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看板 Military
作者 標題 [分享] 美國防長：烏克蘭可能會拿回赫爾松市
時間 Fri Nov 4 07:55:12 2022
https://bit.ly/3DX7YEo
米国防長官、ウクライナ軍はヘルソン奪還可能と確信（ロイター） - Yahoo!ニュース
![[圖]]()
[ワシントン ３日 ロイター] - 米国のオースティン国防長官は３日、ウクライナ軍はロシア軍から戦略上重要な南部のヘルソン市を奪還できるとの見方を示した。
ウクライナ南部ヘルソン地域を巡っ ...
![[圖]](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221104-00000017-reut-000-3-view.jpg?exp=10800)
ウクライナ南部ヘルソン地域を巡っ ...
美國防長奧斯汀講的，以俄羅斯軍的動向跟戰場上的狀況，烏克蘭拿回赫爾松市機會相當的
大。
咦？美國防長怎麼會先知道的？
另有流言稱部分美軍已經進烏克蘭
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╬信基督得美國大魔王╬
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![[圖]]()
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推 : 司機真的有希望看海了1F 11/04 08:17
推 : 看黑海（X 看太平洋（O 哪片海要講清楚啊2F 11/04 08:19
推 : 司機：我想遠眺阿拉斯加。3F 11/04 08:25
推 : 美軍參謀先分析，烏克蘭軍再展開行動4F 11/04 08:26
→ : 本來以為代客發射是高手高手高高手，現在才發現代客
→ : 擬定勝率九成的作戰計畫才是真功夫！
推 : 「善戰者，無智名，無勇功。」
→ : 本來以為代客發射是高手高手高高手，現在才發現代客
→ : 擬定勝率九成的作戰計畫才是真功夫！
推 : 「善戰者，無智名，無勇功。」
推 : 最主要是烏克蘭沒有像阿富汗這樣背骨，美國才一直幫8F 11/04 08:33
→ : 以後阿富汗再發生什麼事，不要指望美國會再插手
→ : 以後阿富汗再發生什麼事，不要指望美國會再插手
→ : 美國已經丟給以色列跟其他中東國家處理了，不會直10F 11/04 08:35
→ : 接下場
→ : 接下場
推 : 國防部長出來講話了，那應該是穩了12F 11/04 08:45
→ : 情報封鎖中 戰報跟影片都很少 看來是拿回了13F 11/04 08:46
推 : 司機說要有海...就 美國說 say please14F 11/04 08:46
推 : 自信點，把「可能」拿掉15F 11/04 08:46
推 : 阿富人與美國人的文化差距 應該只比外星人與美國人16F 11/04 08:49
→ : 比少一點
→ : 比少一點
→ : 日文就寫“可能”啊18F 11/04 08:49
→ : 阿富汗人19F 11/04 08:49
推 : 阿富汗人美國幫的少？20F 11/04 08:50
→ : 南越共和國以後美國幫的最多就是阿富汗。爛泥扶不
→ : 上牆霸了
→ : 南越共和國以後美國幫的最多就是阿富汗。爛泥扶不
→ : 上牆霸了
推 : 唉我的意思是本質相差太大了23F 11/04 08:51
推 : 拜登：看我幹嘛？我不知道26F 11/04 08:52
推 : Byden: 祈禱中 勿擾27F 11/04 08:54
推 : 阿富汗那種地方不要管理就是最好的管理阿28F 11/04 08:55
推 : 烏克蘭也是戰鬥民族啊，團結又善戰，且擁抱民主自29F 11/04 08:56
→ : 由的理想，美國幫到底，歐洲多一個堅定盟友
→ : 由的理想，美國幫到底，歐洲多一個堅定盟友
→ : 拜登做對了 只是美也付出太多代價31F 11/04 08:56
→ : 總比失去現在的國際秩序好吧32F 11/04 08:57
→ : 國際秩序大亂就換來一場世界大戰
→ : 國際秩序大亂就換來一場世界大戰
推 : 唉 烏克蘭的隱憂是 停戰後 軍援減少 之後會發生啥34F 11/04 09:00
→ : 事
→ : 就算停戰
→ : 事
→ : 就算停戰
→ : 戰後的重建計畫早早就搞好了37F 11/04 09:02
→ : 只等俄羅斯上桌來
→ : 只等俄羅斯上桌來
推 : 讓司機看到北極海吧39F 11/04 09:04
推 : 由中企重建?40F 11/04 09:04
→ : 停戰後當然要物理上確保俄國永遠不能再侵略吧，最41F 11/04 09:04
→ : 好是俄國被拆分
→ : 好是俄國被拆分
→ : 中國沒機會的43F 11/04 09:06
→ : 重建當然是出力最多的美國主導,中國閃邊去44F 11/04 09:07
推 : 這樣重建很貴的耶45F 11/04 09:08
→ : 美國救了烏克蘭,中國幫著俄國要滅烏克蘭46F 11/04 09:08
→ : 中國四處在歐美插間諜干擾內政，想分烏克蘭的羹沒47F 11/04 09:09
→ : 門啦
→ : 門啦
→ : 怎麼看都是站美國那邊划算49F 11/04 09:09
推 : 中國現在對俄這樣，烏克蘭還沒正式翻臉已經很忍耐50F 11/04 09:09
→ : 了，還妄想拿烏重建大餅？
→ : 了，還妄想拿烏重建大餅？
推 : 司機：我想看海52F 11/04 09:10
