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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-24 06:42:25
看板 Military
作者 Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)
標題 [情報] 司機：我不承認五千億的債務
時間 Sun Feb 23 23:13:53 2025

烏克蘭從美國獲得了 1000 億美元的援助，
不是 3500 億美元、不是 5000 億美元、
也不是 7000 億美元 – 澤連斯基

「但即使是 1000 億美元，我也不願意承認是債務。

贈款不是貸款。

我與拜登就此事進行了談判。
這筆交易是一筆贈款。

我們不承認這是債務。
https://x.com/pravda_eng/status/1893676327053529194

澤連斯基：

礦產協議的第一個版本是將礦產份額平分，
但我們拒絕了，因為沒有任何保證，
也沒有任何明確規定。

第二個版本提到了 5000 億美元的債務。

我們不承認5000億，因為我們收到的不超過1000億。
https://x.com/pravda_eng/status/1893675113884594484

「如果我們的友好夥伴美國在國會投票決定向我們提供 500 億美元的援助，我們就有義務歸
還 1000 億美元。

我有一個問題，沒有人可以誠實地回答我。

美國向以色列、卡達、阿聯酋、沙烏地阿拉伯出售武器時，是否要求他們繳納100%的附加稅
？

我不會簽署任何讓十代烏克蘭人付出代價的協議。
https://x.com/nexta_tv/status/1893679577630679368

澤連斯基：

戰略夥伴必須有簽署協議的意願，
我希望我們與美國的協議沒有醜聞。

安全保障應該在協議中明確規定，
而不能只停留在美國的口頭上。
https://x.com/clashreport/status/1893679482189320511

