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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-10 21:09:12
看板 Military
作者 Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)
標題 [情報] 烏克蘭稱英國不再提供「風暴之影」導彈
時間 Sat Nov  9 23:49:27 2024



基輔官員表示,工黨執政期間烏克蘭與英國的關係更加惡化

澤倫斯基政府對斯塔默未給予飛彈表示失望

來源 https://reurl.cc/8XQE87
Relations between Ukraine and UK are worse under Labour, say Kyiv officials | Ukraine | The Guardian
[圖]
Exclusive: Zelenskyy administration expresses frustration with Starmer over lack of missiles ...

 

基輔官員稱,自工黨政府七月上台以來,烏克蘭
與英國的關係「變得更糟」,他們對英國未能提
供更多遠程導彈表示失望。


沮喪的基輔表示,除非斯塔默承諾補充廣受歡迎
的遠程「風暴之影」系統的庫存,否則這次訪問
將毫無價值。


烏克蘭則非常擔心川普在美國大選中的勝利將
對其戰爭努力產生的影響。

烏克蘭指揮官表示,他們的武器裝備嚴重落後。

烏克蘭對英國的主要抱怨是,英國沒有從其
「風暴之影」儲備中提供任何額外的飛彈,烏軍
甚至無法用於打擊克里米亞和自2014年以來
被俄羅斯佔領的其他烏克蘭領土上的目標。

官員表示:「這並沒有發生。史塔默沒有給我們
遠程武器。現在的情況與蘇納克擔任總理時
不一樣。關係變得更糟了。」

「你會知道英國是否向我們提供了新的風暴之影
飛彈,因為我們將使用它們來打擊俄羅斯目標。但我們沒有」這位官員補充道。

烏克蘭軍方聲稱的最後一次風暴陰影襲擊發生
在 10 月 5 日,目標是俄羅斯指揮所。

此前,據信今年 3 月曾對塞瓦斯托波爾海軍
基地使用五枚或更多飛彈。

他們補充說,在恢復「風暴之影」的交付之前,
史塔默前往基輔沒有什麼意義。

週五,史塔默任命托尼布萊爾的幕僚長喬納森
鮑威爾為國家安全顧問。

鮑威爾長期以來一直主張與敵人進行談判以實現
和平,這促使一位烏克蘭專家和工黨歷史學家
認為,他可能會向基輔施加壓力,要求與俄羅斯
進行休戰談判。

對川普和鮑威爾來說,重要的是戰鬥的結束,
這與和平不同。

澤倫斯基也多次敦促英國取消對俄羅斯境內
軍事基地使用「風暴陰影」的限制。

唐寧街曾被認為同情這項請求,但由於拜登政府
的強烈反對,並未撤銷該禁令。

儘管史塔默私下向澤倫斯基保證英國有獨立行動
的自由,但他不願意在未經華盛頓批准的情況下
做出戰略決策。


(本文只節錄非全文轉載)

