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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-11 12:13:01
看板 Military
作者 mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)
標題 [分享] 德國必要時有可能取消購買F35戰機
時間 Mon Mar 10 15:57:15 2025


最近有一些消息表示

上禮拜向烏克蘭提供的F-16戰機的雷達干擾器系統支援突然暫停運作


這加劇了人們對美國可能對未來的F-35機隊實施類似控制的擔憂

於是德國政府越來越擔心美國在發生安全危機時
可能對德國的F-35戰機實行干預

因為德國已根據價值 90億美元的合約訂購了35架F35A
https://i.imgur.com/59vBiud.jpeg
[圖]
採購的主要原因是F35具有先進的核運載能力


德國國防公司Hensoldt的通訊主管Joachim Schranzhofer
對當地媒體圖片報表示

F-35中的‘停止開關’不是謠言
但使用任務規劃系統要容易得多 這樣飛機就可以完全留在地面上



（美國是否有能力按個開關就讓F35無法運行一直是人們猜測的議題
但到目前為止還未得到證實）



慕尼黑安全會議基金會前主席Wolfgang Ischinger
是對德國F-35採購計劃的未來提出質疑的知情人士之一

他說認為如果我們（德國）擔心美國未來會對德國的 F-35
採取目前對烏克蘭所採取的行動 我們可能考慮終止合約


如果這種軟體後門存在的話
這種能力將使美國對盟友的軍事能力擁有前所未有的控制權
並有可能危及歐洲的安全自主權

https://reurl.cc/04YNZA
Germany Concerned Over F-35 ‘Kill Switch’ Amid US Policy Shifts - https://eutoday.net
[圖]
The fear that Washington could use a so-called “kill switch” to enforce its political objectives has heightened amid Trump’s recent decisions regardin ...

 

—
https://i.imgur.com/WZb3XqU.jpeg
[圖]