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.26.206 (臺灣)
※ 作者: Anderson0819 2025-02-23 23:13:53
※ 文章代碼(AID): #1dkpirDQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740323637.A.35A.html
推 AlfredEgo   : 大家來看川寶怎麼急1F 02/23 23:16
推 william456  : 硬起來！啪啪ww 川2F 02/23 23:16
推 chuag       : 大場面要來了嗎3F 02/23 23:17
→ william456  : 司機左臉一個，布丁右臉接著啪，三熊圖急了的川寶4F 02/23 23:17
推 kuninaka    : 烏克蘭宣布跟美國開戰5F 02/23 23:18
推 andyken     : 美國連口頭都講得不清不楚的，就只有丟給歐洲駐軍6F 02/23 23:18
推 mune        : 好期待WW川的反應  笑死7F 02/23 23:18
推 chuag       : 看來戰爭還有得打,他敢講這些應該有繼續打得準備8F 02/23 23:19
→ andyken     : 其實就舉以色列當例子就好了，但他可能怕得罪雅虎9F 02/23 23:20
推 sariel0322  : 夠硬10F 02/23 23:22
→ yinaser     : 川普就打算拋棄烏克蘭那些都是貪婪多拿的11F 02/23 23:22
→ scarbywind  : 付了也沒新貨12F 02/23 23:22
推 andyken     : 美國每年都還有送40e給以色列隨便買武器，根本是美13F 02/23 23:23
→ yinaser     : 拿到手照樣逼你談拿不到手更有藉口說是澤總不配合14F 02/23 23:23
→ peterlee97  : 推 就算最後被壓頭 基本骨氣不能丟15F 02/23 23:23
→ andyken     : 國拔拔，而且是孝親費都不用還的16F 02/23 23:23
推 patrick08   : 拜登跟美國國會的批准 都說是援助 貸款也只有少部17F 02/23 23:24
→ patrick08   : 份而已 誰知道五千億哪來的
推 Wooctor     : 假如烏俄的事情一路拖到期中選舉就好笑了19F 02/23 23:24
→ Wooctor     : 真的是感謝有烏克蘭在台灣前面幫扛
推 peterlee97  : 補21F 02/23 23:25
→ Wooctor     : 變相幫到我國爭取時間22F 02/23 23:25
→ chordate    : 真的很直，但是對川普這麼直恐怕川普會更瘋23F 02/23 23:25
→ kuma0326    : 大概德國大選結果有利烏克蘭，硬起來了24F 02/23 23:26
推 mune        : 希望川暫時沒空思考怎麼敲詐台灣25F 02/23 23:27
推 Landius     : 想問這栽人犯婦戚秦氏的戰術還可以用幾次?26F 02/23 23:27
推 andyken     : 德國選完開票了？27F 02/23 23:27
推 toulio81    : 也就可能爭取川普有可能搞台灣的時間（不過照之前28F 02/23 23:27
→ toulio81    : 幾篇的消息，也有可能不會），不過爭取不到中國那
→ toulio81    : 邊動作的時間
推 bvlgari1114 : 好，是我也不簽31F 02/23 23:27
→ amelet      : 再不簽美國會不會真的出兵打烏克蘭？不過也算是出32F 02/23 23:28
→ amelet      : 兵啦！
→ chordate    : 犯婦戚秦氏的戰術 是什麼啊？34F 02/23 23:28
推 toulio81    : 我覺得這也不是能不能打下去的問題，而是這協議什35F 02/23 23:29
→ toulio81    : 麼都沒有，就算打不下去了，簽了就只是多了個債務
→ toulio81    : ，對戰爭與和平都沒幫助
推 Wooctor     : 川普對台灣肯定還是會有要求，主要是intel的部分不38F 02/23 23:29
→ Wooctor     : 曉得會怎麼搞
推 Landius     : 一個晚上死了全家還被玷污的戚秦氏就變犯婦戚秦氏啊40F 02/23 23:29
→ amelet      : 世界最大的國家變成最恐怖的強盜41F 02/23 23:29
推 lostt       : 推, 打仗都要師出有名了, 5000億礦產協議這種師出42F 02/23 23:29
→ lostt       : 無名的玩意, 這回應剛好
推 kobebrian   : 美國不拉歐洲下來玩 要怎麼摸頭烏克蘭？44F 02/23 23:30
→ Wooctor     : 不過整體看起來，對台的態度跟對烏還是會不同45F 02/23 23:30
推 waijr       : 簽了也沒有用幹嘛簽了 如果美國真能結束戰爭好了46F 02/23 23:30