風暴之影被斷供了

嘴巴上說非常支持,不過身體卻很誠實

--
https://i.imgur.com/e8u48Ey.png

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.143.13 (臺灣)
※ 作者: Anderson0819 2024-11-09 23:49:27
※ 文章代碼(AID): #1dBuI9su (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1731167369.A.DB8.html
reich3      : 軍工自主太重要了!1F 11/09 23:50
cerwvk      : 任何國家都必須擴張武力,買武器,烏克蘭就是例子.2F 11/09 23:54
cerwvk      : 協議,合約,備忘錄,都是歷史文件,武器/武力靠的住.
tsbljonathan: 然後現在又有一群人要搞掉自行開發的反裝甲武器….4F 11/09 23:59
IMGOODYES   : 垃圾就該丟進垃圾桶5F 11/10 00:02
Sirctal     : 垃圾就是垃圾 那麼喜歡國造你開裕隆好了6F 11/10 00:06
Sirctal     : 軍工自主問題是你就不到位阿
Sirctal     : 又不是叫你不要研發 你可以去買技轉
Sirctal     : 連抄作業都不會
Sirctal     : 國造太多例子了拉  以前 ATK 要賣我們 MK44 的技轉
Sirctal     : 我們不要,那時候買才 10億元耶
Sirctal     : 而且買來還可以提昇我們的造砲工藝
Sirctal     : 差點雲豹上面要用那挺爛國造 20機砲
jamie81416  : 果然又有居心叵測的在帶反甲武器的風向14F 11/10 00:12
IMGOODYES   : 幹,10億也太划算15F 11/10 00:12
jamie81416  : 技轉這兩個字在他們耳朵裡應該是放屁16F 11/10 00:13
Sirctal     : 紅隼的問題還不只這些,不發率聽說很高 不是只有新17F 11/10 00:13
Sirctal     : 聞這次說的耶
Sirctal     : 對阿 那時候 10億元 可以讓我們一狗票海陸載臺都使
Sirctal     : 用 MK44 台版結果??? 軍備局說可以自己搞
Sirctal     : 我們武器很多技術都還是停留在越戰時期
Sirctal     : 光是火藥配方就一直沒改進
Sirctal     : 講國造的人,要不要看看國產車
Sirctal     : 中科還有軍備局很多東西就是國產軍水準
Sirctal     : 國產車水準
Sirctal     : 國產跟外購要並行沒錯,但是我們的軍工業需要改革
Sirctal     : 中科跟軍備局真的需要公司化
Sirctal     : 不過這幾次的事情也代表他們不能像以前那樣亂搞
Sirctal     : 資訊發達 大家的軍武常識還有監督越來越嚴
Sirctal     : 我認真覺得紅隼該好好重新設計
Sirctal     : 先更新火藥配方跟更換穿甲的金屬
Sirctal     : 之前看一些地方的討論,中科可能還是使用銅合金
Gdiaofuta   : 國造紅隼就是垃圾,少在那邊帶風向說有人要故意搞33F 11/10 00:25
Gdiaofuta   : 掉啦
Gdiaofuta   : 那種戰時讓士兵死得不明不白的破幹玩意護航有意思
Gdiaofuta   : 嗎?
Sirctal     : 有很多強化手段,調整合金成份跟藥罩設計37F 11/10 00:26
Sirctal     : 這個國外都有公開論文可以查,中科也可以買現成武器
Sirctal     : 來抄,這個研發人員應該做的吧
jamie81416  : 科科院現在還有沒有能量做研發真的是個問號,裡面40F 11/10 00:32
jamie81416  : 斷層太久,尤其是訊號、材料這方面
Sirctal     : 之前在其他群組討論過,有網友在國外有在DIY 穿甲彈42F 11/10 00:34
Sirctal     : 他們有在講國內化學系做火藥配方這一塊的教授也剩沒
Sirctal     : 多少
Sirctal     : 滿慘的
jamie81416  : 當你在外面隨便都能領2倍3倍的薪水,傻瓜才會在46F 11/10 00:36
jamie81416  : 科科院聽一堆星星泡泡梅花放屁。
jamie81416  : 軍人有時候的思考邏輯跟研發不搭嘎,具體可以參照
jamie81416  : 那些在板上常出沒的
jerrylin    : 之前拿到的風暴影好像也沒打出甚麼效果50F 11/10 00:42
reich3      : 樓上第一天關注俄烏戰爭嗎?51F 11/10 00:54
reich3      : 暴風影一出手,在克里米亞被摘了多少星?擊沉多少軍
reich3      : 艦?
HOLYXXXX    : 建議直接加入俄羅斯54F 11/10 01:05
puam4444    : 接下來只能空手打俄軍了,希望他們有練刺槍術55F 11/10 01:12
vt1009      : 工黨賣噴射引擎造出米格15是歷史罪人還打臉史達林56F 11/10 01:32