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.17.198 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2025-03-10 15:57:15
※ 文章代碼(AID): #1dpfjVlr (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1741593439.A.BF5.html
→ kobebrian   : 有沒有可能像當初紀德級一樣讓台灣撿到？1F 03/10 15:58
推 Brioni      : 取消再說，德國買F-35本來就是未來核武投射，但那個2F 03/10 15:59
→ Brioni      : 也是老美在管
推 chyx741021  : 好像加拿大也有人建議取消採購F-35作為反制？4F 03/10 15:59
→ Brioni      : 不是為了核武投射不如加快自家下一代合作戰機案5F 03/10 16:00
推 Wooctor     : 建議可以二手價轉單給某東亞國家6F 03/10 16:01
推 panzerbug   : 台灣沒得選，要轉單嗎，還是怕激怒中國7F 03/10 16:02
推 lonelysin   : 神秘島國全收8F 03/10 16:03
推 falex       : 現在川普還在怕中國生氣？9F 03/10 16:03
→ lonelysin   : 35全球欠債一堆 等等黨大勝利10F 03/10 16:03
推 kuninaka    : 還好我們沒有，有幻象兩千11F 03/10 16:04
→ kuninaka    : 拜託法國人不要搞
推 driver0811  : 想到花了大錢還要接受家裡老人川寶的碎碎念，不如13F 03/10 16:05
→ driver0811  : 當初有機會就按棄單。
推 lonelysin   : 現在2000可以平換35？有還不換爆它15F 03/10 16:06
推 Sianan      : 該好好發展FCAS了16F 03/10 16:06
→ kuninaka    : F-35會被美國操控17F 03/10 16:06
推 jamie81416  : 核武投射？換成法國核武的話，肥閃就不是必要的18F 03/10 16:07
→ jamie81416  : 現在看戴高樂真的是千古偉人
→ ayuhb       : 德國再次偉大20F 03/10 16:08
推 panzerbug   : 可能川普心情好，就說賣100架給台灣（用川普口吻說21F 03/10 16:08
→ panzerbug   : 他多偉大，帶來台積電、要求台灣自我防衛、軍售為
→ panzerbug   : 美國帶來多少利益）
推 Farid       : 烏的f16沒有自己花錢 自己買的應該不用擔心24F 03/10 16:08
→ jamie81416  : 體系基獨立於美系，雖然不是頂尖，但什麼都有25F 03/10 16:08
推 baozi       : 賣給台灣 最爽的絕對是cina國了 F35機密唾手可得26F 03/10 16:08
→ baozi       : 怕小學生暗爽到內傷
→ Kazuma0332  : 法德西生的出六代機的合格發動機嗎28F 03/10 16:09
推 huangjyuan  : 買遊戲 密碼不給你 還隨時可以把你畫面切掉29F 03/10 16:09
推 driver0811  : 德國人一怒之下也想將銷美HK416全都裝上KeyPro30F 03/10 16:10
推 sukoo       : 不能動的六代機比螺旋槳還不如31F 03/10 16:10
→ sukoo       : 有沒有合格發動機又如何?
推 geesegeese  : 東亞某鬼島表示：原價收，外贈晶圓廠或封裝廠一座33F 03/10 16:10
→ wulaw5566   : 德國國防擺爛的理由用不完欸34F 03/10 16:11
→ RafaleF4    : 天真，最好是不用擔心35F 03/10 16:11
推 Bugquan     : 其實也不用六代，甚至可能五代都不用，如果只是要36F 03/10 16:12
→ Bugquan     : 防俄的話
推 ayuhb       : 德國可以把戰車砲裝電子鎖啦38F 03/10 16:12
推 HAHAHUNG    : 颱風就能虐俄系戰機了，用F35多麻煩39F 03/10 16:12
推 Wooctor     : 擔心台灣外洩機密前，不如先管好自家軍火承包商40F 03/10 16:12
噓 jamie81416  : 有人不知道法係發動機還算不錯的喔41F 03/10 16:13
→ Wooctor     : 過去就搞出過一些很扯的事情了，甚至還有圖紙流出42F 03/10 16:13
→ Wooctor     : 台灣方就算有人要洩也弄不到這種東西
→ jamie81416  : 而且法係就算頂不上，找英國RR也不用透過美國44F 03/10 16:13
→ ARCHER2234  : 這次烏克蘭戰爭後就知道了，歐洲又不用扛中國，真45F 03/10 16:15
→ ARCHER2234  : 的不用買這個阿XD
→ saccharomyce: 趕快退訂 後面排隊的還很多47F 03/10 16:16
→ ppc         : 台灣可以買了嗎48F 03/10 16:17
推 ARCHER2234  : 加拿大也不用買，如果美國都沒贏，你買了幹嘛XD49F 03/10 16:19
→ ARCHER2234  : 讓給台灣就對了
推 geneaven    : 退貨川普一定暴怒的51F 03/10 16:19