推 pttyu       : 5000億川寶隨便喊 MAGA隨便信47F 02/23 23:30
→ waijr       : 先結束再說吧48F 02/23 23:30
→ chordate    : 原來如此49F 02/23 23:30
推 lovez04wj06 : 等等川粉又會來崩潰了= =50F 02/23 23:31
→ amelet      : 簽了也不保證能停戰，更何況現在俄停戰的條件可能51F 02/23 23:31
→ amelet      : 會開的很高
→ Landius     : 只要英特爾還是扶不起就交代完畢了啊,晶片業說穿了53F 02/23 23:32
→ Landius     : 還是要血汗些
推 a123454698  : 川普就是想找個理由斷軍援而已55F 02/23 23:32
→ pttyu       : 這個簽了 川寶也不會繼續幫 簽促咪的56F 02/23 23:32
推 kuninaka    : 美國國會已經確認不再增加軍援了喔57F 02/23 23:32
推 Psytoolkid  : 不是借款只是贈與，但是我情緒勒索你的時侯你就是58F 02/23 23:32
→ Psytoolkid  : 該給我，不然就是歷史罪人。以上就是澤連斯基邏輯
→ kuninaka    : 上禮拜五：美眾議院議長表示不會再通過援烏法案60F 02/23 23:33
→ kuninaka    : 所以現在這批就是最後的
→ amelet      : 被美國搶完還得被俄再搶一頓，那幹嘛給美國搶62F 02/23 23:33
→ kuninaka    : 接下來歐盟還會給七千億63F 02/23 23:33
推 lovez04wj06 : 簽不簽都不會加軍援，那簽了要幹嘛？64F 02/23 23:33
→ lovez04wj06 : 保安也沒有，簽完還要被放高利貸，真簽了才傻逼了
→ kuninaka    : 就都不要阿66F 02/23 23:33
推 andyken     : 大家都知道川普不會軍援了，怎麼可能司機不知道67F 02/23 23:33
→ kuninaka    : 反正川普也沒有要跟烏克蘭談68F 02/23 23:33
→ lovez04wj06 : 怎麼會有人覺得簽了就天下太平了= =69F 02/23 23:34
→ kuninaka    : 司機就是這樣魚死網破70F 02/23 23:34
→ andyken     : 歐盟那7,000e只有一部分會給烏克蘭，可能就是之前在71F 02/23 23:34
→ kuninaka    : 法國要派兵了72F 02/23 23:34
→ andyken     : 說的200e那筆而已73F 02/23 23:34
→ kuninaka    : 司機背後有歐洲盟友挺他，美國人滾出歐洲剛好74F 02/23 23:35
→ Eriri       : 簽了是美軍援 但不簽可能會被間接或直接懲罰…尤其75F 02/23 23:35
→ Eriri       : 他現在一直在公開跟川普吵架
→ Landius     : 就抽身不進去攪和都比現在搞這對強啊,到底是在幹嘛?77F 02/23 23:35
→ kuninaka    : 川寶在發脾氣阿78F 02/23 23:35
→ kuninaka    : 因為他之前公開說他上台就會馬上停戰
→ Eriri       : ^”沒“軍援80F 02/23 23:35
→ kuninaka    : 結果鬧到現在沒人要聽他的81F 02/23 23:35
推 acolam      : 讚 司機加油82F 02/23 23:36
→ kuninaka    : 普丁也不要83F 02/23 23:36
推 heartblue   : 司機都要被趕下臺了還魚死網破，烏克蘭是什麼咖洨84F 02/23 23:37
→ heartblue   : 有能力跟美國魚死網破！軍武版這邊自慰學店仔太多了
→ heartblue   : ，還是你們其實在反串？
推 a123454698  : 川普以不簽協議斷軍援，就是自打臉"純商業協議"的87F 02/23 23:37
→ a123454698  : 宣稱，不過自打臉也不少這次就是了
推 tony121010  : 法國通常只會出一張嘴，聽聽就好89F 02/23 23:38
推 utn875      : 立場踩很硬啊90F 02/23 23:38
推 lovez04wj06 : 這時候不簽然後美國制裁烏克蘭？這真的會變成天大91F 02/23 23:38
→ lovez04wj06 : 的笑話嗎、美俄直接聯軍了
→ lovez04wj06 : 小丑川確實會幹這種事，但是也真的太好笑了
→ kuninaka    : 這才是我要看的大場面94F 02/23 23:39
推 yinaser     : 法國一直有把傭兵準備好投入敖德薩不過還是沒種投入95F 02/23 23:39
推 quanhwe     : 美眾議院議長說的是have no appetite96F 02/23 23:39
→ yinaser     : 不過也只有幾個營而已不用期待有任何作用97F 02/23 23:39
推 silentence  : 既然是商業協議 那和國際外交一點關係也都沒了(攤手98F 02/23 23:40