vt1009      : 二戰結束前飛機工程師伊留伸去見史達林向史建議
vt1009      : 蘇聯要研發裝備噴射戰鬥機以自保。
vt1009      : 史達林笑說不可能!全世界沒人會賣噴射戰鬥機或噴
vt1009      : 射引擎給蘇聯,然後工黨上台後以世界工人聯盟要團
vt1009      : 結慶祝為藉口,真的把當時最先進的兩款噴射引擎賣
vt1009      : 成品與授權給蘇聯讓蘇聯搞出米格15。還差點連戰艦
vt1009      : 也賣了。
greedycyan  : 拜登政府還在限制?再不放寬川普和平方案都要上來64F 11/10 01:42
greedycyan  : 了
geesegeese  : 烏克蘭真慘,遇到一堆恐俄仔66F 11/10 03:20
warfarin    : 講公司化的,看看裕隆67F 11/10 03:51
warfarin    : 公司化才不是有效方式
warfarin    : 是要監督,而不是護航!
warfarin    : 遇到???就川普上了不打阿!
mekiael     : 烏克蘭感覺一切都在往糟糕的方向前進71F 11/10 05:32
aragorn747  : 某些人的世界好像拜登任期烏克蘭大贏72F 11/10 05:34
geordie     : 英國都要求前總統延後訪問了,這種事也不是很意外73F 11/10 06:13
d8613518    : 狠狠打臉某位XD74F 11/10 06:44
Bf109G6     : 我ok 你先用 摸到戰甲車一兩百公尺追求只能m-kill75F 11/10 06:58
Bf109G6     : 接著被車用武裝反殺 前兩年烏鵝戰場的影片 下次主角
Bf109G6     : 換你當
s870158     : 推,英國從善如流,符合世界共識 給推78F 11/10 07:29
cerwvk      : 裝啥世界和平,二戰的前期一模一樣,等三戰吧.79F 11/10 07:33
cerwvk      : 歷史只會一再重複, 無誤.
geordie     : 三戰前期早開始啦81F 11/10 07:34
undeadsin   : 工黨慣性的搞爛英國不意外吧82F 11/10 07:55
CavendishJr : 工黨還說過援烏計畫不變耶,天啊83F 11/10 08:04
andrew1357  : 這個新聞真的非常嚴重,大國停止援助武器等同逼迫84F 11/10 08:20
andrew1357  : 小國要嘛投降要嘛自立自強
CYL009      : 英國已成成功把歐洲大陸拖下水當然要抽身離開啊 不86F 11/10 08:25
CYL009      : 然要付出更多資源給戰敗國幹嘛
overno      : 沒錢送烏克蘭武器就變關係惡化??88F 11/10 08:30
overno      : 那美國沒錢送烏克蘭額外武器,也是關係惡化?
et803       : 歷史一直重演 把獨裁者胃口養大90F 11/10 08:32
overno      : 民主國家政黨輪替,就是和平政變地推翻前朝,新政91F 11/10 08:33
overno      : 府否定前朝政策很正常
ChenWay     : 太過分了吧,居然不提供武器給烏克蘭93F 11/10 08:47
AndyMAX     : 太晚親歐美 早點跟東歐國家一起進北約就沒這些鳥事94F 11/10 09:04
AndyMAX     : 畫三角形畫到沒人愛
PTTHappy    : 這篇狠狠某翻牆的大魚XD 先前魚哥還抬槓英不曾提供~96F 11/10 09:13
PTTHappy    : 有提供但未來不再提供 在牆國教育的邏輯=未曾提供XD
PTTHappy    :     狠狠打臉
PTTHappy    : 但牆國網友厚臉皮 也不需意外 他的大魚抓幾年了?
PTTHappy    : 各位只需頓悟魚哥牆國背景的本色對他的話術就不意外
d8613518    :  https://i.imgur.com/BWSO350.jpeg101F 11/10 09:43
d8613518    : 不要亂造謠啊,樓上的
[圖]
PTTHappy    : d8613518: 就最強烈暗示,英國正式官宣了嗎?103F 11/10 09:56
PTTHappy    : #1dBmQS39 11/09 18:27大魚的推文 還遁詞到需有官宣
PTTHappy    : 各位看看牆國魚哥的帶風向造謠句子-他照片裡XD半天
PTTHappy    : 的傻笑自誦句子 又不是我寫的-他自己寫然後賴在別人
PTTHappy    : 頭上 然後自己傻笑XD
PTTHappy    : 魚哥那麼會貼照片 敢不敢貼你自誦句子的我原本推文?
PTTHappy    : 我引新聞說英國曾開放了暴風影打俄本土-參新聞網址:
PTTHappy    : https://reurl.cc/A2xZGE 結果魚哥還抬槓需正式官宣
Re: [分享] 烏軍不堪重負,難以遏制俄羅斯前進 - Military板 - Disp BBS oberon1013 觀夫高祖之所以勝,而項籍之所以敗者,在能忍與不能忍之間而已矣。 項籍唯不能忍,是以百戰百勝,而輕用其鋒 打仗就是這樣,你要在有限的資源下分配 這是哪來的說法? 庫斯科你看到調度出錯,那是緊急調沒有經
 