→ : 士兵：長官我們做到了！
→ : 司機：…..這裡他媽的是鄂霍次克海！
→ : 士兵：長官我們做到了！
→ : 司機：…..這裡他媽的是鄂霍次克海！
→ : 重建貴不貴跟中國有啥關係55F 11/04 09:10
推 : 太武斷了 俄有最大的責任而已56F 11/04 09:10
→ : 好笑,一直帶風向,中共俄共最好全滅,世界毒瘤57F 11/04 09:12
→ : 中國的態度就是成為俄的幫凶，不但不幫烏，還在各58F 11/04 09:13
→ : 種層面暗助俄，烏克蘭都看在眼裡
→ : 種層面暗助俄，烏克蘭都看在眼裡
→ : 最近中國跟歐美各國的各式關係都被檢視兼切八段啥60F 11/04 09:13
→ : 意思看不出來？
→ : 意思看不出來？
推 : 美國就想從烏克蘭喀斷一帶一路62F 11/04 09:14
→ : 讓中國進來重建是嫌對手太弱不好玩嗎
→ : 讓中國進來重建是嫌對手太弱不好玩嗎
推 : 美國2021國防預算8000億美金，目前軍援應該不到20064F 11/04 09:14
→ : 億美，花不到一年預算3%就把70年來最大對手打歪，
→ : 美國笑翻了好嗎w
→ : 億美，花不到一年預算3%就把70年來最大對手打歪，
→ : 美國笑翻了好嗎w
推 : 我的意思是重建計劃在沒有處理好其它地緣問題之前是67F 11/04 09:14
→ : 空頭支票
→ : 當沒有人真的負責重建 錢真的印的出來？
→ : 空頭支票
→ : 當沒有人真的負責重建 錢真的印的出來？
→ : 我看不懂你的意思70F 11/04 09:16
→ : 重建也沒中國的事71F 11/04 09:17
推 : 就開圖了 當然知道72F 11/04 09:17
→ : 進展緩慢 覺得是想包水餃給俄軍重創
→ : 進展緩慢 覺得是想包水餃給俄軍重創
→ : 中國重建：中國人一條龍式重建，地方賺不到74F 11/04 09:17
推 : 所以要怎麼樣才不算空頭支票？75F 11/04 09:18
推 : 我有講啊76F 11/04 09:18
→ : 就重建經費阿 美國早就卡好位了77F 11/04 09:19
推 : 沒有啊 所謂處理好地緣問題是什麼意思？78F 11/04 09:19
→ : 要把地緣問題都處理79F 11/04 09:19
推 : 什麼地緣80F 11/04 09:20
→ : 歐盟的協助重建資金聲明算不算空頭支票？81F 11/04 09:20
→ : 烏克蘭跟中國沒地緣關係82F 11/04 09:20
→ : 按你的意思 錢沒匯到之前都算空頭支票了？83F 11/04 09:21
→ : 地緣就依照之前二戰五常分贓的區域阿84F 11/04 09:21
推 : 重建資金一部分就從俄國被凍結的外匯儲備來出，當85F 11/04 09:22
→ : 作俄國的賠款
→ : 作俄國的賠款
推 : 地緣要處理什麼?白俄嗎,波蘭躍躍欲試87F 11/04 09:22
推 : 中國這幾個月扯多少次後腿真當司機是白癡嗎88F 11/04 09:22
推 : 10月底蕭茲才在那邊講要提歐盟版的馬歇爾計劃89F 11/04 09:23
→ : 印度跟中亞倒是有地緣關係90F 11/04 09:23
推 : 簡單的說你有錢也要有人乖乖幫你辦事91F 11/04 09:24
→ : 呃....，這些跟中國有啥關係？92F 11/04 09:25
推 : 講的很像美國辦不到中國就辦得到w93F 11/04 09:26
推 : 重建跟中國有個屁關係 烏克蘭有(便宜)人力有天然資94F 11/04 09:27
→ : 源 西方出資金和技術 哪有沒中國就很貴這回事
→ : 源 西方出資金和技術 哪有沒中國就很貴這回事
推 : 結果是看印度洋（汗96F 11/04 09:28
→ : 還在做一帶一路的大夢嗎97F 11/04 09:28
推 : 美國說話了 應該是真的98F 11/04 09:28
→ : 沒聽過馬歇爾計畫嗎? 二戰後美國重建了日本 西歐 韓99F 11/04 09:28
→ : 戰後的韓國 經驗豐富
→ : 戰後的韓國 經驗豐富
推 : 所以到底哪裡缺人了，現在是歐盟美國各單位都想提101F 11/04 09:29
→ : 計畫，這叫報名踴躍，供不應求
→ : 計畫，這叫報名踴躍，供不應求
推 : 問題是花的時間與成本 如果太久 烏承受的起？103F 11/04 09:29
推 : 中國就會比較快？w104F 11/04 09:31
→ : 比較關注美國是否會支持烏拿回克里米亞105F 11/04 09:32
→ : 被俄羅斯吃掉還是依然是自主國家，哪個？106F 11/04 09:32
推 : 且如果其它地區動亂 美國 用全世界資源修復烏克蘭107F 11/04 09:32
→ : 的能力 會大大的削弱
→ : 的能力 會大大的削弱
推 : 去看HR6930 美國國會在處理把俄羅斯被制裁凍結的財109F 11/04 09:32
→ : 產轉移給烏克蘭的程序了
→ : 產轉移給烏克蘭的程序了
→ : 所以像一帶一路那樣放貸之後搞到人家還不起租借港口111F 11/04 09:33
→ : 給中國就承受得起嗎www
→ : 給中國就承受得起嗎www
→ : 不就幾個頻道在說美國通膨/晶片制裁會害死自己~113F 11/04 09:33
推 : 中國繼續封控當韭菜 都出不來惹 可憐那114F 11/04 09:33
→ : 俄羅斯應該會被打到吐出可利米油（克里米亞115F 11/04 09:34
→ : 反觀20大後開始有國家跑去靠中國這樣116F 11/04 09:34
推 : 中封控折磨自己 也是折磨美國阿117F 11/04 09:37