→ quanhwe     : 意思是現在沒興趣99F 02/23 23:40
→ silentence  : 反正簽不簽都不會再給了  那早還晚還根本沒差  真鬧100F 02/23 23:41
推 JotaroKaga  : 沒安保簽幹嘛 分手了還在討之前禮物也太下幹 垃圾川101F 02/23 23:43
推 a123454698  : 現在還有一堆拜登簽的軍援還沒交付啊，川普可以斷102F 02/23 23:43
→ a123454698  : 這些
→ yinaser     : 還有川普停戰承諾那背後邏輯是美國不再付錢104F 02/23 23:43
→ tony121010  : 反正也不會給了105F 02/23 23:43
→ yinaser     : 所以對川普而言談崩那就是你自己來美國讓你崩106F 02/23 23:44
推 silentence  : 5000億換得到東西其實不貴阿  但什麼鳥毛都沒有 XD107F 02/23 23:44
推 mune        : 不簽是對的  川已經要抽身不管了  只是離開前敲一筆108F 02/23 23:44
→ mune        : 不管有沒有簽  美都擺明不玩  要歐洲負責
→ yinaser     : 還是有差現在談可能烏領土損失會少點110F 02/23 23:45
→ Eriri       : 剩下軍援的價值和影響力 也不足以跟背上五千億債務111F 02/23 23:45
→ Eriri       : 的協議比 真正怕的還是其他的 像是之前傳出來可能斷
→ Eriri       : 星鏈跟晶片使用 或者解除一部分俄羅斯制裁
→ yinaser     : 之後再談還要美國上桌就是加碼再加碼114F 02/23 23:46
→ waijr       : 這種停戰就好像阿富汗那次 美國簽了但只是放棄阿富115F 02/23 23:46
推 pyps        : 如果你說給5000億就幫你把鵝軍推回邊境拿回克里米116F 02/23 23:46
→ pyps        : 亞 搞不好還可以稍微考慮一下
→ mune        : 那何必簽這一筆徒增債務  何況這本來的名義就是贈與118F 02/23 23:46
推 MeiHS       : 這反應很棒，金毛川再火大要硬干的話，司機應直接119F 02/23 23:46
→ MeiHS       : 公開帳簿以及與拜登的對話
→ waijr       : 汗你要說戰爭結束 也是沒錯啦121F 02/23 23:46
推 ben1013     : 1994 年「布達佩斯備忘錄」122F 02/23 23:46
→ MeiHS       : 反正既然烏克蘭對美國沒差，如果要消失，要讓全世123F 02/23 23:48
→ MeiHS       : 界知道是美俄協商搓掉的
推 lovez04wj06 : 你美國要聯合俄國打壓烏克蘭不投降我樂見，看看誰125F 02/23 23:48
→ lovez04wj06 : 以後還信美國
推 tony121010  : 烏克蘭現在能做的就是站穩自己的立場127F 02/23 23:50
→ tony121010  : 爭取所有能獲得的外援，不要輕易跟川普的腳步走
→ AndyMAX     : 川皇吹了這麼久結果烏俄沒有一邊要停 蒸蚌129F 02/23 23:54
→ NaoGaTsu    : 川普又要急了 俄烏現在兩方的談判條件都很硬 基本上130F 02/23 23:54
→ NaoGaTsu    : 已經不可能停了 只能繼續打
推 conway22    : 有guts132F 02/23 23:56
→ dragonjj    : 支持司機!133F 02/23 23:57
推 tello       : 五千億只怕四千億都在美國本土飄沒了134F 02/23 23:57
推 MeiHS       : 應該還是會停就是..美國軍援提早斷，歐洲又補不上135F 02/23 23:59
→ MeiHS       : 的話
推 hgt         : 好阿!!!!!!!!  澤總果然是民主鬥士民主勇士!! 大推!137F 02/23 23:59
推 g9122xj     : 川普這到底在幹嘛...烏俄都沒有要鳥他，俄羅斯直接138F 02/23 23:59
→ g9122xj     : 給他難看，然後換到美國威望重挫，是在？
→ tony121010  : 不對吧，川普說司機是獨裁者還發動戰爭XD140F 02/23 23:59
→ tony121010  : 應該是世界大魔王了XD
→ hgt         : 把川普那些狗屁協議撕爛!!  自己扛起來!!!142F 02/24 00:00
→ NexusPrime  : 對啊，之前大部分是拜登批准的無償贈與啊，川普太143F 02/24 00:00
→ NexusPrime  : 不要臉了吧
推 NaoGaTsu    : 這就是MAGA派所謂的「談判專家」啊 談到褲子都沒了145F 02/24 00:00
推 lovegensokyo: 什麼保障都沒有，就要人簽空白支票，這比布達佩斯146F 02/24 00:00
→ lovegensokyo: 協議還爛啊
