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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-24 22:27:08
看板 Military
作者 nk11208z (小魯)
標題 [新聞] 32%烏克蘭人願割讓土地換和平 民調比例
時間 Wed Jul 24 12:08:35 2024




中央社

32%烏克蘭人願割讓土地換和平 民調比例漸增

中央社基輔23日綜合外電報導 譯者：紀錦玲/核稿：盧映孜

根據今天公布的一項民意調查，近1/3的烏克蘭人願意接受向俄羅斯割讓一些領土，好讓
戰爭快點結束，比例是一年前的3倍多，但大多數人仍反對放棄任何土地。

路透社報導，基輔國際社會學研究所（Kyiv International Institute of Sociology，
KIIS）表示，5月16日至22日對烏克蘭1067名民眾進行調查發現，32%的人同意某種形式的
領土讓步，而在一年前僅有10%，去年底為19%。


基輔國際社會學研究所說，55%的烏克蘭人仍反對任何領土割讓。

俄羅斯全面入侵烏克蘭已近29個月，占領了烏國約18%領土，其中包括2014年奪走的克里
米亞半島（Crimean peninsula）。烏軍去年反攻行動未能取得重大進展，今年面對俄國
攻勢也一直處於不利境地。


這項調查並未詢問受訪者，究竟願意割讓哪些領土，或讓出多大面積。基輔國際社會學研
究所表示，受訪者不一定認為，做出讓步等同承認烏國領土屬於俄羅斯。

基輔國際社會學研究所在調查結果聲明中說：「例如，有些人準備好接受部分領土收復時
程延後到未來較好的時間點。」

俄羅斯2022年單方面宣布，已兼併烏克蘭的頓內茨克（Donetsk）、盧甘斯克（Luhansk）
、赫松（Kherson）和札波羅熱（Zaporizhzhia）4州。

基輔國際社會學研究所執行董事赫魯雪茨斯基（Anton Hrushetskyi）在發布調查結果時
表示，烏克蘭人仍然反對不惜任何代價與俄羅斯達成和平解決方案的構想。

https://www.cna.com.tw/news/aopl/202407240058.aspx
32%烏克蘭人願割讓土地換和平 民調比例漸增 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
根據今天公布的一項民意調查，近1/3的烏克蘭人願意接受向俄羅斯割讓一些領土，好讓戰爭快點結束，比例是一年前的3倍多，但大多數人仍反對放棄任何土地。 ...

 