推 : 其他地區動亂的源頭不就中國，還給中企重建?你要不118F 11/04 09:37
→ : 要看一下你在哪說什麼.jpg
→ : 要看一下你在哪說什麼.jpg
推 : 美國人怎麼可以先畫靶再射箭呢120F 11/04 09:38
推 : 問題是美沒辦法控制動亂的源頭阿121F 11/04 09:40
推 : 中國可以？122F 11/04 09:41
推 : 原來中清零封控是在懲罰美國啊 這是什麼嶄新的兵法?123F 11/04 09:41
→ : 動亂的源頭就是俄共中共,美國現在就是對付動亂源頭124F 11/04 09:42
→ : 因為美國督戰隊就在烏克蘭阿125F 11/04 09:42
→ : 懲罰美國，圖利德國（X126F 11/04 09:43
推 : 簡單的說現在勝利點數雙方都不夠 沒辦法叫對方買127F 11/04 09:44
→ : 單
→ : 犧牲的絕對是烏克蘭
→ : 單
→ : 犧牲的絕對是烏克蘭
→ : 現在美國就是在幫烏克蘭打勝利點數,跟中國沒屁關係130F 11/04 09:45
推 : 你到底想表達什麼ww131F 11/04 09:46
→ : T開頭的就不用帶風向了重建烏克蘭對美國只是小菜132F 11/04 09:47
推 : 就算克理米亞拿回 勝利點數還是不夠的133F 11/04 09:47
→ : 美國都可以把打爛的日本重建成經濟強權烏克蘭別擔心134F 11/04 09:47
→ : 美國重建的樣品詳見台灣135F 11/04 09:48
→ : 在一些國家不配和的情況重建會有困難136F 11/04 09:49
→ : 背後有美國就是最大的勝利點數中俄一起被拖垮吧!137F 11/04 09:49
→ : 那是幾十年前的是事了138F 11/04 09:49
→ : 把貪腐的俄共文化踢出烏克蘭,烏會是浴火重生的強國139F 11/04 09:49
推 : 所以是發現重建講不贏開始扯勝利點數嗎w140F 11/04 09:49
→ : 東歐幾國現在都戰對美國一起幫烏克蘭了你就別瞎扯了141F 11/04 09:49
→ : 就算那時美國人整個撤離台灣，現在依舊活蹦亂跳142F 11/04 09:50
→ : 現在美國國力是二戰後幾倍了還在幾十年的事143F 11/04 09:50
→ : 你還是先擔心牆內怎麼手刻晶片吧144F 11/04 09:50
→ : 只有俄國被打殘黃俄孝子只能在網路上崩潰沒人幫145F 11/04 09:51
推 : 澤倫斯基可以看海了146F 11/04 09:52
推 : 美國和運 你怎麼什麼都知道147F 11/04 09:52
→ : 中國現在都要回到人民公社的時代經濟大崩潰韭菜可憐148F 11/04 09:52
推 : 美到夏天我要去海邊～去海邊！149F 11/04 09:57
![[圖]](https://gdb.voanews.com/091e0000-0a00-0242-4ecd-08dabdeabd46_w1200_r1.jpg)
推 : 美國人太謙虛了 把「可能」拿掉152F 11/04 10:02
推 : 美國的國力有時也包含中俄伊也算進去 當敵對沒有消153F 11/04 10:05
→ : 除 靠貿易來的都要打折扣
→ : 除 靠貿易來的都要打折扣
→ : 沒有俄共中共伊朗這些獨裁者,世界會更美好155F 11/04 10:06
推 : 供三小ww156F 11/04 10:06
推 : 美國已經是用最小的代價把俄羅斯搞爆了157F 11/04 10:07
推 : 好奇幻的講法158F 11/04 10:07
推 : 問題是要解決中俄伊要付出的代價阿159F 11/04 10:07
推 : 原來世界有國家國力不靠貿易的，中國還是最大出口160F 11/04 10:08
→ : 國，請問第二件幾折？
→ : 國，請問第二件幾折？
→ : 解決中俄之後的果實會更甜美,且無害162F 11/04 10:08
→ : 不過現在俄國拖伊朗下水的狀態，還真的是第二件幾163F 11/04 10:09
→ : 折w
→ : 折w
→ : 美中貿易戰,很多國家賺飽飽,中國一倒,世界吃飽165F 11/04 10:11
推 : 美國衛星連你在地上挖鼻屎他都知道好嗎 笑死166F 11/04 10:11
推 : 中美硬拖勾是烏俄戰爭的根源之一167F 11/04 10:13
推 : 沒有中 俄怎敢獨自頂風作案
推 : 沒有中 俄怎敢獨自頂風作案
→ : 俄國侵略烏克蘭是普丁的皇帝夢導致169F 11/04 10:14
噓 : 美國國力花了1%打殘俄國把伊朗中國拖下水根本大賺170F 11/04 10:14
→ : 普丁會侵略烏克蘭,中國是幫兇171F 11/04 10:15
→ : 而且2014普丁吃下克里米亞就已經是戰爭
→ : 而且2014普丁吃下克里米亞就已經是戰爭
推 : T你到底在說什麼 重建需要的只有資金跟人 中國不是173F 11/04 10:16
→ : 需要的東西好嗎
→ : 需要的東西好嗎
→ : Tony 你知道現在的金融金流是歐美為首的嗎？175F 11/04 10:17
推 : 嗯，你說了二句全世界都知道的1+1廢話，那請問跟中176F 11/04 10:18
→ : 國會重建烏克蘭的奇葩幻想有個什麼關係
→ : 國會重建烏克蘭的奇葩幻想有個什麼關係
推 : t版友高估了中國對美國通膨的影響力了。我就在美國178F 11/04 10:21
→ : ，去年到今年上半的確聽到很多"supply chain issue"
→ : 導致漲價/缺貨等等，從消費品、蓋房子的零配件、汽
