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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-15 20:41:16
看板 Military
作者 jackchuang (小莊)
標題 [討論] 俄軍沒單兵反甲？
時間 Sun May 14 18:37:22 2023

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1657480257950171136

https://twitter.com/NOELreports/status/1657102987171450890

https://www.youtube.com/watch?v=P5hlYzwYiJE


上列的影片，有些是一個月前

有些是近兩三天的。


對於烏軍在地面攻勢的反推，

大白天，又在大平原上，讓敵MBT走到戰壕眼前不到五公尺。

戰壕裡的俄軍，只有裝備步槍嗎？

完全看不到任何可以用來反擊的武器。

步兵被MBT推到這種距離，

跟自殺沒兩樣了。


二戰時期的德軍，至少都有鐵拳應對雪曼。

這些俄軍的裝備比二戰還不如的樣子...

如果裝備比二戰還不如

那挖再多壕溝也沒多大意義啊....

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.17.60 (臺灣)
※ 作者: jackchuang 2023-05-14 18:37:22
※ 文章代碼(AID): #1aOBdb7K (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684060645.A.1D4.html
推 Schottky    : 我記得烏軍掃蕩俄軍壕溝陣地時常常搜出一大堆反甲1F 05/14 18:38
→ hedgehogs   : 你期待動員兵身上裝什麼高級配備2F 05/14 18:38
→ Schottky    : Kornet 也有搜到過，更多的是 RPG-73F 05/14 18:39
→ sdiaa       : 有阿 烏軍找到被遺棄的俄軍彈藥庫各種大小管子都有4F 05/14 18:40
→ rommel1     : 俄國都有研發,生產多少數量給部隊則不明5F 05/14 18:40
我也很好奇，繳獲的武器都有。

但這種直接面對面對抗的情況下。

那個戰車遠遠過來的路上。應該就要有所反應了。

啊眼睜睜看著戰車到眼前？

還是俄軍只是有裝備。但不會用？

就算RPG打不穿，你好歹也抵抗一下吧？

就這樣讓MBT在戰壕前五公尺開砲？
→ Schottky    : 所以烏軍坦克也是得小心作戰，有可能冷不防吃一發6F 05/14 18:41
※ 編輯: jackchuang (114.26.17.60 臺灣), 05/14/2023 18:43:16
→ sdiaa       : 觀察能力不良 或是訓練不足打不到遠的、會動的目標7F 05/14 18:43
MBT都到眼前了。這距離沒有打不中的吧？
推 roseritter  : 戰車殺到眼前，有膽子拿起傢伙轟它的，也不多8F 05/14 18:47
對比剛開戰時的烏軍，抄起反甲武器。十公尺照樣上去拼掉對方的戰甲車。