推 kobebrian   : 看歐洲願意做多少囉148F 02/24 00:01
噓 shin30      : 傻了才簽 簽了世代為奴149F 02/24 00:01
推 g9122xj     : 說真的給礦產什麼的根本無所謂，但川普這個態度這根150F 02/24 00:04
→ g9122xj     : 本不是談判，像是一個被俄國外宣洗腦的人在一廂情願
→ g9122xj     : 亂搞，以一種連俄國人自己都不會信的基礎想展開協議
→ g9122xj     : ，所以烏俄兩邊都不鳥他，真的到底在幹嘛...
推 lovez04wj06 : 在一般人看來就是美國想當皮條客，不是，要談和還154F 02/24 00:06
→ lovez04wj06 : 輪得到你美國來？你又不介入是有什麼裁仲權？
推 mune        : 談判專家這回有點掉漆  出招貶低對手  結果出昏招156F 02/24 00:06
推 hgt         : 現在覺得澤總不查拜登兒子完全沒錯!!  拜登送了500157F 02/24 00:07
→ mune        : 反而幫司機鞏固國內與歐洲的支持  還傷了自己的民調158F 02/24 00:07
推 MKIIjack    : 換成美國1小時22分速通烏克蘭XD159F 02/24 00:07
→ lovez04wj06 : 講得好像美國插一腳進來你簽個約俄羅斯就會縮回去160F 02/24 00:07
→ lovez04wj06 : 似的，這麼厲害開打那時候怎麼不馬上介入
→ hgt         : 億美金給烏克蘭，而川普要烏克蘭給他5000億，還要叫162F 02/24 00:08
→ MKIIjack    : 烏克蘭選對總統163F 02/24 00:08
→ hgt         : 人家查拜登??  查屁查!!! 笑死!!!!!!!!!!!!164F 02/24 00:08
→ mune        : 結果反被毫無底牌的司機拒絕  連可能是方案的1000E165F 02/24 00:09
→ MKIIjack    : 美國換人執政後一整個鬼轉軸心國的概念166F 02/24 00:09
→ mune        : 都先放話拒絕掉167F 02/24 00:09
→ MKIIjack    : 烏克蘭吃了三年的虧 根本上明白川就是個…168F 02/24 00:10
推 hidden0517  : 沒安保支持司機不要簽，川普還能怎樣？派101師奪取169F 02/24 00:10
→ hidden0517  : 霍斯托梅爾機場，步1師閃擊基輔？美俄分區佔領烏克
→ hidden0517  : 蘭？直接來個德蘇瓜分波蘭2.0?
→ aloness     : 這包太大沒人敢擔下來，在烏會變歷史罪人172F 02/24 00:11
推 beminaru    : 有膽識  不過還是希望盡快停戰173F 02/24 00:12
→ aloness     : 不過烏沒美援打不下去，除非歐友友們派兵吧174F 02/24 00:12
→ andyken     : 我覺得川被馬斯克這國師影響太深了，有點認不清現實175F 02/24 00:13
推 a123454698  : 現在烏克蘭對俄方85%的戰果是無人機做的，美援的重176F 02/24 00:14
→ a123454698  : 要性，除了防空以外，已經下降很多了
→ lovez04wj06 : 本來就沒有後續了，簽與不簽都沒有美援了178F 02/24 00:14
→ a123454698  : 只要確保西歐願意出錢繼續跟美國買愛國者彈藥，烏179F 02/24 00:15
→ a123454698  : 克蘭不會贏，但至少可以繼續生存
推 belion      : ????，能？181F 02/24 00:15
推 owen5566    : 竟敢疑美！？182F 02/24 00:18
→ aloness     : 防空就很重要了，沒制空權會被血洗…183F 02/24 00:19
→ owen5566    : 司機太有勇氣了！184F 02/24 00:20
→ aloness     : 歐盟也自身難保啦，通膨嚴重185F 02/24 00:20
→ andyken     : 烏克蘭也不是只靠愛國者防空，德國也能幫買攔截彈186F 02/24 00:20
推 JotaroKaga  : 小夫自告奮勇出來當大雄跟胖虎的公親 結果沒想到小187F 02/24 00:21
→ JotaroKaga  : 夫竟然直接跟的胖虎一起勒索大雄
推 fragmentwing: 馬會不會氣到封司機的帳號啊XD189F 02/24 00:21
→ aloness     : 總得有人揹鍋讓大夥找台階下，美國態度很明確190F 02/24 00:21
推 yangtsur    : "來,給你1000元" "喔好..恩500?還是多謝了"191F 02/24 00:22
→ yangtsur    : "有收到就好 記得明天還我5000喔" "恩...啥?"
推 mp2267      : 澤總真的很有勇氣呢 這條款真的喪權辱國193F 02/24 00:24
推 Dante6      : 等川普哪時候去跟以色列「討債」，ㄏㄏ194F 02/24 00:26