→ : 車產業等等各方面；供應鏈轉移的摩擦成本的確是這波
→ : 通膨前半段的主要燃料之一。但同時這也加速了業者調
→ : 整供應鍊的決心。但是七月以來第一線狀況已經感受得
→ : 到到明顯的緩解，現在主要是美國本地缺工情況持續。
→ : ，去年到今年上半的確聽到很多"supply chain issue"
→ : 導致漲價/缺貨等等，從消費品、蓋房子的零配件、汽
→ : 車產業等等各方面；供應鏈轉移的摩擦成本的確是這波
→ : 通膨前半段的主要燃料之一。但同時這也加速了業者調
→ : 整供應鍊的決心。但是七月以來第一線狀況已經感受得
→ : 到到明顯的緩解，現在主要是美國本地缺工情況持續。
推 : 對阿富汗來說美國不叫“幫”，美國支持A軍閥就得罪185F 11/04 10:22
→ : B，相抵消後，到頭來等於零
→ : B，相抵消後，到頭來等於零
→ : 武肺是最大的原因，貿易戰還好187F 11/04 10:22
→ : 美國頁岩油產能也拉上來了188F 11/04 10:23
推 : 戰後重建烏克蘭對雙方都超賺，美國很久沒有這種好康189F 11/04 10:23
推 : 美國從藍領轉白領 已經二十年了190F 11/04 10:23
→ : 現在是 白領轉藍領的陣痛期
→ : 墨西哥現在很多外資進駐設工廠
→ : 現在是 白領轉藍領的陣痛期
→ : 墨西哥現在很多外資進駐設工廠
→ : 台灣也差不多，寧待超商也不想到工地去193F 11/04 10:24
推 : 現在只擁有金流的問題啊194F 11/04 10:24
→ : 我閉著眼睛都知道...195F 11/04 10:25
→ : 讓印度人重建好了196F 11/04 10:25
→ : 烏克蘭對美國來說潛力不會輸給日本197F 11/04 10:25
→ : 歐洲區的通膨問題比較大，能源直接和間接佔了大半，198F 11/04 10:25
→ : 而這正是俄烏戰爭造成的。這個也沒辦法靠中國
→ : 而這正是俄烏戰爭造成的。這個也沒辦法靠中國
推 : 歐洲是長年靠便宜俄國能源 才能壓低資金成本200F 11/04 10:26
推 : 不會輸給日本我覺得太過了，日本技術和海權超越烏201F 11/04 10:27
→ : 克蘭太多
→ : 克蘭太多
→ : 現在歐洲沒了低廉能源 生產成本激增203F 11/04 10:27
→ : 這次德國要去拜訪中國 就是找浮木 最後的寄託
→ : 德國很大機會沒救了 如果連生產都靠中國 那死定
→ : 台灣要不要繼續跟德國友好? 可以考慮不要XD
→ : 這次德國要去拜訪中國 就是找浮木 最後的寄託
→ : 德國很大機會沒救了 如果連生產都靠中國 那死定
→ : 台灣要不要繼續跟德國友好? 可以考慮不要XD
→ : 以身為台灣人的立場，倒是要感謝總加速師，若不是總207F 11/04 10:28
→ : 加速師，恐怕不會看到美企這麼(雖然不甘願)積極的調
→ : 整供應鍊
→ : 加速師，恐怕不會看到美企這麼(雖然不甘願)積極的調
→ : 整供應鍊
→ : 美國帶著韓國去波蘭蓋核能發電廠 現在東歐要崛起210F 11/04 10:28
→ : 新的民主陣營 已經在分配各自的工作了 動起來!!!
→ : 新的民主陣營 已經在分配各自的工作了 動起來!!!
推 : 烏克蘭重工業底子不錯 而且有相對高素質的廉價人力212F 11/04 10:32
推 : 加油213F 11/04 10:32
推 : Tony12477大，我滿有興趣你其中有一句"中美硬拖(應214F 11/04 10:33
→ : 為脫)勾(應為鉤)是烏俄戰爭的根源之一‘’這個原因
→ : 跟結果是怎麼推演出來的，我想瞭解一下你的思考邏
→ : 輯。
→ : 為脫)勾(應為鉤)是烏俄戰爭的根源之一‘’這個原因
→ : 跟結果是怎麼推演出來的，我想瞭解一下你的思考邏
→ : 輯。
→ : 我真的看不懂tony在講什麼218F 11/04 10:36
推 : 某T什麼都要中國配合的發言是沒有看到儘管中國現在219F 11/04 10:36
→ : 這副模樣 世界還是馬照跑舞照跳嗎
→ : 這副模樣 世界還是馬照跑舞照跳嗎
→ : 歐美出錢，烏克蘭自己出人重建，哪來的問題221F 11/04 10:37
→ : 事實證明 沒有了中國的世界只少一隻禍害世界的病毒222F 11/04 10:39
→ : 其它根本沒有差
→ : 其它根本沒有差
推 : 美貿易戰打亂了 中的布局 中原本的構想是 不擇手斷224F 11/04 10:40
→ : 發展經濟 後軍事 最後以香港模式收台灣
→ : 發展經濟 後軍事 最後以香港模式收台灣
推 : 某t只想帶中或最贏啦，啥重建計畫都是鬼扯蛋226F 11/04 10:42
→ : 麻煩去研究一下香港模式的因由好嗎，你好像誤解了227F 11/04 10:42
→ : 很多事
→ : 很多事
推 : 烏克蘭天然氣資源也很豐富，重建成功應該會比俄羅229F 11/04 10:43
→ : 斯強
→ : 斯強
推 : 你說的對 中或贏 贏兩次 贏麻了231F 11/04 10:43
推 : TONY你應該先去了解下中國地方政府的財政模式232F 11/04 10:44
推 : 最後在外交上 普亭利誘習近平 綁在一起 讓俄有本錢233F 11/04 10:44
→ : 威脅整個西方
→ : 威脅整個西方
→ : 不然烏克蘭重建早就在幾個月前都規劃好了，最好是沒235F 11/04 10:44
→ : 搞定地緣政治前一切都是空中樓閣，而且你的地緣政治
→ : 現在美國不是正在幫扁俄羅斯嗎，俄羅斯打包了有啥地
→ : 緣政治問題？