大家都戰爭到厭倦 以及無奈了
加上烏克蘭又是民主國家
民怨反彈，當政者也是兩難

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.180.131 (臺灣)
※ 作者: nk11208z 2024-07-24 12:08:35
※ 文章代碼(AID): #1ce7v5DH (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1721794117.A.351.html
推 Brioni      : 打一年多三倍？哇噻1F 07/24 12:10
→ Brioni      : 「有些人準備好接受部分領土收復時程延後到未來較好
→ Brioni      : 的時間點」，這應該快變某種檯面下各方共識
→ Brioni      : 只差都川普上來扮黑臉
→ EvilPrada   : 割別人住的地方當然願意  那些願意割地的  我看沒有5F 07/24 12:15
→ EvilPrada   : 幾個是四州的人
推 inter87     : 問在前線的人可能更高7F 07/24 12:18
推 sedgewick   : 照過往歷史來看, 反戰的多半是大後方載歌載舞的.8F 07/24 12:19
推 patrick08   : 要戰到底的通通下令徵兵就好了 讓他們得償所願又補9F 07/24 12:26
→ patrick08   : 兵源
推 mystage     : 假如中國破壞台灣的水電3年，沒冷氣吹，沒自來水用11F 07/24 12:27
→ mystage     : ，台灣堅持作戰的人能有一半嗎？
推 ayaneru     : 合理 識時務者為俊傑 打不贏趕快跪下求饒避免生靈塗13F 07/24 12:28
→ ayaneru     : 炭其實也是一個選項
→ jerrylin    : 說割讓土地怪怪的  阿就沒辦法打回來15F 07/24 12:29
→ jerrylin    : 割讓應該是在現有基礎上多割出去
→ jerrylin    : 如果是照普丁的割讓四州  我覺得沒有30%.
推 lolen       : 應該就韓戰模式結束，看最後雙方打到哪邊畫條線割讓18F 07/24 12:30
推 jerrylin    : 想打得上戰場去打沒錯19F 07/24 12:32
→ ayaneru     : 現在國際支援已經慢慢沒了 是該考慮止損了20F 07/24 12:32
→ jerrylin    : 青鳥黑熊台海開戰時請不要躲在後方.21F 07/24 12:32
推 OpenGoodHate: 反戰的左膠都是在後方不用上前線的擊掰狼22F 07/24 12:34
推 Niro        : 每天都有被飛彈襲擊的陰影  這樣還有七成願意堅守23F 07/24 12:37
→ Niro        : 其實該給烏克蘭人民掌聲了
→ tsbljonathan: 代表有七成的人的烏克蘭人對於打贏俄羅斯有信心25F 07/24 12:38
→ tsbljonathan: 而事實是俄軍也快崩潰了，只要撐下去，奪回失土只
→ tsbljonathan: 是時間問題
→ ayaneru     : 其實烏克蘭現在完全沒有任何談判籌碼 只割四洲就能28F 07/24 12:44
→ ayaneru     : 解決已經很划算了
推 CavendishJr : 所以是俄羅斯佛心，願意只拿四州這樣？30F 07/24 12:46
→ CavendishJr : 沒有啊，俄羅斯那邊沒有這樣講啊XD
推 q34355997   : 32%叛國賊該吊路燈了 抗俄保烏32F 07/24 12:48
→ Brioni      : 不是割讓，是待未來收復失土！！33F 07/24 12:50
推 iceonly     : 所以說什麼「澤倫斯基是以血成就自己偉業」根本就是34F 07/24 12:53
→ iceonly     : 屁話，他只不過在反應民意而已；這類的民調願意妥協
→ iceonly     : 的還在少數，他自然不可能談和
推 fudick      : 這就是沒有總動員的下場，沒有全國一致的信念，去前37F 07/24 12:54
→ fudick      : 線死的是傻瓜嗎？
→ iceonly     : 現在看來願意妥協的變多了，等到願意妥協的佔多數才39F 07/24 12:54
→ iceonly     : 是停戰的開始
推 lupefan4eva :  https://i.imgur.com/jBydXdb.jpeg41F 07/24 12:55
[圖]
推 to1322      : 還想未來某時間點能從俄羅斯手中收回？42F 07/24 12:58
→ chyx741021  : 還有過半數反對任何割讓土地，哪來的大家43F 07/24 13:02
