※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-06 19:09:40
看板 Military
作者 標題 Re: [討論] 消耗戰不利烏 是不是要聽美建議反攻
時間 Fri Jan 5 00:31:40 2024
※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言：
: 烏非常需要北約援助
: 不確定性極高
: 是不是這個前提之下
: 美建議的集中一點攻擊
: 承受大量死傷的突破到亞述海才是對的
: 不管是軍事上的成功 或是媒體的熱度
: 都是需要一個持續的進展
: 當然這是純軍事考量
: 反觀如果我是烏軍
: 我也不想堆屍踩地雷
: 目前狀況也不錯 保留防守實力
: 讓俄無法一波帶走
: 只是戰爭會不知道持續到何年何月了..
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
地面戰大概會照目前的僵持狀況持續一段長時間，我認為烏克蘭的反攻要獲得勝利，取決於西方援助的戰術空軍幾時可以到位。
基本上烏克蘭擁有一支大概100架左右的F-16機隊，搭配在邊境實施戰術管制的盟邦預警機，目前的壕溝戰大概率可以突破。但最快大概今年年中到年底才會開始成形。
講白了，烏克蘭如果有台灣空軍一半的實力，戰爭早就結束了。就是兩邊都沒有絕對制空，才搞得壕溝戰重出江湖。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.28.105 (臺灣)
※ 作者: Noback 2024-01-05 00:31:40
※ 文章代碼(AID): #1bbjrn8K (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704385905.A.214.html
推 : 夢裡什麼都有1F 01/05 00:33
推 : 那也不一定，烏要是有台灣空軍的程度，俄可能直接2F 01/05 00:36
→ : 丟更狠的，化學武器或是核彈了。共慘是無下限的
→ : 丟更狠的，化學武器或是核彈了。共慘是無下限的
推 : 對啊1樓這句話很適合對普丁說欸wwwww4F 01/05 00:37
推 : 空軍+直升機 應該就可以照美軍預估 90天到克里米亞5F 01/05 00:38
→ : 另一個有趣的問題是中國的空軍有鵝螺絲的兩倍實力嗎6F 01/05 00:40
推 : 普特勒不會用核武的,或是說,如果他用了,7F 01/05 01:45
→ : 北約跟老美絕對會用前所未見的速度「解決」
→ : 說過很多次了,西方已經警告過普特勒,核武就是動到
→ : 西方的底線了
→ : 北約跟老美絕對會用前所未見的速度「解決」
→ : 說過很多次了,西方已經警告過普特勒,核武就是動到
→ : 西方的底線了
![[圖]](https://i.imgur.com/OTAf83Vh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/FCs65LLh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/lUqRMQIh.jpg)
→ : 原來前一句就是某人喔14F 01/05 02:56
推 : 俄羅斯怎麼可能打烏克蘭就丟核彈，一丟馬上變成全世15F 01/05 03:22
→ : 界公敵，美國與北約馬上行動起來，到時反而是普丁面
→ : 臨是否會被拉下來的危機
→ : 至於如果烏克蘭有台灣空軍一半實力，可能進展也沒那
→ : 麼快，畢竟現在交戰範圍很大，不只台灣那麼小的範圍
→ : 且俄羅斯相對應的防空系統應該也會拿出來用
→ : 界公敵，美國與北約馬上行動起來，到時反而是普丁面
→ : 臨是否會被拉下來的危機
→ : 至於如果烏克蘭有台灣空軍一半實力，可能進展也沒那
→ : 麼快，畢竟現在交戰範圍很大，不只台灣那麼小的範圍
→ : 且俄羅斯相對應的防空系統應該也會拿出來用
噓 : 戰機機隊到能打要很久耶21F 01/05 04:54
→ : 從訓練到後勤整組沒準備好 飛機上去=自爆
→ : 從訓練到後勤整組沒準備好 飛機上去=自爆
→ : ...不是飛得上去就有能力持續狂轟濫炸都更防線捏23F 01/05 07:48
推 : 我也覺得F16+歐盟預警機應該就無敵了，比較烏是在領24F 01/05 08:38
→ : 土上方作戰，還是有地主優勢，歐盟又開圖給你打，理
→ : 論上穩了。
→ : 土上方作戰，還是有地主優勢，歐盟又開圖給你打，理
→ : 論上穩了。
推 : 100架F16 夢裡才有吧27F 01/05 08:58
推 : 烏克蘭不就是一個乞丐國而且是那種最愛吹牛的，之前28F 01/05 09:07
→ : 喊拿到一堆武器就可以大反攻，結果反而是被反推
→ : 喊拿到一堆武器就可以大反攻，結果反而是被反推
推 : 烏軍有國軍一半的空中實力，當初貪食蛇早就把俄軍殺30F 01/05 09:15
→ : 爛，不會放俄軍建制撤退重整旗鼓
→ : 但搞到現在這種狀況，空軍對突破靜態防線的幫助，恐
→ : 怕還有待觀察
→ : 爛，不會放俄軍建制撤退重整旗鼓
→ : 但搞到現在這種狀況，空軍對突破靜態防線的幫助，恐
→ : 怕還有待觀察
推 : 我覺得論吹牛，沒有那個國家比得上契丹跟俄國喔，34F 01/05 09:37
→ : 反指標wwwwwww
→ : 反指標wwwwwww
噓 : 1.不可能 2.就算有也會被消耗掉36F 01/05 09:44
推 : 即使有F16，要扭轉戰局也是機會不大…37F 01/05 09:55
噓 : 羅剎國那堆遠程火炮跟防空塞家裡 尼f16真敢飛過去38F 01/05 10:12
→ : 炸嗎 這很難說
→ : 沒辦法處理掉人家家裡那堆火炮 尼就沒辦法掃雷車
→ : 慢慢清
→ : 沒辦法處理人家那堆地雷 戰線就只能僵持
→ : 現狀其實堅壁清野收縮戰線等待時機4最佳解
→ : 炸嗎 這很難說
→ : 沒辦法處理掉人家家裡那堆火炮 尼就沒辦法掃雷車
→ : 慢慢清
→ : 沒辦法處理人家那堆地雷 戰線就只能僵持
→ : 現狀其實堅壁清野收縮戰線等待時機4最佳解
以敘利亞跟中東戰場，以色列空軍電戰壓制俄系防空來去自如的情況。
俄國所謂的S300/400並沒有他們吹得那麼神。
現在麻煩是烏克蘭空軍要換系統，這真的是接近從零開始。
推 : 按照樓上大戰略家的思維二戰西線就打不動了44F 01/05 10:24
→ : 用核武美國跟北約就出手了 有種快用45F 01/05 11:48
→ : 防空不見得是大問題 伊拉克難道就沒防空系統嗎
→ : 何況現在俄軍的防空雷達根本不太敢開機
→ : 開機被抓到位置海馬斯就打過來了
→ : 之前飛到克里米亞南邊炸船 防空勒?
