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看板 Military
作者 標題 [討論] 沒有美國的北約能打贏俄羅斯？
時間 Sun Mar 2 16:26:37 2025
北約軍事強國有英國、德國、法國、土耳其
土耳其與俄關係很好不會出兵？
但土俄關係在敘利亞變質，最近公開支持烏加入北約且想入歐盟
北約全面開戰中國和北韓也會加入戰場
歐盟砲彈生產速度不如俄羅斯
最前線的波蘭先遭殃扛得住？
美國不參戰的話，北約打得過俄羅斯？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.98.11 (臺灣)
※ 作者: JQK2 2025-03-02 16:26:37
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→ : 打得過啊 常規武力屌打 只是打不死俄羅斯1F 03/02 16:27
推 : 中國是關鍵吧，沒中國不考慮核彈北約應該能碾壓2F 03/02 16:27
→ : 穿皮鞋的跟赤腳的打架 沒有收益 所以打不起來3F 03/02 16:28
歐盟很龜縮開戰可能性低，所以僅討論軍力差異，中國加入的話美國不會袖手旁觀吧推 : 打死是不可能，俄羅斯有核武，應該說面對任何有核武4F 03/02 16:28
→ : 的國家都不可能打得死，你要逼人死人家要死就是放核
→ : 武出來
→ : 的國家都不可能打得死，你要逼人死人家要死就是放核
→ : 武出來
→ : 只論常規武器的話 能贏 但沒那個衝突可能性7F 03/02 16:28
→ : 把俄羅斯趕到烏拉山以東可以，整個吃完辦不到8F 03/02 16:29
→ : 中美俄北約 包括北韓 都沒可能真的互打9F 03/02 16:29
→ : 北約也有核武啊，在說啥10F 03/02 16:29
→ : 大不了互丟核彈11F 03/02 16:29
→ : 重點是俄羅斯國土夠大核武夠多 真的互種香菇12F 03/02 16:29
→ : 我忘記數字 但俄國一國的核彈量 好像就能毀世界幾遍13F 03/02 16:30
→ : 北約個別國家扛的住嗎?14F 03/02 16:30
→ : 北約有傻到逼人把核武放出來同歸於盡嗎？如果沒有，15F 03/02 16:30
→ : 那北約也制裁不贏核武國，而且俄羅斯核武儲備量還是
→ : 前幾名
→ : 那北約也制裁不贏核武國，而且俄羅斯核武儲備量還是
→ : 前幾名
→ : 歐州沒有跟俄羅斯買石油天然氣就活不下去了18F 03/02 16:30
→ : 最極端的狀況 玩互相毀滅 俄羅斯搞不好還有活人19F 03/02 16:31
→ : 英國還能存在嗎? 國土越大越能扛
→ : 英國還能存在嗎? 國土越大越能扛
推 : 笑死，你以為俄國重點城市被毀能活多好？英法500枚21F 03/02 16:33
→ : 俄羅斯哪吃得消？
→ : 俄羅斯哪吃得消？
→ : 俄羅斯經濟沒崩盤要感謝歐州給錢23F 03/02 16:33
推 : 可以啊 邀請俄進北約不就贏了 俄羅斯不用擔心北約威24F 03/02 16:33
→ : 脅 北約也完成東擴 妥妥雙贏傻逼才不幹
→ : 脅 北約也完成東擴 妥妥雙贏傻逼才不幹
推 : 今天討論的點是能不能逼死俄羅斯，俄羅斯如果要滅亡26F 03/02 16:34
→ : ，為什麼不放出自己所有核武來個同歸於盡？所以北約
→ : 制裁有可能逼死俄羅斯嗎？不可能
→ : ，為什麼不放出自己所有核武來個同歸於盡？所以北約
→ : 制裁有可能逼死俄羅斯嗎？不可能
→ : 西歐國家經濟、軍事都屌打俄羅斯，就喜歡每天裝死29F 03/02 16:34
→ : 有活人又如何？異塵餘生的活人過得很好嗎？要撿可30F 03/02 16:34
→ : 樂瓶蓋交易又要面對強盜跟放射性生物威脅
→ : 樂瓶蓋交易又要面對強盜跟放射性生物威脅
→ : 這事情最佳解就是俄聯入北約32F 03/02 16:35
→ : 窩4沒辦法象別人唬爛吹 畢竟有個前例世界NO.2打了33F 03/02 16:36
→ : 3年打不下NO.2x 西方世界幾十年沒大戰了 不打真
→ : の不好說誰強誰弱 烏鵝戰證明了比數量の排名沒3洨
→ : 路用
→ : 3年打不下NO.2x 西方世界幾十年沒大戰了 不打真
→ : の不好說誰強誰弱 烏鵝戰證明了比數量の排名沒3洨