推 ar0387959310: 學我們，烏有四州主權、俄有4州治權44F 07/24 13:04
推 chenyeart   : 「調查並未詢問受訪者，究竟願意割讓哪些領土，或讓45F 07/24 13:04
→ chenyeart   : 出多大面積」前題要先講啊，換句話說回答的人只是覺
→ chenyeart   : 得可以談，不等於屈服普丁好嗎？不然割基輔以東全部
→ chenyeart   : ，跟割盧頓兩洲，民調結果應該不一樣
→ ar0387959310: 司機：我沒丟領土…49F 07/24 13:04
→ BigLargeBoss: 國際支援慢慢沒了www有人真的活在平行世界呢50F 07/24 13:04
推 avatarboy   : 這種文等下又有柵欄仔要來了51F 07/24 13:11
推 nelley      : 久病無孝子52F 07/24 13:26
推 inter87     : 戰爭狀態下還有三成說實話，還是在放風向惹53F 07/24 13:26
推 naly0617    : 割讓四州是普丁喊的.最後能守住多少看烏的能耐瞜54F 07/24 13:29
推 Leo0422     : 32%說高不高 但說低也不低55F 07/24 13:32
推 kuroro94    : 不想割地求和的"地"應是指還沒有被俄軍佔領的區域56F 07/24 13:37
→ kuroro94    : 比較尷尬的是已被佔領的部分若無法奪回是否被烏認定
→ kuroro94    : 割讓? 現實來說F-16到貨當載台反炸對方陣地後
→ kuroro94    : 實際奪回大面積領土所需的戰甲車不足、新兵缺訓練
推 peterlee97  : 厭戰度↑60F 07/24 13:40
→ kuroro94    : 排雷速度不夠(去年關鍵因素) 以克島為例  若放棄換61F 07/24 13:41
→ kuroro94    : 到停戰及北約加入應算現況快速終戰的可能解
推 warchiefdodo: 割別人的地和自己去戰死，很好選不是嗎63F 07/24 13:44
推 to1322      : 說實在這民調在台灣做的話也不會低64F 07/24 13:46
推 mitic1029   : 認清現況而已，去年還有反攻、今年只剩防守，獲勝信65F 07/24 13:49
→ mitic1029   : 心自然被打擊
推 to1322      : 地雷老東西好用 俄佔了烏一時拿不回他就慢慢推67F 07/24 13:52
→ mitic1029   : 這ㄧ、二年俄國很實實在在的玩消耗戰，交換人頭，68F 07/24 13:56
→ mitic1029   : 跟前面想王者之師進入勸降不同
推 to1322      : 西方不参戰不給飛機烏也難打回去 想把俄羅斯經濟拖70F 07/24 14:00
→ to1322      : 垮瓦解 有中國支援下普丁還能玩很久
推 lc85301     : 崩崩崩72F 07/24 14:01
推 badid       : 我們台灣人也願意,絕對不會為了台灣犧牲73F 07/24 14:01
推 lowsan      : 都想說不要割自己住的地方就好，真可憐74F 07/24 14:03
推 genjuromkiii: 或者打不贏就加入,別留在國內吠也是一個選擇(反串)75F 07/24 14:03
推 lynn79422   : 割地賠款 畫線分治 預告在前76F 07/24 14:03
推 ZackRyo     : 21世紀還要上演割地求和，證明了聯合國就是紙糊的77F 07/24 14:04
→ ZackRyo     : 市場再次回到合法侵略的時代，台灣皮繃緊一點，代表
→ ZackRyo     : 隔壁可以如法炮製
→ aeoleron    : 老話 普丁要談和？ 克里米亞先交回來80F 07/24 14:06
→ aeoleron    : 不要就繼續互相傷害啊 看誰煉油廠比較多
→ aeoleron    : 想到那個智障綏靖蘇利文要準備滾蛋就感到開心
推 godog       : 台灣有沒割地求和個選項83F 07/24 14:11
→ Brioni      : 台灣太小，90%人口集中在20%土地上84F 07/24 14:18
推 mitic1029   : 聯合國是紙糊的現在才知道嗎，歐美陣營一個內塔尼85F 07/24 14:21
→ mitic1029   : 亞、中俄一個普丁，都活的好好的
→ Brioni      : 對共軍而言，控制本島5000平方公里面積差不多就完事87F 07/24 14:21
→ Brioni      : 了
噓 TsukimiyaAyu: 藍白媒體？89F 07/24 14:38