完全是天與地的差別。
→ saygogo     : 我覺得可能就發給你，但1.缺件不能動 2.耗材過期9F 05/14 18:47
※ 編輯: jackchuang (114.26.17.60 臺灣), 05/14/2023 18:49:35
→ saygogo     : 3.是個假貨(反正不打沒人知道) 4.沒人教怎麼用10F 05/14 18:49
推 gunng       : 第二個影片裡就有俄軍用RPG的 只是設歪了11F 05/14 18:50
推 ggeneration : 我覺得鵝方怕下面的拿起來看到目標就射 都屯在營部12F 05/14 18:51
→ ggeneration : 連集中管控沒下放給基層 鵝軍現在犯的錯幾乎可以預
→ ggeneration : 見國軍都會犯
推 gunng       : 有可能的是：1.剪掉了  2.動員兵不熟練操作  3.頂15F 05/14 18:52
→ gunng       : 著火力下攻擊不是每個人都能辦到
推 ya01234     : 樓上，真的17F 05/14 18:53
→ ya01234     : 只能希望近幾年能改善
→ AfterDark   : 以前戰報有提過阿 會用的沒管子 有管子的不會用19F 05/14 18:53
→ AfterDark   : 然後就是給烏軍刷寶
→ gunng       : 之前烏軍壕溝戰神那片  他第一次用RPG沒射中俄軍裝21F 05/14 18:53
→ gunng       : 甲車 馬上就是劈頭一陣機槍掃射
→ gunng       : 他可能是有經驗 還能不陷入恐懼的再來一發才打中目
→ gunng       : 標
→ sdiaa       : 上靶場你才知道很多人會有奇葩問題 需要大量練習25F 05/14 18:55
推 yanya180    : YT這影片我記得徐某人有分析過，俄軍有丟一發火箭26F 05/14 18:55
→ yanya180    : 彈出來但是miss了，後面沒繼續丟可能單純用光了吧
推 patrickleeee: 你這麼近有可能會炸死自己 那有最短距離28F 05/14 18:56
推 gogoegg     : 鵝軍有RPG 但只能靠單兵去瞄 瞄不準 就打不中29F 05/14 18:56
→ gogoegg     : 而且近距離用 命中率才會高 但近距離單兵死更快
→ sdiaa       : 我原先也不知道有人拿散彈槍+00鹿彈*5發打不中10公31F 05/14 18:58
→ rommel1     : 俄軍用的反戰車飛彈也消失了   AT系列的32F 05/14 18:58
推 patentshit  : 動員兵很有可能不知道那些管子怎麼用，搞不好連哪33F 05/14 18:59
→ patentshit  : 個彈配哪個管都不清楚
→ sdiaa       : 公尺半身人形靶 直到我跟我一票大學同學去泰國靶場35F 05/14 18:59
推 mmmimi11tw  : 散彈槍的後座力還滿大的36F 05/14 19:01
推 ggeneration : 其實RPG不好打 緊張狀況腎上腺素飆升抵肩不確實一37F 05/14 19:01
→ ggeneration : 扣板機就歪掉射不準
→ rommel1     : 無論是攜帶式反戰車飛彈還是車載的都沒出現39F 05/14 19:01
→ ggeneration : 而且RPH本身也不是以準度為賣點的武器40F 05/14 19:02
→ rommel1     : 壕溝中的步兵什麼都沒有41F 05/14 19:02
推 gunng       : 其實不要說散彈槍  手槍都沒一般人想像中好命中42F 05/14 19:02
→ ggeneration : RPG43F 05/14 19:02
→ sdiaa       : 扣板機之前大部分都靠CS覺得散彈槍簡單44F 05/14 19:04
推 ggeneration : YT上看多了 可以發現有一堆其實是用玄學射擊法 命45F 05/14 19:05
→ ggeneration : 中看臉拼人品靠賽的
→ chris610020 : 可能用光了，但是沒打中47F 05/14 19:06
推 jamie81416  : 囤在營部沒下發，倒像是國軍會幹的事XD48F 05/14 19:06
推 ariel0829   : 真到看得到的距離，對方也看到你了，你還得有勇氣49F 05/14 19:06
→ ariel0829   : 探出半個身子
→ sdiaa       : 實際打有人缺口形瞄具都不會用 有人找不到準星51F 05/14 19:06
推 poobulu     : 裝備是裝檢用的 很有既視感52F 05/14 19:10
→ chris610020 : 普通步兵很難沉住氣等坦克進入到有效射程53F 05/14 19:10
→ Su22        : R~P~G~~~!!!54F 05/14 19:12
→ sdiaa       : 喔對了 RPG也有安全裝置 太近距離不會爆55F 05/14 19:13
→ Su22        : 俄軍應該也還有不少RPG22/RPG26這種類似66的火箭彈56F 05/14 19:15
→ rommel1     : 還有RPG2957F 05/14 19:20
推 deepelves   : 動員兵的素質不能要求太多了，俄軍打光很多老兵了58F 05/14 19:23
推 sa080691    : 絕大多數的俄軍韭菜受的訓練大概還不知道怎麼用59F 05/14 19:24
推 ricky8978   : 你覺得小烏能把被反甲擊毀的影片拿上來宣傳嗎...況60F 05/14 19:26
→ ricky8978   : 且老鵝大概只剩下韭菜了，韭菜拿反甲就跟後備拿66一
→ ricky8978   : 樣...
推 utn875      : 烏軍還從俄軍戰壕搜出很多戰防雷，沒拿出來佈防也63F 05/14 19:30
→ utn875      : 奇怪的很
推 reich3      : 有呀，射一發RPG沒中，然後全部俄軍就龜縮在新佔領65F 05/14 19:34
→ reich3      : 的壕溝裡，被戰車砲壓制，直到全部都被履帶輾壓！
龜著等死，然後武器放著。這邏輯想不通啊。