推 : 共和黨靠杯拜登的一直是給的不夠強 不是給太多.
→ : 防空不見得是大問題 伊拉克難道就沒防空系統嗎
→ : 何況現在俄軍的防空雷達根本不太敢開機
→ : 開機被抓到位置海馬斯就打過來了
→ : 之前飛到克里米亞南邊炸船 防空勒?
推 : 共和黨靠杯拜登的一直是給的不夠強 不是給太多.
推 : 如果烏克蘭的空軍實力有台灣的一半戰爭應該打不起51F 01/05 11:54
→ : 來
※ 編輯: Noback (140.112.4.206 臺灣), 01/05/2024 12:01:39→ : 來
噓 : 哪來的一百架?53F 01/05 13:31
推 : 有台灣空軍一半實力就能打贏俄，哇，大內宣看太多是54F 01/05 13:58
→ : 吧
推 : 那美國趕快給個1-200架阿，為何不幹呢？
→ : 吧
推 : 那美國趕快給個1-200架阿，為何不幹呢？
推 : 海馬斯、豹二、M1艾布蘭，現在的新浮木是F1657F 01/05 15:42
→ : 先不說你這一百架F16戰力如何，你要怎麼突破俄軍已
→ : 經建構起來的防空？再然後你要怎麼突破俄空天軍的
→ : 數量優勢？
→ : 然後你的後勤要怎麼維護這一百架？實際上場一個月
→ : 妥善率又剩多少？還是你要跟我說你要靠這一百架F16
→ : 在一個月內結束俄烏戰爭？
→ : 先不說你這一百架F16戰力如何，你要怎麼突破俄軍已
→ : 經建構起來的防空？再然後你要怎麼突破俄空天軍的
→ : 數量優勢？
→ : 然後你的後勤要怎麼維護這一百架？實際上場一個月
→ : 妥善率又剩多少？還是你要跟我說你要靠這一百架F16
→ : 在一個月內結束俄烏戰爭？
推 : 以色列有F15F16都是特規高級型的 烏克蘭拿的還是別64F 01/05 15:46
→ : 人早期型的 電戰莢艙會不會給都不知道 就開始想像
→ : 壓制俄羅斯防空了啊
→ : 人早期型的 電戰莢艙會不會給都不知道 就開始想像
→ : 壓制俄羅斯防空了啊
推 : 不是不相信啊，我也想趕快看這一百架F16下場能主導67F 01/05 15:46
→ : 多少戰場優勢，我想開開眼界
→ : 多少戰場優勢，我想開開眼界
推 : 一百架F-16確實可能也沒決定性的致勝效果，就跟當初69F 01/05 16:30
→ : 說以為保留核彈跟戰術轟炸機就不會有今天差不多
→ : 說以為保留核彈跟戰術轟炸機就不會有今天差不多
噓 : 二戰西線盟軍死傷俘大概三百萬人等級耶71F 01/05 18:07
→ : 拿二戰出來講的是在想啥
→ : 至於電戰系統 那種東西訓練到能打不會比戰機快
→ : 所以我說應該收縮戰線 等有優勢時再出擊
→ : 拿二戰出來講的是在想啥
→ : 至於電戰系統 那種東西訓練到能打不會比戰機快
→ : 所以我說應該收縮戰線 等有優勢時再出擊
→ : 404該稱為浮木大師，大廚演戲倫，阿瓦迪夫卡無限幾75F 01/06 08:50
→ : 個月後掉
→ : 個月後掉
推 : 別急，阿夫迪夫卡這道菜還在熱77F 01/06 12:57
推 : 然後浮木大師可不是我你別抬舉，你該問問其他認為F1
→ : 6能逆轉戰局的那些人
推 : 然後浮木大師可不是我你別抬舉，你該問問其他認為F1
→ : 6能逆轉戰局的那些人
→ : 可是大廚的菜涼了...80F 01/06 14:43
推 : 我老早就在板上承認大廚掛掉我預測錯誤了，就是不81F 01/06 17:36
→ : 知道某人絕口不提我其他事件預測正確是什麼用意，想
→ : 要小孩子吵架請去八卦版
→ : 知道某人絕口不提我其他事件預測正確是什麼用意，想
→ : 要小孩子吵架請去八卦版
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