→ ARCHER2234  : 退，都退，整個歐盟+加拿大52F 03/10 16:20
推 teremy      : 台灣需要呀~也可以抵一些逆差53F 03/10 16:20
推 jamie81416  : 老實講，歐洲主要國家買肥閃的還真的不多。主要54F 03/10 16:24
→ jamie81416  : 還是颱風/飆風
→ takuma      : 看看德國頭批的颱風戰機 不升級提早退役56F 03/10 16:27
推 airforce1101: 真的給台灣，畫面太美不敢想像57F 03/10 16:28
推 Sianan      : M88也還行啦 RR的EJ200就屌了 往上發展搞出5、6代58F 03/10 16:30
→ Sianan      : 戰機的引擎 也不會不可能 對岸五代機都還在用WS13
→ Sianan      : 呢
推 Wooctor     : 如果要弄自研戰機，肯定還是找英國比找法國好61F 03/10 16:32
→ Wooctor     : RR跟BAE雙強加持
推 tony121010  : 人家根本不會理台灣好嗎63F 03/10 16:33
推 jamie81416  : 干脆英法兩個談一談分組，英國牽頭搞6代，法國牽頭64F 03/10 16:34
→ jamie81416  : 搞5代，省得重複
→ tony121010  : 台灣實質上被武器禁運，只有美國肯賣武器給台灣66F 03/10 16:34
→ tony121010  : 其他都是賣一些小東西
推 lonelysin   : 德加不爽退貨可以加入日英伊三國次世代戰鬥機開發68F 03/10 16:35
→ iqeqicq     : 台灣狀況就跟以色列差不多，只有美國敢公開軍援69F 03/10 16:35
→ iqeqicq     : 以色列也被不敢得罪中東油王的歐洲國家武器禁運
→ lonelysin   : 這畫面還蠻美的 疑美論必勝！71F 03/10 16:36
→ tony121010  : 以色列哪有台灣這樣，人家德國潛艦、戰艦買的可爽了72F 03/10 16:36
→ Mentha      : 台灣政治關係上無法從歐洲那邊進口軍武的73F 03/10 16:37
→ Mentha      : 隔壁日本南韓都不敢賣給我們了
→ Mentha      : 每次回頭看這個事實都覺得真虧我們活到了現在
→ Mentha      : 雖然幻象這種嬌貴的東西都讓我們用到現在了 但要
→ Mentha      : 弄到別的選項在這時間點毫無可能性
推 Wooctor     : 歐洲了不起就英法義還有可能輸出一點東西78F 03/10 16:38
推 jamie81416  : 以美國這個調性，老共打來先舉手投降比較快。79F 03/10 16:38
推 BJshow      : 可以轉賣給神秘東方島國嗎80F 03/10 16:39
→ jamie81416  : 以前以為有戰意美國還會挺；現在打得正高興被捅刀81F 03/10 16:39
推 panzerbug   : 怎樣的兩岸關係符合MAGA想像的美國優先82F 03/10 16:40
推 jamie81416  : 在目標尚有戰意前拋棄，造成的影響是極壞83F 03/10 16:41
→ lonelysin   : 日英義德加 這陣容也是一時之選了 法國再來參一腳84F 03/10 16:42
→ lonelysin   : 太美啦！
推 panzerbug   : 只有美國不敢賣，沒有台灣不想買，台灣要買電鑽淦86F 03/10 16:42
→ panzerbug   : 死共匪，美國遠端關機對美利益有比較好？
推 schula      : RR牌子老信用好，軍民兩相宜有口皆碑88F 03/10 16:42
推 jamie81416  : 這幾家完全可以重複參與，但是分別由2家有發動機89F 03/10 16:43
→ jamie81416  : 技術的主導；6代英國主導，5代法國
推 a123454698  : 川普那麼愛獨裁者，很難講喔，搞不好下一屆JD當總91F 03/10 16:44
→ a123454698  : 統比川普更瘋，決定要跟中共一起瓜分太平洋，就會
→ a123454698  : 把台灣的戰機遠程關機
→ iqeqicq     : 鐵幕vs.島鏈94F 03/10 16:45
→ iqeqicq     : 現在變成西方國家對東方集團架起鐵幕了
推 skyhawkptt  : 有機會插隊嘍！...XD96F 03/10 16:46
推 ct13579     : 法國、德國及西班牙跟英國、義大利及日本兩個集團97F 03/10 16:47
→ ct13579     : 都有各自的六代機發戰計畫
推 baozi       : 川普是喜歡強人不是喜歡獨裁者 小學生博士充其量只99F 03/10 16:54
→ baozi       : 是獨裁者 但其他方面完全不行
→ baozi       : 治國能力低落 外交手腕低能 個人魅力更是趨近於0
→ baozi       : 川普怎麼可能會欣賞這種窩囊廢啊啦XD
→ baozi       : 川普想幹爆cina的決心目前看起來很強烈
→ baozi       : 不要在那邊洗甚麼會跟小學生博士瓜分台灣了
推 IMGOODYES   : 德法的六代機計畫早就陷入僵局了105F 03/10 16:59
推 bla         : 某東方島國：原價收，再加上在美國多蓋10個PSMC的106F 03/10 16:59
→ bla         : 廠（誤
推 jamie81416  : 一相情願相信普寶的「決心」是件很危險的事。108F 03/10 16:59