西方是否准烏軍用遠程飛彈攻擊俄本土?英媒指「這個人」已發出最強烈暗示
[圖]
多家外媒近日引述知情人士報導稱以美國為首的西方國家擬允許烏克蘭使用巡弋飛彈對俄羅斯領土進行遠程攻擊,美國總統拜登今 (13) 日與英國首相施凱爾會面時也將討論此事。美英本週曾示意,對烏克蘭請求強化深入打擊俄羅斯領土的能力持開放態度。 英國《泰晤士報》週四 (12 日) 引述匿名 ...

 
PTTHappy    : 不然他"矇上眼睛~就以為看不見~" 接著四處跳針XD111F 11/10 10:06
PTTHappy    : 然後時局變化 英國政府(以往提供了但現在)不再提供
PTTHappy    : 額外的暴風影 魚哥自己不知打臉了他自己先前的不信
PTTHappy    : 英國曾提供 反而以為打臉我-請問我的論述哪有說英國
PTTHappy    : 提供暴風影提供到千秋萬世絕不停止?那麼打到我啥?XD
PTTHappy    : 我說魚哥 你翻牆後用的造謠技倆 把我說美國若開放用
PTTHappy    : 美製飛彈炸莫斯科的理論效益探討 擅自改成英國讓烏
PTTHappy    : 用英製飛彈炸莫斯科 然後魚哥自己傻笑XD 真是可愛啊
d8613518    : 你貼的文章9/12,英媒說英方決定允許,但這篇11/8119F 11/10 10:16
d8613518    : 基輔消息,7月工黨上台後,英方沒有再提供,也不同
d8613518    : 意使用英國飛彈攻擊俄羅斯本土。
PTTHappy    : 日期會有參差 這方面就修正日期-但是英國(前任政府)122F 11/10 10:19
PTTHappy    : "有!有!有!"提供暴風影 不是嗎?
PTTHappy    : 你則是在更早某篇文根本不信當時英國有提供~不是嗎?
PTTHappy    : 你當時還抬槓說 英國頂多嘴巴說說 當時實際上沒提供
PTTHappy    : 結果咧 這篇新聞打了你臉 當時英國確實有提供
PTTHappy    : 而我在更早文說英國(當時)提供了 這事實沒說錯啊~
PTTHappy    : 提供的日期有參差記憶誤差 所以又如何?不影響命題
PTTHappy    : 因為我的命題是有提供 你的命題是根本從沒提供
PTTHappy    : 我的命題並且沒寫英國要提供到千秋萬世-所以現在對
PTTHappy    : 烏比較悲摧 英國新政府不再提供-這干我原本命題啥事
PTTHappy    : 況且本文這篇新聞內文也寫了:由於拜登政府(管到英國
PTTHappy    : 去)的強烈反對->所以英國只好縮了-可見蘇利文那夥真
PTTHappy    : 是軟蛋且還特別愛逼逼叫 自己不開放還施壓英國別放~
d8613518    : 前英國政府有同意用英國遠程飛彈打俄羅斯本土?135F 11/10 10:40
PTTHappy    : https://reurl.cc/A2xZGE 就是這篇新聞的內文講的136F 11/10 10:41
PTTHappy    : 我知道你想找我抬槓的思考盲點-依照本文所引新聞
PTTHappy    : "後來"因為拜登政府的強烈反對 英國縮了<-綜合資訊
PTTHappy    : 就是這樣 但你用邏輯想:如果不是拜登政府(蘇利文那
PTTHappy    : 夥軟蛋)撈過界去對英國"強烈反對" 英國幹嘛縮-那麼
PTTHappy    : 英國就如媒體報導的開放了-所以跟我一開始說英國不
PTTHappy    : 受普丁核威懾(因為看穿普丁的虛張聲勢)的命題沒矛盾
PTTHappy    : 英國不是受到普丁壓力 是受到豬隊友拜登政府的扯後
PTTHappy    : 腿壓力 懂嗎?你沒看清英國縮是受美國或受俄國壓力~~
PTTHappy    : 掛鈴鐺又怎樣 英國願意出頭 不怕普丁啊-但就是那個
PTTHappy    : 豬隊友 強烈反對個毛啊的拜登政府在那邊大呼小叫
PTTHappy    : 強烈反對叭啦叭啦的來施壓(若英國不配合 拜登將叭啦
PTTHappy    : 叭啦云云)才成為現在這樣-你搞懂事件脈絡 才不會在