→ : 搞定地緣政治前一切都是空中樓閣，而且你的地緣政治
→ : 現在美國不是正在幫扁俄羅斯嗎，俄羅斯打包了有啥地
→ : 緣政治問題？
推 : 並沒有打亂 打亂的是加速師本人 他喊什麼你都當沒看239F 11/04 10:44
→ : 到嗎
→ : 到嗎
推 : 邏輯自相矛盾 克里米亞是2014的事情捏241F 11/04 10:45
→ : 還有在 RMB取代美元之前啥中國的偉大的遠景想都別242F 11/04 10:45
→ : 想
→ : 想
推 : 重建問題 美英餅早就畫好了之前法國馬才打電話說+1244F 11/04 10:45
推 : 你覺得現在鵝和口國有綁死嘛245F 11/04 10:45
→ : 當初還在喊的可不是什麼掉漆的共同富裕欸246F 11/04 10:46
→ : 如果用理性的戰略規劃，現在中國應該跳反去拿外東北247F 11/04 10:46
→ : 美付出什麼代價？想問一下248F 11/04 10:48
推 : 如果讓中繼續發展經濟 且中不交出一些權利 會威脅249F 11/04 10:50
→ : 到西方
→ : 到西方
推 : 中國就一個輸出賤價勞動力的地方而已，少在那自以為251F 11/04 10:52
→ : 了。
→ : 了。
推 : 應該說 整個東歐最不缺的就是廉價人力253F 11/04 10:52
→ : 烏克蘭的重建 長期利益應該會很可觀
→ : 烏克蘭的重建 長期利益應該會很可觀
推 : 艾倫司機要看到海了255F 11/04 10:55
→ : 烏克蘭重建要嘛是給軍援排序最有力的前幾個國家256F 11/04 10:56
→ : 要嘛是給直接出重建計畫資金的國家
→ : 除非有用到什麼特殊技術，不然怎麼可能找無關的國家
→ : 至於雇用的人力，當然是留給烏克蘭當地的勞動人員
→ : 要嘛是給直接出重建計畫資金的國家
→ : 除非有用到什麼特殊技術，不然怎麼可能找無關的國家
→ : 至於雇用的人力，當然是留給烏克蘭當地的勞動人員
推 : 赫爾森現在很有空城計的味道 烏軍要小心260F 11/04 10:59
→ : 俄方一直放消息在釣 可能還是先打烏東Svatove安定
→ : 俄方一直放消息在釣 可能還是先打烏東Svatove安定
推 : 對許多美國的反對者而言 中提供了替代的次級選擇262F 11/04 11:01
推 : 好的，中國幫忙重建烏克蘭納粹263F 11/04 11:02
→ : 所以中國自承自己也納粹，咦
→ : 所以中國自承自己也納粹，咦
→ : 通膨的根源是QE印太多啊，只有中國自以為很重要265F 11/04 11:07
→ : 喔好啊中國的旗下聚集了一堆反美亞拉非，然後呢
→ : 喔好啊中國的旗下聚集了一堆反美亞拉非，然後呢
→ : 對被俄國侵略的烏克蘭而言,中共是助長侵略的幫兇267F 11/04 11:08
推 : 聚集了一堆不時跟中國要貸款的非洲兄弟268F 11/04 11:08
推 : 關於烏克蘭的人力素質，我倒是有一些個人臆測觀點以269F 11/04 11:08
→ : 及瞎子摸象的小樣本觀察。
→ : 我覺得在未來，說俄語的高等教育人力(烏克蘭自己的
→ : 加上逃離俄國的)，當中支持民主派，或許將會在烏克
→ : 蘭很有發揮。
→ : 十幾年前我第一份工作在一家以色列IC design house
→ : 的亞洲分枝，
→ : 一起支援韓國客戶的一位烏克蘭工程師真的很屌，駭客
→ : 型的。
→ : 我還在google的時候，同一部門(同個L7底下)有烏克蘭
→ : 人x1 俄羅斯人x2 美國俄裔第二代x1 比台灣人還多。
→ : 及瞎子摸象的小樣本觀察。
→ : 我覺得在未來，說俄語的高等教育人力(烏克蘭自己的
→ : 加上逃離俄國的)，當中支持民主派，或許將會在烏克
→ : 蘭很有發揮。
→ : 十幾年前我第一份工作在一家以色列IC design house
→ : 的亞洲分枝，
→ : 一起支援韓國客戶的一位烏克蘭工程師真的很屌，駭客
→ : 型的。
→ : 我還在google的時候，同一部門(同個L7底下)有烏克蘭
→ : 人x1 俄羅斯人x2 美國俄裔第二代x1 比台灣人還多。
→ : 東歐的廉價高階勞力比起中國只多不少，戰後就是扶280F 11/04 11:10
→ : 烏克蘭整碗端走，不然你以為台灣經濟怎麼起飛的
→ : 烏克蘭整碗端走，不然你以為台灣經濟怎麼起飛的
→ : 估值130億的AI獨角獸公司Grammarly創辦人也是烏克蘭282F 11/04 11:10
→ : 人
→ : 烏俄戰爭初期就有看到新聞，許多俄國軟體工程師逃到
→ : 喬治亞和亞美尼亞(可憐，又要逃難)，這些人對未來的
→ : 烏克蘭或許會像二戰逃到美國的猶太科學家一樣有用也
→ : 說不定？
→ : 人
→ : 烏俄戰爭初期就有看到新聞，許多俄國軟體工程師逃到
→ : 喬治亞和亞美尼亞(可憐，又要逃難)，這些人對未來的
→ : 烏克蘭或許會像二戰逃到美國的猶太科學家一樣有用也
→ : 說不定？
推 : 可能會像n大說的那樣演變，而俄國因人才外流而重傷288F 11/04 11:13
推 : 當一個國家發展經濟 在世界貿易的體係下美元就能印289F 11/04 11:14
→ : 更多阿
→ : 更多阿
→ : 將來俄羅斯國內要嘛閉關鎖國，要嘛各地分離鬥爭混亂291F 11/04 11:14
→ : 如許多國家都不乖美只能緊縮阿292F 11/04 11:15
推 : 那就是拿回來了XD293F 11/04 11:17
→ : 錢並不傻，歷史已經證明錢基本上都往美國去，再怎麼294F 11/04 11:17
→ : 反對這點最後可能都只是幫美國做嫁衣而已