→ TsukimiyaAyu: 而且代表有68%不同意啊
→ gn1384181 …
推 gn1384181   : 一開戰就知道的結局，當時還一堆人跟我爭91F 07/24 14:41
推 peterlee97  : 蛤 這是中央社欸 還扯顏色？92F 07/24 14:43
推 julianscorpi: 台灣想投降的也有60% :)93F 07/24 14:45
→ julianscorpi: 民調或投票都不一定準，真正的投票是用槍投票
推 yashiro     : 錯了，是用腳投票，不想打的早就移民了95F 07/24 14:52
推 sas1942     : 某幾樓很急呢wwwwww96F 07/24 14:53
推 sas1942     : 柵欄又壞掉呢（挖鼻孔）
推 poikz       : 難怪中國『潤』這個字這麼熱門98F 07/24 15:04
→ poikz       : 就是太多中國韭菜不願為共產黨去死 才有的逃亡動作
推 andyken     : 某種形式的領土讓步，當然是讓已經被佔領的啊100F 07/24 15:09
推 bloodalone  : 歷史證明總是會有人期待妥協可以換來和平，但事實上101F 07/24 15:17
→ bloodalone  : 只是讓下一次更慘烈…
推 machiusheng : 32%：68% 要戰到最後一人103F 07/24 15:21
推 tonyxfg     : 講得像現在還不算慘烈似的，而且真要這麼說，日本104F 07/24 15:23
→ tonyxfg     : 當初幹嘛投降？應該要打到全民玉碎、亡國滅種才對
→ tonyxfg     : 齁？
推 andyken     : 日本可是天皇親自宣布的，不然沒人會當一回事107F 07/24 15:33
推 poikz       : 如果前一日的兵變有成功的話  日本繼續打下去不是不108F 07/24 15:39
→ poikz       : 可能  日本版的『最長的一日』就是在講這件事
推 machiusheng : 沒有原子彈 日本可是要戰到最後一人110F 07/24 15:41
推 warchiefdodo: 近來烏軍的交換比不漂亮啊，俄軍死傷一堆對他們還是111F 07/24 15:42
→ warchiefdodo: 划算，如果俄要3-4人以上才能換1人我才不相信烏要退
→ warchiefdodo: 守
推 mitic1029   : 説好不提原子彈的，給烏克蘭一點信心114F 07/24 15:44
→ FMANT       : 問題在於某些土地上面羅斯人>哥薩克人115F 07/24 15:48
→ FMANT       : 哥薩克人沒辦法處理上面的羅斯人
推 ayabf       : 看割哪裡阿，如果台灣割金門換和平，我看比例超過50117F 07/24 15:51
→ ayabf       : %
推 superjames  : 現在烏克蘭幾個主要城市都有停電甚至停水的問題，這119F 07/24 15:54
→ superjames  : 個對於民心的浮動有不小的影響，哀哀
推 dragon159   : 扯日本是在偷換概念嗎 日本當時是侵略者方耶121F 07/24 16:02
→ dragon159   : 侵略方被打到家裡不投降你侵略個雕阿
→ dragon159   : 防守方被打只要有一點劣勢就要投降那全世界早就變成
→ dragon159   : 德意志帝國跟大日本帝國了
→ dragon159   : 中共連出生的機會都沒有就被大日本帝國統治了
推 TNLang      : 不是已經割克里米亞了嗎126F 07/24 16:09
→ TNLang      : 下次可以考慮東西基輔
→ TNLang      : 然後基輔圍牆
→ TNLang      : 這俄羅斯很有經驗
推 wulaw5566   : 是南部烏克蘭人愛談和的比例高，反正他們會優先被130F 07/24 16:26
→ wulaw5566   : 徵召當兵，死完就沒事了。
→ wulaw5566   : 冷戰柏林圍牆就烏克蘭主導的，反而是俄羅斯讓推倒
→ wulaw5566   : 圍牆，基輔建圍牆應該是專業的。
推 kaol        : 其實同期俄方也有民調,支持放棄一切佔領領土停戰的134F 07/24 16:42
→ kaol        : 也是多了幾倍(一時間找不到新聞來源)
推 balius      : 欸不是，有人前面才再說烏鵝本一體現在卻在分這是烏136F 07/24 17:00
→ balius      : 幹的這才是鵝幹的XDDDD
→ dasuperray  : 烏克蘭運用兵源的方式太少而且太差138F 07/24 17:04
→ dasuperray  : 不過主要還是歐洲太廢，這次烏割地，普丁會繼續搞得