推 pagenotfound: 烏克蘭魏德聖？！195F 02/24 00:26
推 Landius     : 背鍋也不會是司機啊,這招我真的看不懂196F 02/24 00:27
→ Landius     : 把司機弄成犯婦戚秦氏,全世界都蛤了一下吧
推 HAHAHUNG    : 手中還有八成國土和民意、歐盟支持，底牌還多的198F 02/24 00:28
→ PerfectID …
推 PerfectID   : 我真的不懂為什麼澤連斯基比賴清德還有骨氣199F 02/24 00:29
推 hsshkisskiss: 確實啊 收到多少就是多少 在屈辱和戰爭中不能選擇屈200F 02/24 00:29
→ hsshkisskiss: 辱 美國真這樣玩那就開戰吧
→ PerfectID …
→ PerfectID   : 我們政府連一句重話都講不出口202F 02/24 00:30
推 silentence  : 臺灣有要簽什麼嗎  還沒吧@@203F 02/24 00:31
推 CCNK        : 什麼都沒有還負債 簽幹嘛204F 02/24 00:31
→ wilson3435  : 不是阿，數字不對可理解，但這是完全不給錢的意思205F 02/24 00:31
→ wilson3435  : 吧，以為銀行是慈善機構喔
→ wilson3435  : 哪有什麼都沒有，少當了3年俄國人了
推 MeiHS       : 金毛說司機在演戲，布丁之前也說他是演員，司機就208F 02/24 00:33
→ MeiHS       : 乾脆不掩了，全部攤出來說
→ smileahpain : 不給錢是因為拜登答應不用給是贈與阿210F 02/24 00:33
推 LI40        : 川普團隊在這件事外交交涉上完全沒啥技術層面 只有211F 02/24 00:33
→ LI40        : 嘴砲跟施壓 現在球再丟回去看會不會收斂一點
→ smileahpain : 拜登代表美國跟烏克蘭說，不用給，這是贈與。213F 02/24 00:34
推 pagenotfound: 到底川普拿到錢後，會一走了之還是換個名目支持？214F 02/24 00:34
→ pagenotfound: 兩方支持者都各信各的
→ PerfectID …
推 PerfectID   : 關鍵時刻司機真的敢捍衛自己國家,比台灣好太多了216F 02/24 00:34
→ smileahpain : 你現在反悔不就代表美國威望掃地給人看笑話?217F 02/24 00:34
→ pagenotfound: 司機不是不給錢而是要跟安全協議綁定218F 02/24 00:35
推 ducati899   : 把礦場送給中國看川普爽不爽219F 02/24 00:36
推 LI40        : 對啊 其實司機要的答案就非常簡單 美國的安全保證220F 02/24 00:36
→ LI40        : 而已
→ MeiHS       : 美國軍援真的全斷，烏克蘭是絕對扛不住併吞的，222F 02/24 00:37
推 hgt         : 廢話!!  賴清德背後只有美國，澤總沒有美國還有歐洲223F 02/24 00:37
→ Eriri       : 不是拜登答應 美國國會當初通過的就是贈與224F 02/24 00:37
→ LI40        : 結果川普團隊搞一個財政部寫的搞笑協議出來給人笑225F 02/24 00:38
→ LI40        : 還出第二版要更多 還說是商業協議閃躲安保議題
推 nayeonmywife: 美國這次真的太多227F 02/24 00:38
→ andyken     : 美國軍援就快要斷了啊，本來就沒有新的了...228F 02/24 00:38
→ MeiHS       : 歐洲軍援相對比例低 又拖拖啦啦，這三年看到一堆案229F 02/24 00:38
→ MeiHS       : 例不是？
推 haworz      : 不是廢話，烏克蘭是獨立國家，你就不是獨立國家跟231F 02/24 00:38
→ haworz      : 人湊什麼熱鬧9？
→ andyken     : 怎麼一直有人搞不清楚，拜登只剩下39億還沒撥款而已233F 02/24 00:38
→ andyken     : 歐洲軍援的總金額其實是比美國多呢
→ MeiHS       : 烏克蘭要是真的被美俄搓掉，司機最後的任務就是讓235F 02/24 00:40
→ MeiHS       : 全世界都知道 是誰在玩的
→ MeiHS       : 喔？好吧 窩沒有注意那麼仔細 抱歉
推 MKIIjack    : 還有中國可以畫一下 三普 哈哈238F 02/24 00:41
推 toulio81    : 怎麼川粉滿嘴現實主義，嘲笑道義與協定，結果卻要239F 02/24 00:41
→ toulio81    : 人把吃到的吐出來？都先不說贈與的本來就不用還，
→ toulio81    : 所以川粉道理上就已經站不住了，事實上照川粉那種
→ toulio81    : 世上只有利益沒有道義的價值觀，要人家還錢是不是
→ toulio81    : 太天真愚蠢了啊？你自己送出的還想要回去？去怪自
→ toulio81    : 己蠢吧！顆顆！