→ : 路用
推 : 說實話，沒核武的國家才有被滅亡的可能，有核武就是37F 03/02 16:37
→ : 有一張死前底牌，考慮到這張牌通常都不可能把國家逼
→ : 死
→ : 有一張死前底牌，考慮到這張牌通常都不可能把國家逼
→ : 死
→ : 繼續做夢吧，然後你以為俄那麼多核武會只射歐洲然40F 03/02 16:37
→ : 後讓美中撿便宜嗎？別天真了，到時我們鐵定也會吃
→ : 到菇
※ 編輯: JQK2 (1.200.98.11 臺灣), 03/02/2025 16:44:16→ : 後讓美中撿便宜嗎？別天真了，到時我們鐵定也會吃
→ : 到菇
推 : 說來好笑，之前外露的俄國核彈訓練鎖定目標，什麼都43F 03/02 16:41
→ : 有但是還真的沒台灣XD
→ : 有但是還真的沒台灣XD
推 : 先不用討論打不打的贏，就算打的贏，北約就敢打？俄45F 03/02 16:43
→ : 烏開戰以來，北約國家嘴砲居多，沒人敢真的讓烏克蘭
→ : 加入，為什麼？因為他們自己心裡清楚只要敢讓烏克蘭
→ : 加入，觸犯到普丁底線，俄羅斯就算明知會輸也敢舉全
→ : 國之力跟北約開戰，而北約各個國家根本不會想承擔戰
→ : 爭的風險與帶來損失
→ : 烏開戰以來，北約國家嘴砲居多，沒人敢真的讓烏克蘭
→ : 加入，為什麼？因為他們自己心裡清楚只要敢讓烏克蘭
→ : 加入，觸犯到普丁底線，俄羅斯就算明知會輸也敢舉全
→ : 國之力跟北約開戰，而北約各個國家根本不會想承擔戰
→ : 爭的風險與帶來損失
推 : 打不打得贏是一回事 正常定義所謂的打贏就是和談了51F 03/02 16:44
→ : 討論到往死裡打 不然就核彈互噴 這是脫離正常戰爭
→ : 討論到往死裡打 不然就核彈互噴 這是脫離正常戰爭
推 : 核彈那麼多臨時要多加個國家有啥困難的，更何況美53F 03/02 16:45
→ : 中也會核報復
→ : 中也會核報復
→ : 這邊討論應該是常態武器到正常和談 而不是核彈互噴55F 03/02 16:46
→ : 北約就算跟俄開打 中國也沒甚麼理由要介入56F 03/02 16:50
推 : 說好一起打的話就打得過吧 但根本不可能一起 XD57F 03/02 16:50
噓 : 說真的 波蘭就能打了58F 03/02 16:51
→ : 沒打不知道 俄羅根本外強中乾
→ : 沒打不知道 俄羅根本外強中乾
→ : 從地理位置 中國幫俄打歐洲幹嘛呢? 只會賣軍火60F 03/02 16:51
→ : 大概還是會被俄鯨吞蠶食吧61F 03/02 16:51
→ : 歐盟接納俄羅斯才是正解,一邊有技術一邊有資源62F 03/02 16:52
推 : 英法的核武數量不足夠徹底毀滅俄國63F 03/02 16:53
→ : 俄羅斯國土太大，核戰後還能重建
→ : 俄羅斯國土太大，核戰後還能重建
→ : 德國之前策略才是對的,你把俄當壞人他真的回不了頭65F 03/02 16:54
推 : 正面對打就算只有東歐+英法出兵西歐輸血也能贏俄，66F 03/02 16:55
→ : 就不會接近那一步啊 核武大國看到彼此 就是默契的67F 03/02 16:55
→ : 問題是俄一定會先用連橫法試圖多弄幾個匈牙利來削68F 03/02 16:55
→ : 弱北約團結
→ : 弱北約團結
→ : 互相讓路了 不直接碰撞70F 03/02 16:55
→ : 俄國的核子武器可以把西歐犁平好幾次71F 03/02 16:55
→ : 摔破罐子耍流氓,整個歐洲要打又打不死,搞半天都是72F 03/02 16:55
→ : 倒霉的是烏克蘭 台灣這些沒核武 又被核武國覬覦的73F 03/02 16:55
→ : 可憐蟲
→ : 可憐蟲
→ : 賠錢,怎麼做都不會有收益,明明是經濟互補75F 03/02 16:56
→ : 俄國土地大到英法幾百枚都打不完76F 03/02 16:56
推 : 波蘭不敢打啦，都PTSD成那樣了...... 近十年波蘭都77F 03/02 16:56
→ : 笑死，你俄重要城市都變廢墟是要重建啥？中國冒著78F 03/02 16:57
→ : 放射線幫你重建嗎？還是靠遠東發大財？XD
→ : 放射線幫你重建嗎？還是靠遠東發大財？XD
推 : 還在核平俄？講得出這種兩敗俱傷的話表示你不是學80F 03/02 16:59
→ : 生就是打工族......
→ : 生就是打工族......