→ finhisky    : 選擇戰爭，戰爭過後，還是得面對屈辱140F 07/24 17:19
→ finhisky    : 不知道烏克蘭黑熊派會不會有想吊路燈投降派的想法
→ poikz       : 選擇屈辱 屈辱過後 就是得為宗主國賣命142F 07/24 17:24
→ poikz       : 沒在問被殖民者的意見 叫你去死 你就得去死
推 patrick08   : 剛開戰時普丁的和平條件也沒有吞全國144F 07/24 17:26
→ poikz       : 開戰時 普丁也說只是想清除納粹 為什麼清兩年還沒清145F 07/24 17:29
→ poikz       : 完?   這個時候普丁的話又變可信了是嗎
推 li11223344  : 願意妥協的是少數嗎？跑掉的那些算不算國人147F 07/24 17:31
推 jayppt      : 戰爭一開戰 德國DW就報導200萬人跑俄國投奔親戚了148F 07/24 17:33
→ jayppt      : 我們看起來地圖壁壘分明 其實俄國烏克蘭血緣關係是
→ jayppt      : 千絲萬縷 烏克蘭傳統講俄文的俄裔人口 有破15趴吧
→ jayppt      : 那些人 多半心是向著俄國的
推 Ives20130   : 割一次之後只會有第二次、第三次152F 07/24 17:34
推 jumpjumpp   : 舒服 烏克蘭自己選得結局 大快人心153F 07/24 17:38
推 Farid       : 講俄語跟心向俄國兩回事吧154F 07/24 17:38
→ jayppt      : 什麼2回事？我只說他們傾向上心會比較向著俄國155F 07/24 17:39
→ jayppt      : 省籍 語言 血脈 影響國族認同 這不是陌生概念了
→ finhisky    : 一個是可能快要證實的現實，一個是只能嘴砲的幻想157F 07/24 17:45
→ finhisky    : 可惜沒有如果，能讓那些人知道當初如果選擇屈辱，能
→ finhisky    : 多活幾(十)年享受生命
→ jayppt      : 尤其對一個 國齡比絕大多鄉民還年輕的新國家160F 07/24 17:45
推 sas1942     : 照153樓的邏輯來看，二戰德國入侵蘇聯，也是蘇聯人161F 07/24 17:48
→ sas1942     : 民自己選擇的喔wwwwww
→ poikz       : 沒有讀過歷史的人 永遠會叫你選擇屈辱163F 07/24 17:51
→ poikz       : 從古至今 會把殖民地當人看待的有多少? 會盡情利用
→ poikz       : 的又是多少
→ finhisky    : 歷史 XD 有人說看後照鏡開車嗎 笑死166F 07/24 17:52
→ andyken     : 二戰國府為何不選擇屈辱，讓日本統治呢？白白損失那167F 07/24 17:54
→ andyken     : 麼多人命，蔣中正真是天下罪人(？
推 verdandy    : 開車不看後照鏡的，駕肇是雞腿換的嗎169F 07/24 17:55
→ verdandy    : *駕照
→ poikz       : 否定歷史耶~  好強喔板主 哈哈哈171F 07/24 17:55
推 jumpjumpp   : 俄羅斯很仁慈了 給烏兩個選擇 要繼續死人還是割地172F 07/24 17:57
→ jumpjumpp   : 選哪個看了都超爽 哈哈哈哈
推 balius      : 歷史總是不斷地在重演，否定歷史才好為未來自己可能174F 07/24 17:58
→ balius      : 犯下的過錯與蠢事開脫
推 inter87     : 這麼會讀歷史 記得徵兵的時候要主動一點欸 不要我ok176F 07/24 17:59
→ inter87     : 你先上
推 machiusheng : 戰爭一開始 雙方就有在談判了 瞎子不知是誰不准談178F 07/24 18:00
→ machiusheng : 只能打的
推 aeoleron    : 戰狼真的就是精神分裂 仇日仇到去拿刀攻擊小朋友180F 07/24 18:01
→ aeoleron    : 講的好像跟帝國主義侵略者勢不兩立
→ aeoleron    : 然後一講到烏克蘭就急著要人家對侵略者投降割地
→ aeoleron    : 搞到談不下去就是普丁讓底下部隊屠殺平民啊
→ poikz       : 有本事 省錢板也從新訂立板規 現行板規也是從過往有184F 07/24 18:02
→ poikz       : 的違規才加訂的 按板主的說法 就是看後照鏡開車
→ aeoleron    : 跟日本皇軍一個樣 自以為必勝186F 07/24 18:03