敵人都到眼前了。手邊有啥就拼了吧！
推 Schottky    : 可能反坦克地雷被當成旗桿座67F 05/14 19:34
推 stinger5009 : 烏軍繳獲不少裝備 應該是俄軍士氣或訓練實在太差68F 05/14 19:35
→ jetzake     : 新舊裝備混雜配發的時候 就算是老兵也不見得會用69F 05/14 19:39
推 reich3      : 找到本版文章了！70F 05/14 19:40
→ reich3      : 開戰初期，烏軍單兵超近距離伏擊俄軍裝甲縱隊！
→ reich3      : https://tinyurl.com/fvwyjmz3
→ reich3      : https://tinyurl.com/2f2ur5k5
[分享] 烏軍伏擊俄軍裝甲縱隊 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
作者: sfsm (有初老症狀的鹹魚)  這影片可以看出步兵用RPG這類近程反裝甲武器的高危險性 當然野戰的環境更加糟糕。 首先不意外的俄軍草率的推進遭到烏軍的伏擊， 先是一輛坦克被擊中，前頭的俄軍鳥飛獸散，
 
(NSFW) Russian Infantry Killed and Armor Destroyed In Close Range Ambush
[圖]
Funker530: Combat footage and military news for the veteran community. ...

 
→ reich3      : 再看一次，還是超敬佩！74F 05/14 19:42
推 thirtyto    : 甲車  貼臉  敢探頭出去   很少吧75F 05/14 19:48
→ Mystiera    : 鵝軍就黃埔軍師父，當然就一樣76F 05/14 19:49
→ Mystiera    : 66 99的反甲排的話標槍不好說，石魔AT 4沒什麼問題
推 cutecrv     : 一般人用手槍，十公尺之內都不見得射準78F 05/14 20:05
推 HiggsBoson  : 俄軍就一堆rpg 打打裝甲車還可以 真的碰到坦克就是79F 05/14 20:05
→ HiggsBoson  : 拿命去換
推 HiggsBoson  : 而烏軍已經蒐集了全北約精確制導的單兵反裝甲 一堆
→ HiggsBoson  : 視距外擊殺影片
→ finhisky    : 可能鵝軍想投降？83F 05/14 20:13
推 Schottky    : 烏軍也有不少無導反甲的擊殺影片84F 05/14 20:19
→ Schottky    : 甚至卡爾古斯塔夫砲都有擊殺紀錄
→ Schottky    : 也不是說只會拿標槍和 Stugna-P 反甲
→ Schottky    : 只能說衛國戰爭加成之下連單兵戰力都不一樣
→ s3z15a3z15a : 之前有影片俄軍的RPG發不出來..氣到把RPG扔出去88F 05/14 20:24
推 lljjfrdr1   : 理論上講俄軍ATGM有9M133短號89F 05/14 20:26
推 lljjfrdr1   : 單兵火箭筒爛一點的有RPG7系列，好一點用RPG29
→ lljjfrdr1   : 不過數量，我是覺得跟烏克蘭那種收集全世界的數量沒
→ lljjfrdr1   : 法比拉...
推 ashrum      : 就我們對國軍的了解套到蘇系步兵身上，就是沒配發93F 05/14 20:32
推 LiamTiger   : 搞不好不知道怎麼用啊，你去台北路上抓一個人叫他94F 05/14 20:38
→ LiamTiger   : 用標槍你覺得他會嗎
推 Schottky    : 樓上說得很有道理，我要去找刺針標槍教學影片來看96F 05/14 20:41
推 linbryan    : 這也是烏軍最大隱憂.西方提供不必錢.看到就打.打完97F 05/14 20:50
→ linbryan    : 就要.不省者用.西方也會承受不住.萬一沒相對應戰績
→ linbryan    : 出來.西方會退縮.拜登這麼撐烏是因為內政已沒救.全
→ linbryan    : 靠外交功績來爭取連任
推 rommel1     : 烏軍現在開始在恢復武器自製了101F 05/14 20:51
推 Schottky    : 如果樓上講的是單兵反甲，這個算相對便宜了102F 05/14 20:51
→ Schottky    : 美國自己標槍庫存還多得很，產線也在擴大中
推 aegis43210  : 俄軍主要是RPG，ATGM很稀少104F 05/14 20:59