PTTHappy    : 那沾沾自喜說打臉打臉-打了什麼臉啊?
PTTHappy    : 你照片中自彈自唱以為英國不敢當掛貓鈴鐺的老鼠-英
PTTHappy    : 國可沒有只出一張嘴叫別人掛自己不掛 但當英國要去
PTTHappy    : 掛(開放烏克蘭使用)的時候 旁邊拜登老鼠強烈反對!妙
PTTHappy    : 俗話說"只怕豬一樣的隊友" 英國不怕對手俄 但遇上豬
PTTHappy    : 隊友拜登團隊英雖早先原本想幫但只好對烏克蘭抱歉了
d8613518    : 所以英國自始都沒有同意烏克蘭用,不是嗎?XDD155F 11/10 11:09
bla         : 還是老話一句,在業界當個工程師都有年薪300萬的時156F 11/10 11:16
bla         : 候,你怎麼會覺得100萬年薪就能留得住的人做得出什
bla         : 麼很厲害的東西
PTTHappy    : 自始有同意-但同意後被拜登政府強烈反對 來不及落實159F 11/10 11:18
PTTHappy    : 這才是最精準的解讀 魚哥懂了嗎?邏輯方面學著點XD
andyken     : 有人想造謠喔?工黨是有想同意開放,是不想得罪美161F 11/10 11:50
andyken     : 國
panzerbug   : 西方勢力要放棄了,好自爲之吧163F 11/10 11:58
ChenWay     : 某樓怎麼知道是不想得罪美國?164F 11/10 12:02
AccLaborGo  : 不管如何都是自己造的可靠,還要堅持黑紅隼的真的165F 11/10 12:04
AccLaborGo  : 沒必要
PTTHappy    : 因為這叫社會常識+邏輯推理 如果拜登不強烈反對嘰嘰167F 11/10 12:04
PTTHappy    : 歪歪 英國的同意就落實啦-哪曉得拜登橫插一腳強烈反
PTTHappy    : 對 不看僧面看佛面 只好遷就大號豬隊友 對烏抱歉了~
PTTHappy    : 拜登團隊自己怕得罪普丁 還撈過界怕英國去掛貓鈴鐺
PTTHappy    : 得罪普丁 可見蘇利文那夥已經被普丁嚇到吃飽撐著 去
PTTHappy    : 對英國強烈反對~這算是烏克蘭的悲摧命運吧
ChenWay     : 這是你腦補吧,你有資料來源佐證你的想法嗎173F 11/10 12:11
CYL009      : 原來有英國政府的人在PTT啊www174F 11/10 12:13
ru04hj4     : 可憐 被賣了175F 11/10 13:32
t1478963    : 意思是烏要罵也是要罵美國跟美交惡,不是英?176F 11/10 13:34
t1478963    : 英很想幫烏,很可憐被烏誤會了QQ
Cornird     : 沒後援了 該坐下來簽名了吧 歹戲拖棚178F 11/10 13:59
Flyingheart : 戰敗國沒有朋友179F 11/10 14:05
andyken     : 之前發那麼多篇新聞某人都不看,還是記者也都在腦180F 11/10 14:29
andyken     : 補,你最聰明囉?:P
Hazelburn   : 這種情況還能第一個想到要挺紅隼的182F 11/10 14:41
Hazelburn   : 車子是不是都開納智捷啊
ChenWay     : 既然新聞很多篇,那貼個文章代碼來佐證自己言論不過184F 11/10 14:57
ChenWay     : 分吧?
momotaloson : 自主國防的重要性186F 11/10 15:08
PTTHappy    : 板上兩篇新聞:電訊報 #1cpoSAdv 泰晤士報 #1cuo9dOa187F 11/10 15:47
[新聞] 英國私下支持烏克蘭使用暴風影打擊俄國 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
作者: andyken (碎夢殘刀) 原文來源:  電訊報 原文摘要: 英國支持烏克蘭使用暴風影飛彈打擊俄羅斯領土目標
 