→ : 反對這點最後可能都只是幫美國做嫁衣而已
推 : 說起來Zoran的那位烏克蘭工程師是第一個告訴我烏克296F 11/04 11:18
推 : 東歐國家應該會跟烏克蘭組織起來，發展一波新氣象297F 11/04 11:18
→ : 且東歐-烏克蘭這些國家結合不只經濟，還有軍事安全
→ : 再加上芬蘭入團，這組合還蠻強勢的
→ : 且東歐-烏克蘭這些國家結合不只經濟，還有軍事安全
→ : 再加上芬蘭入團，這組合還蠻強勢的
→ : 蘭語跟俄語不一樣的人 以前我一直以為是同一種300F 11/04 11:19
→ : 頂多像英式英文和美式英文的差異
→ : 頂多像英式英文和美式英文的差異
→ : 烏克蘭語是被俄國有系統的消滅,再用洗腦方式洗掉烏302F 11/04 11:24
推 : 中國這次裝死 其實是導致自己完全邊緣化303F 11/04 11:25
→ : 俄國刻意打你小弟就是給你難看 你也不敢吭聲
→ : 烏克蘭當初親中的也心死了 中國承諾的保護網就這
→ : 我講白 這次連土耳其伊朗都比你中國更有表現
→ : 甚至北韓都有動作博版面 反觀中國到底做了什麼？
→ : 習什麼都不敢做 不敢表態 不敢得罪美俄任何一邊
→ : 連德法肥宅都有在做事 怕事中國還是去一邊玩沙吧
→ : 俄國刻意打你小弟就是給你難看 你也不敢吭聲
→ : 烏克蘭當初親中的也心死了 中國承諾的保護網就這
→ : 我講白 這次連土耳其伊朗都比你中國更有表現
→ : 甚至北韓都有動作博版面 反觀中國到底做了什麼？
→ : 習什麼都不敢做 不敢表態 不敢得罪美俄任何一邊
→ : 連德法肥宅都有在做事 怕事中國還是去一邊玩沙吧
→ : 克蘭文化,讓世界以為烏克蘭是俄帝國不可分割一部分310F 11/04 11:25
推 : 有那麼快嗎?311F 11/04 11:25
→ : 鵝帝這場仗打得挺好的 讓中國人看看這個時代發動戰312F 11/04 11:26
→ : 爭 會是甚麼下場
→ : 上面講成這樣 可是烏克蘭還是一直跟中國眉來眼去阿
→ : 爭 會是甚麼下場
→ : 上面講成這樣 可是烏克蘭還是一直跟中國眉來眼去阿
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RcQGsUwh.jpg)
推 : 長期看來美國的藍圖可能是用東歐取代中國 但這過渡316F 11/04 11:27
→ : 期還是很多凶險
→ : 期還是很多凶險
推 : 加油，抵抗侵略318F 11/04 11:27
推 : 海對面的要說車臣也行319F 11/04 11:27
推 : 開戰之初烏克蘭一直有要拉中國進來參與重建啊，中320F 11/04 11:28
→ : 國自己選擇站隊俄羅斯怪誰？事到如今也烏克蘭也不
→ : 給中國反悔了
→ : 國自己選擇站隊俄羅斯怪誰？事到如今也烏克蘭也不
→ : 給中國反悔了
推 : 眉來眼去（x）叫你別亂站（O）323F 11/04 11:33
推 : 讀一讀沃勒斯坦的世界體系論就好了，瞎扯中國如何324F 11/04 11:36
→ : 美國就如何就免了
→ : 美國就如何就免了
→ : 我真的覺得中國要找個時機背刺俄爹xd326F 11/04 11:44
→ : 給歐美投名狀 裝乖拖延時間 才不會被五眼玩死
→ : 身經百戰的俄爹都被打到求饒 顏面掃地了
→ : 你中國要拿沒打過仗的北洋艦隊去對賭？你要確定欸
→ : 給歐美投名狀 裝乖拖延時間 才不會被五眼玩死
→ : 身經百戰的俄爹都被打到求饒 顏面掃地了
→ : 你中國要拿沒打過仗的北洋艦隊去對賭？你要確定欸
推 : 某樓邏輯感覺很錯亂呢330F 11/04 11:45
推 : 烏克蘭會歡迎豆腐渣工程重建嗎?331F 11/04 11:52
推 : 現在的問題由於世界體係的問題有可能短期內沒安置好332F 11/04 11:57
→ : 烏克蘭 這會導制更大的問題
→ : 烏克蘭 這會導制更大的問題
→ : 我們在討論烏俄戰爭，然後可以扯到宇宙秩序去？334F 11/04 11:59
推 : 沒人看得懂tony在說些甚麼XD335F 11/04 12:02
→ : 感覺就是活在自己世界的人
→ : 感覺就是活在自己世界的人
推 : 支離破碎的發言.jpg337F 11/04 12:03
→ : 感覺他就是想偷渡中國的概念338F 11/04 12:04
推 : 你能提出你的觀點啊，回一篇文章啊，都4000次登入
→ : 了還不會發文嗎
推 : 你能提出你的觀點啊，回一篇文章啊，都4000次登入
→ : 了還不會發文嗎
推 : 計畫還是烏軍制定的吧，英美是評估可行性並提供情報341F 11/04 12:10
→ : 支援
→ : 支援
推 : 烏克蘭再怎麼樣也是前第二世界 比起阿富汗體質還343F 11/04 12:10
→ : 是好很多
→ : 是好很多
推 : 停戰會有維和部隊，一定是談判的條件之一345F 11/04 12:11
推 : 赫爾松拿回來 就可以對克島拖壓了 停水就夠346F 11/04 12:12
→ : 然後把主戰場轉回烏東 克島就讓他們自己投降
→ : 然後把主戰場轉回烏東 克島就讓他們自己投降
→ : 美國親自出來講應該就是十拿九穩了348F 11/04 12:17
推 : 給中國搞基建更貴349F 11/04 12:20
→ : 其實冷戰蘇聯華約第二世界的教育程度很高350F 11/04 12:21
→ : 畢竟是曾能抗衡西方第一世界的系統
→ : 阿富汗那種就連在第三世界都算放牛班
→ : 畢竟是曾能抗衡西方第一世界的系統
→ : 阿富汗那種就連在第三世界都算放牛班
