    : 歐洲這種態度也沒啥好合理化川普搞綏敬的，畢竟都145F 03/21 23:53
→ toulio81    : 是同一套擺爛邏輯，民主黨還比較有理由可以罵，但
→ toulio81    : 共和黨川普就洗洗睡吧！
推 ericwang1017: 等到美國打西班牙的時候，換別國就可以笑他們了148F 03/22 00:03
→ yuinghoooo  : 在地中海關鍵要道怎麼可能不找你，葡萄牙還差不多149F 03/22 00:07
→ yuinghoooo  : 能講這種話
→ NeverNight  : 齊國也覺得秦國打不到他啊151F 03/22 00:46
推 something320: 直布羅陀是 英國在管的152F 03/22 00:52
推 pivotalHarry: 歐豬五國之一153F 03/22 01:22
→ pivotalHarry: 反觀 希臘 義大利 都有建樹
推 something320: 歐豬 是很久以前的事了 人家現在是 經濟火車頭155F 03/22 02:16
推 HenryLin123 : 看膠洲跟膠拿大支持者還在扯美國就好笑156F 03/22 02:20
推 et803       : 好蠢 怎會有這種想法157F 03/22 02:34
推 fakeimage   : 不願意配合就退出北約 沒有只想要保護不想出力的158F 03/22 03:41
→ fakeimage   : 歐盟在想怎麼把匈牙利踢出去 北約也可以立踢人規則
推 pantani     : 很合理啊   住在高危地區保費高一些  反之低一些160F 03/22 06:33
推 pantani     : 打個比方  如果日本要求台灣提高預算應對俄國威脅
推 qlz         : 齊: 合縱關我什麼事, 秦軍也打不到我啊?162F 03/22 07:46
推 qcn71       : 不愧是歐豬163F 03/22 08:05

--
※ 看板: Military　文章推薦值: 0 目前人氣: 5 累積人氣: 164　
作者 jimmy5680 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2025-03-22 19:48:30 (台灣) 
→
DtSmile
　 03-22 19:48 TW 
呵呵 難怪六國打不贏一個秦國 上下交相賊
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