→ jamie81416  : 我更相信已發生的事。不
推 ayuhb       : 是 不會瓜分可是也沒有一定要留著的必要110F 03/10 16:59
→ baozi       : 對啊 不要看川普說甚麼 要看他做甚麼 至少目前他對111F 03/10 17:05
→ baozi       : cina國下手是最重的
→ baozi       : 這樣要要怎麼解讀出他未來會賣台灣? 靠幻想腦補嗎?
推 CavendishJr : 最好是敢取消啦114F 03/10 17:06
推 Orianna     : 加拿大州好像88架 盤子115F 03/10 17:08
推 HappyKH     : 賣35給台灣別說開關了，放個自爆裝置台灣都不在意116F 03/10 17:08
推 jamie81416  : 我只說美國的保證不再是保證，怎麼一堆跳腳XD117F 03/10 17:09
→ baozi       : 又來精神勝利了 先幻想別人跳腳 自己就贏了 笑死118F 03/10 17:10
→ ice4564     : 有人不知道f136引擎RR有份的？雖然最後項目停了119F 03/10 17:10
→ baozi       : 很cina風格的阿Q式心態120F 03/10 17:10
推 Orianna     : 跳腳的就是跳腳啊 還怕人說？121F 03/10 17:11
推 kobebrian   : 美國的保證被自己玩壞了啊 但台灣沒本錢挑戰跟懷疑122F 03/10 17:13
→ kobebrian   : 要是願意轉賣給台灣拿去幹爆中國那肯定要大買特買
推 panzerbug   : 賣給台灣的F35超過海峽中線就自動掉頭如何124F 03/10 17:14
推 jamie81416  : 我比較怕幹到一半，美國嫌錢花太多直接放棄顆顆125F 03/10 17:15
推 Farid       : 自動調頭就不用擔心叛逃技術外洩了126F 03/10 17:18
推 Orianna     : 看美國或川普怎麼看 如果美國覺得國共開打對美國沒127F 03/10 17:18
→ Orianna     : 益處 那台灣就要考慮被關星鏈關戰機逼和
推 panzerbug   : 開玩笑的，美國不會賣吧，川普態度要你國防自主又129F 03/10 17:19
→ panzerbug   : 不肯賣更好的螺絲起子
→ panzerbug   : 如果美積電+進階軍售的新聞一起出，就不會引發哪麼
→ panzerbug   : 多懷疑了
推 jamie81416  : 美國不直接介入是本來就知道的事，這也沒什麼133F 03/10 17:20
→ jamie81416  : 台灣本來也是只要有後援，就一定能堅持的下去。
→ jamie81416  : 結果普寶告訴各位，拎杯不只不想直接介入，連援助
→ jamie81416  : 都可以不給啦～那台灣還打屁
→ jamie81416  : 炮打到一半寸止知道多難受嗎？
推 kobebrian   : 總之我們還剩三年可以看美國高喊要台灣提高軍費+要138F 03/10 17:29
→ kobebrian   : 賺台灣錢的情況下 願意賣什麼玩具 到底是不是口惠
→ kobebrian   : 實不至呢？不過台灣立法院自己先好自為之吧 美國都
→ kobebrian   : 點名國民黨了
推 crohns      : https://i.meee.com.tw/bs8dbX9.jpg142F 03/10 17:32
→ crohns      : 高盧人要不要考慮重啟計畫搶輕型戰機的市場？
[圖]
推 ccks771     : 轉單給台灣，拜託144F 03/10 17:34
推 utn875      : 軍費達10% GDP, 金鑰才會解鎖的戰機，我是不敢買啦145F 03/10 17:36
推 micotosai   : 10趴國家會先挎不可能146F 03/10 17:38
推 h0103661    : 取消要換哪架？還是不換了？147F 03/10 17:39
推 gool888     : 如果臺灣可以拿200億英鎊出來加入CGAP或請英國BAE148F 03/10 17:54
→ gool888     : 繼續做完BAE Replica的話就好了，現在大家對F35的
→ gool888     : 信心都被川普打爛了。
→ peterlee97  : 一堆台灣收的 是不是直接無視人家老德在在意什麼？151F 03/10 17:57
→ peterlee97  :  還是你們根本就美國人所以不在意這點？
推 lostt       : Make USA Great Again!153F 03/10 17:58
推 jamie81416  : 講台灣收的就一堆打嘴炮的，別在意154F 03/10 18:01
→ jamie81416  : 問他們有前例在的情況該怎麼做，只會一句相信美國
→ jamie81416  : 台灣是海島，外面的難進來，相對應的也難出去。
→ jamie81416  : 在沒有外在因素補給下，海島幾乎是必敗。
推 Wooctor     : 講不要買F-35也很搞笑欸，照這個邏輯國軍所有美系158F 03/10 18:09
→ Wooctor     : 裝備都可以丟了
推 Wooctor     : 而且中共早就不是1970-1980年代的狀況
推 jamie81416  : 台灣能不能打，100%建立在美國能不能支援。161F 03/10 18:12
→ Wooctor     : 目前我國的存亡已經跟美國深度綁定了，要是他們不162F 03/10 18:12
→ Wooctor     : 幫基本上就沒救