推 : 看到某樓的折磨自己來折磨對手 一袋米扛幾樓XD353F 11/04 12:22
推 : 往自己砍個兩、三刀 問你怕不怕354F 11/04 12:23
推 : 擔心美國的重建能力是不是想太多了355F 11/04 12:25
推 : 就連韓國都能做海外工程為什麼要給中國賺？356F 11/04 12:31
推 : 拿下赫爾松，放聖誕假等明年拿下克里米亞357F 11/04 12:31
推 : 美國有一票東亞小弟等著分重建大餅，南韓應該或358F 11/04 12:32
→ : 成最大贏家，基本就是日韓會分掉下包的工作
→ : 成最大贏家，基本就是日韓會分掉下包的工作
推 : 重建應該是歐美為主吧，畢竟文化、規格類似360F 11/04 12:34
→ : 然後維護改建也比較容易
→ : 然後維護改建也比較容易
推 : 反正就中國掌舵論啦，不想付出，但好處一定要有份362F 11/04 12:36
推 : 烏都不收中國志願軍了 不用想瓜分重建紅利了363F 11/04 12:51
推 : 中國幫烏克蘭重建？哈哈哈哈哈你天真就以為烏克蘭364F 11/04 12:52
→ : 跟你一樣天真？
→ : 跟你一樣天真？
推 : 台灣志願軍有收，這時分得可清楚了366F 11/04 12:53
推 : 如果中國要花錢提供重建資金，烏克蘭應該會樂意收367F 11/04 12:55
→ : 至於要烏克蘭付錢給中國賺就...... 個人很懷疑啦
→ : 至於要烏克蘭付錢給中國賺就...... 個人很懷疑啦
推 : 定出了月考目標 接下來達標的話還有獎勵369F 11/04 12:58
推 : 拜登正在跟司機生氣氣呀～不是嗎？XDDD370F 11/04 12:59
推 : 現在正在打司機都不願跟中國翻臉了,打完沒跟中國畫371F 11/04 13:22
→ : 三角形我才不信
→ : 三角形我才不信
推 : 好了啦在那邊帶風向看了感覺真可憐嘻嘻373F 11/04 13:27
→ : 這波進攻蠻大的耶ww,可是感覺0意義374F 11/04 13:29
推 : 原來在吵架，難怪會爆375F 11/04 13:30
→ : 會爆是因為同一個帳一直推376F 11/04 13:32
→ : 我也想說怎麼突然就爆了377F 11/04 13:32
推 : 連美國都沒跟中國徹底翻臉 烏幹嘛要跟中國翻臉?378F 11/04 13:36
→ : 風向仔也是辛苦 俄爹整天在那邊生化改造蚊子
→ : 換做是我要來洗地 還真不知道要怎麼幫他圓場
→ : 風向仔也是辛苦 俄爹整天在那邊生化改造蚊子
→ : 換做是我要來洗地 還真不知道要怎麼幫他圓場
推 : 烏克蘭戰後重建中國分得到肉渣，而且還不會正面拿381F 11/04 13:37
→ : 到w 應該會被吹成中或最贏
→ : 到w 應該會被吹成中或最贏
推 : 中國都要搞人民公社了，外資產業鏈跑光、科技封鎖383F 11/04 13:54
→ : ，有的高階技術也都國外技轉的，有外國原廠幹嘛要
→ : 中國便宜版？烏重建有歐美主導也不需要貪圖便宜貨
→ : ，有的高階技術也都國外技轉的，有外國原廠幹嘛要
→ : 中國便宜版？烏重建有歐美主導也不需要貪圖便宜貨
推 : 中國現在都自顧不暇了，一個要搞大鍋飯的國家哪有386F 11/04 14:07
→ : 心力幫烏克蘭重建？
→ : 有人好像覺得重建是一筆苦差事誒，要有大愛的中國
→ : 才能完成，拜託重建也是一筆生意，現在多的是很多
→ : 民主陣營的國家搶著跟美國報名吧！
→ : 心力幫烏克蘭重建？
→ : 有人好像覺得重建是一筆苦差事誒，要有大愛的中國
→ : 才能完成，拜託重建也是一筆生意，現在多的是很多
→ : 民主陣營的國家搶著跟美國報名吧！
推 : 除去自己不努力，這世界上應該沒有美國無法重建的391F 11/04 14:10
→ : 國家，她復甦其他國家的戰績可是多到數不清
→ : 國家，她復甦其他國家的戰績可是多到數不清
→ : 我的意思是至少要讓中國認輸 讓中參與而不是主導 烏393F 11/04 14:14
→ : 克蘭不小 錢誰賺多就看烏意思
→ : 克蘭不小 錢誰賺多就看烏意思
→ : 不懂？為什麼讓中參與就是他認輸的意思？而且習大395F 11/04 14:18
→ : 大現在都要鎖國了你怎麼覺得他會有認輸的思路？
→ : 大現在都要鎖國了你怎麼覺得他會有認輸的思路？
→ : 為什麼分享烏重建大餅是讓中國認輸？怎麼推導的？397F 11/04 14:20
推 : tony自己寫一篇啦，沒人看的懂你在公三小398F 11/04 14:21
→ : 中國又沒參戰，是要認輸啥？399F 11/04 14:22
推 : 中國從頭到尾除扯後腿外對烏沒任何幫助，想分什麼？400F 11/04 14:31
→ : 光是扯到中國就已經是件很奇怪的事了
→ : 光是扯到中國就已經是件很奇怪的事了
推 : 讓中像日本一樣不就是認輸 我不回拉 累了402F 11/04 14:31
→ : 蛤？403F 11/04 14:33
推 : 在他的心中可能以為沒有中國幫忙就無法重建吧 笑死404F 11/04 14:37
推 : 哪裡得出這種結論的405F 11/04 14:38
→ : 喔喔，世界工廠是吧，好喔^^
→ : 喔喔，世界工廠是吧，好喔^^
→ : 支離破碎的發言.jpg407F 11/04 14:38
→ : 放一堆屁然後說自己累了 呵408F 11/04 14:39
→ : 粉紅YT看太多的後遺症
→ : 論述跟我家66歲每天吸粉吸滿的差不多
→ : 粉紅YT看太多的後遺症
→ : 論述跟我家66歲每天吸粉吸滿的差不多