→ aeoleron    : 結果踢到鐵板就拿老百姓來屠殺出氣
推 balius      : (X)誓言打倒歐美帝國主義 (O)欺善怕惡188F 07/24 18:03
→ aeoleron    : 然後中國還有一些人在舔這種21世紀帝國皇軍189F 07/24 18:03
→ finhisky    : 元朝清朝沒有把殖民地的人盡情利用，讓漢人奪回政權190F 07/24 18:04
→ finhisky    : ，才是民族罪人吧。
→ finhisky    : 開車是看前方多，還是看後照鏡多？  看後照鏡多的，
→ finhisky    : 拜託不要上路害死人
推 sas1942     : 照172樓邏輯來看，六四天安門解放軍也是對抗議民眾194F 07/24 18:08
→ sas1942     : 很仁慈呢wwwwww
推 jumpjumpp   : 是啊 總是有高能兒肉身站在坦克前面說對方不對196F 07/24 18:11
→ jumpjumpp   : 對付這種高能兒直接輾過去就是爽 哈哈哈
→ jumpjumpp   : 不過我是希望烏不要投降 感覺俄羅斯還沒打夠
→ andyken     : 那影片最後是人被拉走，不然坦克也就一直耗在那裡199F 07/24 18:13
推 verdandy    : 被挑邏輯漏洞後，這時候又可以看後照鏡了200F 07/24 18:14
推 sas1942     : 還有大躍進時，毛臘肉對契丹人民也是很仁慈呢，還201F 07/24 18:14
→ sas1942     : 好心免費幫他們減肥呢wwwwwww
→ finhisky    : 邏輯漏洞？ 應該是有人理解能力有漏洞吧  非黑即白203F 07/24 18:18
→ finhisky    : 只有二分法的理解能力   選擇屈辱或戰爭時只看歷史
→ finhisky    : 後照鏡 不看前方
→ verdandy    : 只有這兩個選項可是你提的206F 07/24 18:20
→ poikz       : 普丁有納某人為國師 事事聽某人的建議嗎207F 07/24 18:20
→ poikz       : 不然『可以多活好幾(十)年，享受生命』 這句怎來的?
→ poikz       : 這句才是十足的嘴砲  拿什麼擔保淪陷地可以有如此待
→ poikz       : 遇?
→ finhisky    : 樓上造謠嗎  我哪個推文只提兩個選項211F 07/24 18:21
→ poikz       : 我哪造謠? 框起來那句不就出自你212F 07/24 18:22
→ finhisky    : 難道元朝清朝統治時漢人都死光了嗎？213F 07/24 18:22
推 verdandy    : 他是說我啦，覺得造謠自己去投訴214F 07/24 18:23
→ finhisky    : 拜託p你理解能力好一點  看他215F 07/24 18:23
→ finhisky    : 推文就知道我不是再說你 是你的樓上 你插樓
→ finhisky    : 投訴？ 支語嗎  台灣用語好像是申訴
推 verdandy    : 投訴何時是中國用語呀....218F 07/24 18:25
→ finhisky    : ptt板規站規有申訴有檢舉 還真沒看過投訴 XD219F 07/24 18:26
→ poikz       : 你以後執行板務 記住不要按板規 那是在照後照鏡220F 07/24 18:26
→ poikz       : 要往前看 自己另訂規則來解釋 否定歷史 從你先做起
→ verdandy    : 歐對，你看站規，那是在看後照鏡，我可是不管站方用222F 07/24 18:27
→ verdandy    : 詞在往前方開車
→ finhisky    : 所以說你非黑即白 二分法啊224F 07/24 18:40
→ verdandy    : 可是那是你的邏輯225F 07/24 18:41
→ finhisky    : 那是你造謠啊226F 07/24 18:42
→ poikz       : 『可以多活好幾(十)年，享受生命』這句怎來的也沒解227F 07/24 18:45
→ poikz       : 釋  你如何擔保此話能成真? 自己隨便講講就當事實
→ finhisky    : 所以樓上你的認知是否定框框內那句話嘛。你也一樣沒229F 07/24 18:48
→ finhisky    : 辦法擔保你是正確的啊。
→ finhisky    : 所以你也是隨便講講
→ poikz       : 嗯~ 我可沒有做出任何承諾的話喔232F 07/24 18:52
→ poikz       : 但『可以多活好幾(十)年，享受生命』 用了肯定句