→ jamie81416  : 因為是海島，海權至關重要。所以美國是唯一164F 03/10 18:13
→ jamie81416  : 且關鍵的因素。
推 jamie81416  : 普寶告訴各位，不只不出兵，連花錢花到一定程度
→ jamie81416  : 就會抽手，無關目標的戰意。那台灣還確定要打？
推 jamie81416  : 以前大方向是台灣不放棄，美國就不放棄。結果普寶
→ jamie81416  : 告訴你美國會縮，無關你放不放棄XD
推 utn875      : 美國這次玩過火了，情況放到台灣，意思是當柯柏吉170F 03/10 18:18
→ utn875      : 下令轟炸台積電，我們F16V會忽然蝮蛇之盾斷訊，狙
→ utn875      : 擊手莢倉眼瞎，而無法攔截
推 LuckyXIII   : 這種受美國控制的武器買了就變成美國的傀儡173F 03/10 18:19
推 kbpoop      : 台灣該擋軍購 美國才會怕174F 03/10 18:25
推 gool888     : 就算這樣臺灣也還是會去買F35啦，因為國軍看不上其175F 03/10 18:29
→ gool888     : 他國家的匿蹤戰機，臺灣政府也沒有興趣花錢求其他
→ gool888     : 國家幫忙或花大錢自己搞。
→ birdy590    : 樓上講的和現實正好相反178F 03/10 18:38
→ birdy590    : "地球上除了美國 沒有其它國家不看中國臉色"
→ birdy590    : 不只歐洲武器買不到 連韓國東歐這種北約盟友也一樣
→ birdy590    : 沒有人敢賣
→ birdy590    : 就連美國對 軍售選項也有重重限制在 只能點菜單上的
→ gool888     : 所以臺灣能收棄單F35就一定會收，不收就是F16V再戰183F 03/10 18:46
→ gool888     : 20年而且一樣可能被關機
→ gool888     : 不收的話,F16V再用40年也不是不可能
推 holysong    : 全退貨，讓給台灣186F 03/10 18:59
→ alanjiang   : 讚喔，這麼歡樂187F 03/10 19:00
→ gool888     : 話說不曉得birdy590大大知不知道其實瑞典人有找過188F 03/10 19:03
→ gool888     : 臺灣一起搞FS2020計劃……
推 lonelysin   : 也不見得是嘴砲，台灣主戰裝備都是川皇1.0時給批的190F 03/10 19:23
→ lonelysin   : ，川皇賣的軍火是拜登的三倍。歐洲真把川皇逼火了
→ lonelysin   : ，西降東升也並非不可能。
推 birdy590    : 瑞典? 瑞典法律禁止對「非國家」出口軍事裝備193F 03/10 19:24
→ birdy590    : 以前咖哩棒就是這樣不能賣
推 birdy590    : 就算是合作案 通常結果也是見光死
推 lonelysin   : 而且歐洲現在已經出現拒購美國軍武聲浪，這對普丁196F 03/10 19:29
→ lonelysin   : 來說根本天上掉下來的禮物。
推 kistar      : 西方都取消採購F35，最爽的會是中國198F 03/10 20:03
推 something320: 國軍買飆風吧199F 03/10 20:07
推 colorghost  : 全都取消，然後全塞給東亞某國際孤兒島國？…200F 03/10 20:10
→ colorghost  : 如果飆風價格合理是也可以考慮一下，畢竟歐洲鴨翼
→ colorghost  : 雙雄都有500米內起降的短場起降實力QQ
推 nonightcat  : 別國棄單F35的我們通通原價收 軍徽塗裝好也沒關係203F 03/10 20:19
→ nonightcat  : 拿到後我們自己改
推 Leeba       : 可以插隊了嗎？205F 03/10 20:21
→ colorghost  : 不過比起F35更希望有突然棄單的E2D送過來…206F 03/10 20:30
推 wts4832     : 有現貨可以給台灣的話，那也太爽207F 03/10 20:55
推 movieghost  : 台灣：50收208F 03/10 21:07
推 x86t        : 插隊想都別想吧 加德不買也才120 美國光自己都有上209F 03/10 21:28
→ x86t        : 千架訂單
推 NaoGaTsu    : 美國的做法確實是太離譜了 買了不改還要怕美國直接211F 03/10 21:41
→ NaoGaTsu    : 斷支援不讓你用到底是怎樣
推 JotaroKaga  : 川普這任就算敢賣F35給台灣 下單後下一任總統又反悔213F 03/10 21:41
→ JotaroKaga  : 取消訂單也不是不可能
推 frankochris : 取消訂單算捨對台灣現在都已經收錢不交貨了215F 03/10 22:07
→ frankochris : 200億美金的貨沒交應該沒比台灣慘的
→ aquarius360 : LMT應該很想掐死川普吧！217F 03/10 23:30
→ aquarius360 : LMT未來的損失你川普是有辦法補逆
推 aquarius360 : 下一代戰機找不到人幫攤，MAGA會幫賠嗎？
推 IMGOODYES   : NGAD本來就不會外銷啊220F 03/11 03:13
→ Harmai      : 那你要跟第五代戰鬥機?買殲35？買SU57?221F 03/11 07:40

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