推 : 東亞最有錢的三個國家不都靠美國養大的 重建美國說411F 11/04 14:41
→ : 第二誰敢說自己第一
→ : 第二誰敢說自己第一
推 : Tony 你想說的就是四個字 中或最贏 這樣可以了吧，413F 11/04 14:50
→ : 雙贏=中國贏兩次，不管怎樣都是中國最贏
→ : 雙贏=中國贏兩次，不管怎樣都是中國最贏
→ : 看了一大串還是不懂想說啥415F 11/04 14:51
→ : 地緣政治跟遠的要命中國有啥關係？
→ : 地緣政治跟遠的要命中國有啥關係？
→ : 不提一下中國是不是心裡很難受?417F 11/04 14:58
推 : 不提中國難受(x) 支國不贏難受(o)418F 11/04 15:01
推 : 我看你回推到400樓了還講不出所以然才累419F 11/04 15:04
推 : 隨便找一篇https://beyondnews852.com/20221031/117193/420F 11/04 15:26
→ :
→ : https://beyondnews852.com/20221031/117193/
→ :
→ : https://beyondnews852.com/20221031/117193/
![[圖]](https://beyondnews852.com/wp-content/uploads/2022/10/9987722667a.jpg)
→ : 連縮網址都不會，你真的是PTT用戶嗎？423F 11/04 15:28
推 : 中國角度424F 11/04 15:30
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/OYzGf6zh.jpg)
→ : 什麼美軍，那些都是英語老師428F 11/04 15:34
→ : 支離破碎的發言.jpg
→ : 支離破碎的發言.jpg
推 : 果然某些人的世界只有中國 呵呵430F 11/04 15:58
→ : 中國那麼棒怎麼中國權貴搶著用腳投票
→ : 中國那麼棒怎麼中國權貴搶著用腳投票
→ : 粉吸太多才會隨便找都跳出那種網站432F 11/04 16:18
→ : 自己露餡真是笑死我
→ : 自己露餡真是笑死我
推 : 我想說為何會爆…原來XD434F 11/04 16:23
推 : 中國要發抖了438F 11/04 16:56
推 : 看中國是能重建什麼？ 是要幫烏克蘭建立爛尾樓以及439F 11/04 17:01
→ : 方艙醫院嗎XD
→ : 方艙醫院嗎XD
→ : 看不懂在恭三小 反正中或最贏對吧441F 11/04 17:08
推 : 貼一堆莫名其妙的農場文章？442F 11/04 17:23
推 : 說真的完全看不懂到底要表達什麼?亂搞封控搞到外資443F 11/04 17:25
→ : 大出逃,結果說這叫懲罰美國?
→ : 大出逃,結果說這叫懲罰美國?
推 : 最近帶風向預算484不太夠啊 真慘445F 11/04 17:25
→ : 聽說俄國是直接外包給非洲來洗地
→ : 聽說俄國是直接外包給非洲來洗地
推 : 台灣就是拿美援重建最好的例子，中國式的建設在非洲447F 11/04 17:28
→ : 引起動亂還裝作看不到嗎？
→ : 引起動亂還裝作看不到嗎？
推 : 中國一帶一路,先騙你借錢蓋用不到的設施,然後工程449F 11/04 17:29
→ : 我自己中國公司來包,錢又拿回來,最後該國就剩下債務
→ : 跟那個用不到的建設,還不出錢只好割地租借,中國真的
→ : 永成最大贏家,只是呆帳倒掉,現在中國的經濟撐得住嗎
→ : 我自己中國公司來包,錢又拿回來,最後該國就剩下債務
→ : 跟那個用不到的建設,還不出錢只好割地租借,中國真的
→ : 永成最大贏家,只是呆帳倒掉,現在中國的經濟撐得住嗎
推 : 不是,不會縮網址就算了,又一個po連結打臉自己的?453F 11/04 17:33
→ : 這次還更扯,連結裡就有中文翻譯
→ : 這次還更扯,連結裡就有中文翻譯
推 : 會不會縮網址啊，4000次登入的tony？455F 11/04 17:37
俄烏戰爭分歧凸顯中美關係深刻裂痕 - 紐約時報中文網
![[圖]]()
拜登和習近平可能在今年晚些時候會晤，如果雙方不能取得相對積極的成果，世界可能進一步邁向冷戰式分裂。拜登政府對抗與合作並舉的對華政策目前並不成功。 ...
![[圖]](https://static01.nyt.com/images/2022/07/13/world/13china-diplo1/13china-diplo1-articleLarge.jpg)
推 : 推啦457F 11/04 17:47
推 : 重建當然是拿俄國的錢啊，除了那些扣壓財產，以後賣458F 11/04 18:02
→ : 天然氣和煤都要先扣一部份，要擔心什麼
→ : 天然氣和煤都要先扣一部份，要擔心什麼
推 : 準備去吹海風了460F 11/04 18:03
→ : 烏克蘭和其他援助國想拿錢，就一定要贏461F 11/04 18:04
推 : 4000登不會縮網址？462F 11/04 18:05
→ : 而且還是“只有”發過一篇文是花生省魔術463F 11/04 18:08
推 : 去看世界體系論好嗎，邊緣國家是不可能透過扶植另一464F 11/04 18:17
→ : 個國家而變成核心國家
→ : 個國家而變成核心國家
推 : 你以為新的大羅斯沙皇是普丁嗎？是我澤倫斯基啦！466F 11/04 19:24
→ : 你們教育訓練沒有教ptt縮網址?467F 11/04 19:48
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