推 rommel1     : 明明俄國有研發一堆型號,產量不明105F 05/14 21:01
推 yuinghoooo  : 自家的RPG都沒有發放 很奇怪106F 05/14 21:01
→ rommel1     : 攜行式.車載式反戰車飛彈都很少出現107F 05/14 21:02
推 sunnybeank  : 可能是鵝軍成功的防守影片沒有流出來吧？或是處理有108F 05/14 21:09
→ sunnybeank  : 反甲陣地的過程很難用無人機拍清楚雙方互動
推 patentshit  : 實際上烏軍攻下一些步兵據點後都有發現反甲武器，110F 05/14 21:09
→ patentshit  : 包括擄獲的標槍、NLAW，並非沒有發放
推 coox        : RPG打了也不會爆 要到高樓打才行112F 05/14 21:10
推 kuroro94    : 在下當兵兩年只有臥射6發  沒打過RPG跟機槍... (羞)113F 05/14 21:11
→ patentshit  : 另外俄羅斯戰報誇張到被當笑話（百分之數百的擊殺114F 05/14 21:11
→ patentshit  : 數那種），以至於俄方反甲武器的戰果也欠缺可靠資
→ patentshit  : 料可以推估
→ kuroro94    : 假設動員兵訓練兩週就上差不多剛學會排除卡彈117F 05/14 21:12
推 patentshit  : 開始動員初期有兵抱怨他們只打了幾發子彈就準備被118F 05/14 21:14
→ patentshit  : 送往前線
推 kuroro94    : 動員兵沒嚇到閃尿就不錯了  拿火箭炮轟回去... 恩..120F 05/14 21:17
總比等死好啊
推 attitudium  : 希望國軍會認真檢討烏俄戰 從俄軍身上看到很多似曾121F 05/14 21:49
→ attitudium  : 相似的影子…
推 rommel1     : 國軍不要再搞大行軍了,戰時會被無人機襲擊的123F 05/14 21:51
推 rommel1     : 躲在壕溝裡也不太安全
很怕我們國軍也是這副樣子.....
※ 編輯: jackchuang (114.26.17.60 臺灣), 05/14/2023 21:56:39
推 HiggsBoson  : rpg給守方在叢林戰場還堪用 問題是烏東是一片大平原125F 05/14 21:59
→ rommel1990  : 動員兵大概也不會用126F 05/14 22:06
→ Waylon107   : 可能連怎麼解除保險都不知道127F 05/14 22:14
→ Mystiera    : 去年不是就有RPG拿反的擺拍的…128F 05/14 22:40
推 Schottky    : 烏東嗎，那是個壕溝遍地的地方，也不能說是平原 XD129F 05/14 22:41
→ Schottky    : 躲草叢伏擊也是一個用法，但拿來防守的話一般是
→ Schottky    : 佈置一整套的反甲陣地等坦克進來
推 kuroro94    : 單兵火箭只有擊發一炮但沒中  幾台坦克一路開過來132F 05/14 23:27
→ kuroro94    : 也都沒壓到地雷  最扯的是最後那幾名俄兵就真的排隊
→ kuroro94    : 在壕溝裡讓戰車慢慢左右校準後收頭  八成嚇傻了
→ Timbug      : 那種衝到戰車前的勇氣..坦白講不是守家很難出現啦135F 05/14 23:35
推 newgunden   : 士氣總崩，沒有辦法發射，恐慌等等136F 05/14 23:42
推 whitertiger : 要老俄的動員兵表現跟這位一樣大概有難度。137F 05/14 23:45
→ whitertiger : Re: [分享] 阿富汗士兵簡希與他的RPG
→ whitertiger : http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663125080.A.A62.html
→ whitertiger :
Re: [分享] 阿富汗士兵簡希與他的RPG - 看板 Military - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
作者: tmhs016116 (Honoo) 原本要傳影片給朋友笑笑，但發現原本的影片掛了。 想說最近軍旅版熱門度也挺高的，更新連結給未曾看過的圖個一樂也好XD   ^^^好心人備份的連結附上^^^
→ qoopichu    : 動員兵連奴隸礦工都打不贏了就不要太苛求141F 05/14 23:48