→ Eriri       : 川粉的確就是覺得拜登時期送出去很蠢 現在想要撥亂245F 02/24 00:43
→ Eriri       : 反正
推 randy123    : 加減撈回來這樣真的很蠢。完全破壞自己的威信247F 02/24 00:44
推 pagenotfound: 加減撈回來XD 實在是很貼切248F 02/24 00:46
→ saisai34    : 司機傻傻的 欠美國錢 美國自然得維護他的債全利益249F 02/24 00:47
→ Dante6      : 川粉什麼時候要說拜登神器的以色列援助要娶加倍討250F 02/24 00:48
→ Dante6      : 回來？
→ Dante6      : *時期
→ saisai34    : 才有理由說服美國人民 為什麼要出兵烏俄戰場253F 02/24 00:48
→ pagenotfound: 那就白紙黑字寫下來啊254F 02/24 00:48
推 factotum    : 川寶可真他媽丟臉255F 02/24 00:48
→ saisai34    : 美國為了保護那些礦產會出動美軍,俄羅斯自然不敢256F 02/24 00:49
→ saisai34    : 繼續打,美軍會保護美國利益
→ saisai34    : 有些事情不能白紙黑字寫,那代表美俄要直接開戰
推 mune        : 那就寫在協議上啊  XD259F 02/24 00:50
→ Eriri       : 樓上好像根本沒搞清現在這協議是怎樣260F 02/24 00:50
→ jason748    : MAGA都是巴不得看到以色列併吞巴勒斯坦的，怎麼可261F 02/24 00:50
→ jason748    : 能去跟以色列把錢討回來
推 lovez04wj06 : 有人在做夢美國會維護自身利益跟俄羅斯打架喔？263F 02/24 00:50
→ lovez04wj06 : 我聽到快笑暈了
→ saisai34    : 不用寫在協議好嗎, 你看礦區分部,那些地方只要美軍265F 02/24 00:51
→ Eriri       : 現在這協議 完全只有要求烏克蘭方面把任何礦產跟基266F 02/24 00:51
→ Eriri       : 礎設施的收入 劃分一半給美國成立的主權基金
→ saisai34    : 駐守,俄軍要怎麼繞過去打烏克蘭?268F 02/24 00:51
→ Eriri       : 壓根就沒保正美國人會進來幫忙開採礦產269F 02/24 00:51
→ lovez04wj06 : 美國又不出兵，是要打三小，我快笑死270F 02/24 00:51
→ lovez04wj06 : 美國又不會介入開發營運，是要怎麼打？
→ lovez04wj06 : 動動腦子好嗎
→ saisai34    : 俄羅斯如果侵犯美國財產 美國就有藉口說服人民出兵273F 02/24 00:52
→ jason748    : 俄羅斯則是這群極右老保的嚮往國度，怎麼比274F 02/24 00:52
→ saisai34    : 限制美軍的都是美國人民275F 02/24 00:52
→ Eriri       : 現在這協議 就算美國資本進不進來 烏克蘭方都還是要276F 02/24 00:53
→ Eriri       : 上繳一半的收入給美國的主權基金 川普想的比那些想
→ Eriri       : 用礦產來吸引美國出兵的人要多太多了
→ lovez04wj06 : 有夢最美，希望相隨279F 02/24 00:53
→ finhisky    : 可以接受再死多少人？280F 02/24 00:54
推 pagenotfound: 川普真的很敢要 恃強凌弱281F 02/24 00:54
推 mitic1029   : 各位反抗不合理條約會有什麼後果，烏克蘭幫台灣示範282F 02/24 00:55
→ mitic1029   : 一次啦，再次重申，希望烏有美好的未來
→ Eriri       : 現在這版協議 烏克蘭只是要單純給錢 直到還完五千284F 02/24 00:56
→ Eriri       : 億 並沒有什麼”美國人的財產”
→ allen139443 : 川寶現在純小丑，布丁司機都不想再和他玩286F 02/24 01:04
→ LI40        : 其實這件事情解決很簡單 給烏克蘭要的安保協議就好287F 02/24 01:04
→ LI40        : 了 偏偏川普核心團隊要表演這齣爛戲
推 mune        : 就回到最原始的爭端啊....俄方的底線就是烏不能有289F 02/24 01:06
→ mune        : 安全保證  烏的底線就是要有安全保證
→ mune        : 所以非要到一邊崩潰不然很難停戰
→ mune        : 川想靠唬爛、訛詐、威脅讓烏陷入絕望  進而讓烏在沒
→ mune        : 有安全保證的前提下停戰
→ LI40        : 這就川普自己選前愛嗆聲的鍋了 排除24小時廢話 還294F 02/24 01:10
→ LI40        : 嗆過俄不接受就給更大援助施壓 搞爛自己名聲信用
推 mune        : 當初為了選舉說很多漂亮話都可以理解296F 02/24 01:15