[新聞] 拜登可能只會先開放用暴風影飛彈打擊俄羅斯境內目標 - Military板 - Disp BBS andyken 原文來源: 泰晤士報 原文摘要: 拜登可能會先同意開放使用英國「暴風之影」飛彈打擊俄羅斯境內目標 據兩位熟悉目前討論情況的匿名消息人士透露,美國可能會先開放烏克蘭使用英國和法國 的遠程飛彈打擊俄羅斯
andyken     : 有些人就懶得爬文又嘴硬188F 11/10 15:54
PTTHappy    : 翻牆仔自己在井內信息閉塞 除了在政黑板傻笑腦補台189F 11/10 15:56
PTTHappy    : 灣人如何如何 還在本板腦補英國政府有人在PTT~XD
PTTHappy    : 再者 Chen網友"本"有來源的某資料 因造假傳謠而自刪
PTTHappy    : 八卦[爆卦]大陸拿到烏克蘭的愛國者導彈(2024/05/13)
PTTHappy    : 推ChenWay:說不定是烏軍直接賣給中共的 05/14 01:14
andyken     : 所以囉,專看某些特定來源就是會這樣194F 11/10 16:32
ramirez     : 差不多了.......195F 11/10 17:06
d8613518    : 貼了半天,英國政府到底通知烏克蘭政府可以用英國196F 11/10 17:22
d8613518    : 長程飛彈攻擊俄羅斯本土沒有?
PTTHappy    : 有沒有通知 會抹煞原本英國政府同意的事實曾存在嗎?198F 11/10 17:34
PTTHappy    : 翻牆的網友到底懂不懂邏輯?
yfguk6685   : 等老美200F 11/10 18:06
d8613518    : 英國政府同意的這個決定從未送達烏克蘭政府過,這201F 11/10 18:37
d8613518    : 算英國同意?XDD 。難道美國總統在內部討論同意支
d8613518    : 持台灣獨立,但這決定從沒公開宣布執行過,這也算
d8613518    : 美國支持台灣獨立?XDD 。
andyken     : 之前歐盟都還有投票呢,連這都想翻跟你也沒討論價值205F 11/10 18:42
d8613518    : 歐盟哪個單位投票啊?206F 11/10 18:46
andyken     : 歐洲議會207F 11/10 19:00
d8613518    : 噗,不要跟我說你不知道歐洲議會的權力範圍在哪XD208F 11/10 19:19
d8613518    :
tony121010  : 可以抓大魚吧210F 11/10 19:19
li11223344  : 喜歡情勒的乞丐真的很煩211F 11/10 19:21
andyken     : 所以影響不了美國沒錯啊,美國鳥你議會決定幹嘛212F 11/10 19:27

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