推 : 先給我一個不是成員國被打但雙方會衝突的理由比較82F 03/02 16:59
→ : 實際
→ : 就有人要討論互核，干我屁事
→ : 實際
→ : 就有人要討論互核，干我屁事
推 : 俄羅斯申請過加入北約五次都被打槍啊85F 03/02 17:02
→ : 俄羅斯加入北約美國怎麼用俄羅斯恐嚇歐洲
→ : 俄羅斯加入北約美國怎麼用俄羅斯恐嚇歐洲
推 : 事實就是歐美不敢走向互核這條路，剩下討論核平俄87F 03/02 17:04
→ : 根本不可能發生
→ : 根本不可能發生
推 : wwr2不是示範過了89F 03/02 17:05
推 : 會不會以後有一天看到俄羅斯加入北約，北約的敵人90F 03/02 17:06
→ : 變成美國？
→ : 變成美國？
→ : 中美俄北約 就是不會互核毀滅啦 MAD之所以縮寫就是92F 03/02 17:06
→ : “瘋狂”是有原因的 沒人會選那選項
→ : 世界最接近核毀滅 是也許古巴飛彈危機？飛彈都到古
→ : “瘋狂”是有原因的 沒人會選那選項
→ : 世界最接近核毀滅 是也許古巴飛彈危機？飛彈都到古
推 : WW2示範什麼？互核嗎？你歷史老師請假？95F 03/02 17:07
→ : 巴和土耳其了 現在距離那個時候 是十萬八八八千里遠96F 03/02 17:07
→ : 互核就像你手指割傷 就拿著炸藥同歸於盡一樣蠢97F 03/02 17:08
推 : 沒有美國，北約裝備開出速率不夠，但是財力可以支98F 03/02 17:20
→ : 持跟美國買軍備，我覺得搞不好川普還比較喜歡這樣
→ : 持跟美國買軍備，我覺得搞不好川普還比較喜歡這樣
推 : 看你贏的定義，100F 03/02 17:21
推 : 另外我發現很多人都忘了土雞跟希臘也是北約...101F 03/02 17:32
噓 : 波蘭一個就可以打了，人家沒擺爛耶102F 03/02 17:33
推 : 打得過那歐盟趕緊派兵打俄羅斯啊，別整天只想吸美103F 03/02 17:36
→ : 國血。
→ : 國血。
→ : 打得贏啊 問題是歐洲那群就不想要放棄舒服的生活啊105F 03/02 17:40
→ : 要戰爭得先砍社福預算開始動員並拉高軍費預算，那一
→ : 整票社福國家最好是敢這樣做 直接不用選
→ : 要戰爭得先砍社福預算開始動員並拉高軍費預算，那一
→ : 整票社福國家最好是敢這樣做 直接不用選
推 : 所以北約是誰被俄羅斯打了嗎？今天哪個北約國被打108F 03/02 17:42
→ : 沒人理再來談誰出不出兵的問題
→ : 東歐不是好幾個國家拉高到4% 5%了嗎？想不想的問題
→ : 而已
→ : 沒人理再來談誰出不出兵的問題
→ : 東歐不是好幾個國家拉高到4% 5%了嗎？想不想的問題
→ : 而已
推 : 目前只有波蘭拉到4%吧112F 03/02 17:46
噓 : 笑死了俄羅斯的核彈可以把歐洲轟平113F 03/02 17:55
→ : 維和部隊都湊不出來了 還在幻想
→ : 維和部隊都湊不出來了 還在幻想
→ : 歐洲的核彈也能讓俄精華區全部殘廢，然後讓中國不115F 03/02 18:00
→ : 用一兵一卒吃下遠東
→ : 用一兵一卒吃下遠東
→ : 能吧，歐洲不想要付成本而已 會死人還有WW3117F 03/02 18:01
推 : 波蘭可以車爆布丁狗118F 03/02 18:07
推 : 我是不相信俄國核武爆得起來,都唬爛嘴而已119F 03/02 18:14
推 : 烏克蘭就推那麼慢，要打西歐還有一個波蘭等著你，120F 03/02 18:26
→ : 英法有核武
→ : 英法有核武
推 : 美國不下場介入的話，122F 03/02 19:36
→ : 北約開圖能力不會比俄國好到那裡去，
→ : 俄國這幾年被烏克蘭快速現代化一批軍隊，
→ : 只要打成消耗戰，
→ : 北約不見得好打。
→ : 北約開圖能力不會比俄國好到那裡去，
→ : 俄國這幾年被烏克蘭快速現代化一批軍隊，
→ : 只要打成消耗戰，
→ : 北約不見得好打。
推 : 英法德就裝死啊127F 03/02 19:44
推 : 問題是俄國對北約無法取得空優，陸軍多有經驗也沒用128F 03/02 20:02
推 : 北約的空優建立在美國的訊息戰上，美國不下場，129F 03/02 20:07
→ : 北約飛機再好也沒用。
→ : 北約飛機再好也沒用。
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