→ poikz       : 客觀上就是承諾保證之意  不然讓這邊的人來評論好了
→ finhisky    : 哇 原來你認為 用肯定句說 中共犯台美國會幫台灣235F 07/24 18:59
→ finhisky    : 就有承諾保證之意啊
→ poikz       : 所以你講這句話的前提是什麼?  選擇屈辱嘛對不對237F 07/24 19:00
→ finhisky    : 我也滿好奇那些人要如何擔保他們說的肯定句能成真238F 07/24 19:00
→ poikz       : 那你如何保證人家選擇屈辱後 可以獲得你那句的待遇?239F 07/24 19:00
→ finhisky    : 看你是如何保證你所有說的肯定句  我也用那個方法保240F 07/24 19:11
→ finhisky    : 證可以嗎
→ poikz       : 不是 投機分子用這招就low了242F 07/24 19:13
→ poikz       : 沒辦法保證自己講的話能成真 一開始就別用『選擇屈
→ poikz       : 辱』來誆人
→ finhisky    : 所以你沒辦法保證擔保你所有說的肯定句嗎？ 如果這245F 07/24 19:26
→ finhisky    : 樣，那你卻要求別人要保證擔保  這也太 low 了
→ poikz       : 要別人選擇屈辱 又畫了個美好未來給人聞香247F 07/24 19:26
→ poikz       : 等被問到美好未來由誰保證時  說著『沒辦法，不然你
→ poikz       : 怎麼做，我就怎麼做，行嗎』
→ poikz       : 當然不行 我怎麼可以給愛誆人 又會講投機話的省錢板
→ poikz       : 板主佔到便宜
→ finhisky    : 你的理解能力真的有問題 也建議你理解一下軍武板規252F 07/24 19:37
→ finhisky    : 雖然我是用肯定句 但我的意思是  我認為 不是 我保
→ finhisky    : 證。  我相信這也是多數人對於肯定句的理解
→ poikz       : 不然把這篇轉去省錢板 推文裏有板主的省錢推文255F 07/24 19:39
→ poikz       : 不只省錢 連腦力也一併省下來了 也算是符合發文宗旨
→ poikz       : 板主你說可不可以?
推 master32    : 比較好奇前線的人跟後方的人有沒有明顯的意願差異?258F 07/24 19:52
→ david8840505: 某版應該0% 都徵招去烏克蘭打259F 07/24 19:54
→ bndan       : 看起來再打1年多應該就能和談了..除非這時間能摧毀260F 07/24 20:26
→ bndan       : 俄國的戰時經濟...
推 jay484848200: 都打到現在，北約連砲彈產線都沒弄好，是我也想投262F 07/24 20:31
→ jay484848200: 降了。整個歐洲沒有一國真心想抗俄
→ LipaCat5566 : 烏克蘭怎麼看都沒勝算啊 北約老美也沒魄力下場264F 07/24 20:57
→ babyMclaren : 美國有跟台灣跟其他第一島鏈聯合演習過嗎265F 07/24 21:16
→ babyMclaren : 怎麼看都不會直接幫我們打仗
→ finhisky    : 唉 都給你台階下 叫你理解板規了267F 07/24 21:46
推 cerwvk      : 很正常. 但有個問題, 下一次戰爭, 幾年後?268F 07/24 21:54
→ cerwvk      : 不知道近代的第一次侵略是否會成功達到目的.
→ cerwvk      : 鼓勵之後的侵略. 人類從歷史上學到的教訓, 就是學
→ cerwvk      : 不會教訓,  我是認為真理無誤.
→ cerwvk      : 想到未來人的預言, 核戰必然爆發, 我不想遇到核冬天
→ nobody0522  : 怎麼不會覺得兩年後俄休息夠了會再打？到時再割四州273F 07/24 22:11
→ nobody0522  : 嗎？
推 JOHNJJ      : 套某些人的邏輯，有68%的人支持繼續打。275F 07/24 22:17

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1樓 時間: 2024-07-26 09:19:43 (台灣) 
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a0315wwe
　 07-26 09:19 TW 
奇怪了，按照藍白狗的邏輯就是高達68%民意支持打下去不是嗎？
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