推 Wooctor     : 要能夠在那麼近的距離整個人探出身體142F 05/14 23:56
→ Wooctor     : 然後冷靜的好好瞄準敵方MBT
→ Wooctor     : 不是一般的動員兵能做到的
推 Noback      : 灘岸守備旅  跟各縣市的守備旅  說不定也差不多145F 05/15 00:56
→ Noback      : 不要說紅隼  66有沒有發下去夠不夠打  都很懸
推 execute     : ATGM不算單兵的話 俄方真的沒有單兵可以對付T72147F 05/15 01:13
推 c41231717   : 訓練不夠 掩蔽不夠 勇氣不夠 QQ148F 05/15 01:52
→ c41231717   : 重坦對著你的陣地達達達的打機槍  疑似露頭就轟你
→ c41231717   : 個戰車砲 要跑出掩體要經驗也要有勇氣 更進階的是
→ c41231717   : 你還要想辦法找死角轟他
→ c41231717   : 步兵在城鎮比較好伏擊 開闊地也只有被盯在陣地的份
推 geesegeese  : 好歹抵抗一下？你當俄羅斯軍人想侵略？153F 05/15 05:51
→ geesegeese  : 沒經歷過槍林彈雨的沒資格叫人家去拼命
→ geesegeese  : 烏克蘭人想抵抗是因為那是他們家
→ geesegeese  : 現在俄軍還不撤退唯一的理由就是普丁的面子
推 pcepan      : 單兵反甲是開無雙拿命去拚的，現在的餓軍士氣有這157F 05/15 06:51
→ pcepan      : 麼高？
推 moneyguy    : 到時我們的兵仔可能也一樣 QQ159F 05/15 07:29
推 HDT         : 共軍剛登陸是他們的阿兵仔才有單兵反甲無雙的問題160F 05/15 07:30
→ tsitned     : 換位把自己放在那就知道了161F 05/15 07:41
→ ez910115    : 反甲兵死掉了162F 05/15 07:42
推 aeoleron    : 連大義都沒有的侵略方 心態上就輸一半了163F 05/15 08:24
→ aeoleron    : 前陣子向無人機投降的動員兵 他說一到巴赫 華格納
→ aeoleron    : 就說受傷是沒人會來救的 自己留一顆手榴彈來玉碎
→ aeoleron    : 華格納帶他到戰壕 總共就3個動員兵在顧 其他都屍體
→ aeoleron    : 烏克蘭人都還沒看到 心都涼一截了
推 h311013     : 他們會用？168F 05/15 08:31
推 SIL         : 恐懼引起的生物本能會讓沒受訓過的人當下只有逃、169F 05/15 08:54
→ SIL         : 躲、跟呆滯三種反應
推 SIL         : 查了一下，T72正面高度和砂石車接近、寬度則比砂石
→ SIL         : 車還寬。你看到一部砂石車往你全速衝過來時，你第一
→ SIL         : 個念頭會是跳開閃到旁邊還是站在原地揮舞雙手制止他
→ SIL         : ？
推 SIL         : 就算有ATGM在手邊，因為沒受過足夠訓練，你自己也
→ SIL         : 知道沒把握打中，然後沒中的結果就是GG，那種恐懼
→ SIL         : 跟壓力就足以把人壓垮了。
→ goetze …
→ goetze      : 這兩天看很多有關烏克蘭戰爭的抖音影片~都是烏方發178F 05/15 09:21
→ goetze      : 看到疑似俄羅斯方面發的抖音我都跳過~免得演算法算
→ goetze      : 進去
→ goetze      : 其實大概就是這樣~你真要去看俄羅斯方面的影片~一定
→ goetze      : 會有單兵反甲武器
推 aeoleron    : 烏軍公布的影片也有看到鵝兵攻擊戰車啊183F 05/15 09:40
→ aeoleron    : https://youtu.be/QESktRh0430
推 aeoleron    : 下面這片還特地幫大家慢動作重播xd
→ aeoleron    : https://youtu.be/0TGjkYjFx2o
 
推 mackulkov   : 所以無反甲在戰壕裡面對戰車真的幾乎沒辦法187F 05/15 19:47
→ mackulkov   : 但這也是有無人機開圖 不然只有2輛也可能被偷襲側
→ mackulkov   : 面

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