→ mune        : 但川普最近的真心話顯示他的認知跟現實有很大落差
→ mune        : 這點比較傷
→ LI40        : 很明顯川普用的核心團隊對烏克蘭跟中東認識相當膚299F 02/24 01:18
→ LI40        : 淺 遠不如對東亞的認識
→ Eriri       : 他選舉時說的話哪裡漂亮…他現在做的不就是在履行競301F 02/24 01:20
→ Eriri       : 選承諾嗎
→ LI40        : 加薩正是另一個灰頭土臉的議題 跑去參和驚呆眾人303F 02/24 01:20
推 mouscat     : 講的真好 就看川普敢反駁哪個點304F 02/24 01:21
→ mune        : 川說過普丁不聽話的話要靠石油跟加大援烏讓俄倒大楣305F 02/24 01:21
→ mune        : 一般人都不會預期他的快速停戰  是完全同意俄方敘事
→ mune        : 來壓迫烏克蘭達成快速停戰吧?
→ Eriri       : 普丁目前為止沒有不聽話啊 目前不聽川普話的都是司308F 02/24 01:26
→ Eriri       : 機
→ Eriri       : 為什麼無法預期？ 我之前早就在軍武版說過 如果川
→ Eriri       : 普要停戰 司機會是比普丁更難處理的
推 mune        : 起碼我沒預期到川普會完全同意俄方敘事312F 02/24 01:31
→ mune        : 給司機戴獨裁者的帽子  栽烏克蘭開啟戰端  這就是要
推 DarkHolbach : 那個礦產協議真的是…李鴻章來都不敢簽314F 02/24 01:33
→ mune        : 烏負起全部責任  俄當然不用不聽話啊  XD315F 02/24 01:33
→ Eriri       : 天使川當初都能預期到了 只能說很多人都太一廂情願316F 02/24 01:40
推 klub        : 笑死美國沒有提供一丁點安全保障 簽了還不是要繼續317F 02/24 01:47
→ klub        : 打
推 iamstudent  : 其實川普自己也沒有籌碼了，底牌都亮出來319F 02/24 01:47
→ iamstudent  : 這樣烏就算拒絕美國也沒有什麼好失去的
→ iamstudent  : 反正美國本來就什麼都不給了
推 klub        : 還在司機不聽話 笑你川普沒那個能耐讓普丁把停火加322F 02/24 01:49
→ klub        : 進協議裡啦
推 rabbit83035 : 頭腦清楚阿 簽下去烏克蘭要慘幾代324F 02/24 02:03
推 g9122xj     : 川普的底牌已經亮完了，所以俄國不鳥他反正你不會介325F 02/24 02:24
→ g9122xj     : 入了，烏克蘭也不鳥他，反正也沒有後續的合作了
推 ufo15526368 : 東昇西降。美麗國衰敗327F 02/24 02:30
推 gn01110728  : 美國真的硬下去，確實烏克蘭會蛋雕，但美國信譽破壞328F 02/24 02:41
→ gn01110728  : 其它盟友會紛紛退一大步，算是兩敗俱傷吧
推 g9122xj     : 川普跟習大大平分秋色而已，如果習沒講三小東升西降330F 02/24 02:43
→ g9122xj     : 、2025中國製造之類的，歐美不會對中國這麼提防，現
→ g9122xj     : 在歐洲都說不定得考慮聯手中國去壓制川普
推 floraiku    : 推，川普那嘴臉噁心333F 02/24 03:11
噓 danie372003 : 真的變美帝了，噓一下川334F 02/24 03:30
推 traz04067   : 我建議直接放推啦 加入直接反打北約335F 02/24 03:31
推 Smoltzy     : 歷史上從未出現過如此面目猙獰的美國總統336F 02/24 03:42
→ Smoltzy     : 霸凌被侵略者，跪叩獨裁者，美國信用大崩壞
→ Smoltzy     : 美債美元漸漸失去信用，通膨會爆炸。川普短空長更空
→ Smoltzy     : 川普霸凌烏克蘭得到了什麼？普丁連狗餅乾都沒給
→ Smoltzy     : 大義名分沒拿到、實質利益沒拿到，拿到普丁的狗項圈
→ Smoltzy     : 反川普者隨身帶張雷根的照片嗆川普跟MAGA仔就好
→ Smoltzy     : 川普還以為美國人對他的支持無極限啊？
→ Smoltzy     : 川普乾脆嚴厲譴責1776獨立建國者為何不投降英軍？
推 jamesj4310  : 硬下去，對普丁都沒認輸了怎麼可以對川普這個垃圾低344F 02/24 04:39
→ jamesj4310  : 頭
→ jamesj4310  : 真的希望川普趕快死一死，最好馬上暴斃
→ jamesj4310  : 當初的槍手要是再準一點就好了，為世界除害！
推 Swallow43   : 阿Q精神勝利法，等你烏克蘭有辦法再說348F 02/24 04:54

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