※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-10 04:44:07
看板 Military
作者 標題 [討論] 徐某人:刻赤大橋可能是被彈道導彈擊毀
時間 Sun Oct 9 21:35:20 2022
https://www.youtube.com/watch?v=73IJQRySgwQ
軍事YT徐某人剛剛首播的影片
約8:48處主張擊毀該橋的是彈道導彈
理由如下:
1.卡車難以通過俄方維安且變數太多
2.特戰小隊滲透破壞同上
3.逐幀分析畫面，發現爆炸發生前1幀
畫面下方出現整條白色亮光
他認為這是因為導彈快速接近時的火光
導致快門產生了曝光問題
(不懂攝影……有版友能解釋一下嗎)
且卡車車頂的反光不像路燈
他也因為ATACMS的300km射程有點勉強
而猜測有可能是用PrSM打的
HIMARS能裝2發，爆炸也(疑似)有2次
橋斷掉的地方也有2個
但我還是覺得這部分比較像他在自嗨啦
各位有什麼看法?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.218.41 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZGiuSi2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665322524.A.B02.html
→ : 這個睜眼說瞎話的不知道怎麼吐槽了www1F 10/09 21:35
推 : 美國人：我甚麼也不知道~~~2F 10/09 21:36
→ : 這種自媒體還是看看就好了3F 10/09 21:36
我也沒有很相信這個說法，丟上來拋磚引玉而已※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.218.41 臺灣), 10/09/2022 21:38:09
→ : 哈欠，我有彈道飛彈打橋幹嘛，而且威力也沒那麼大4F 10/09 21:36
→ : 欸
→ : 欸
→ : 其實是澤倫斯基扔顆石頭6F 10/09 21:38
→ : 不太可能。而且也沒有必要瞄準肥料卡車打，大可等彈7F 10/09 21:38
→ : 藥運輸車來再打。
→ : 藥運輸車來再打。
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/F2L9WsHh.jpg)
推 : 可惜，真是一座好橋！13F 10/09 21:39
推 : 他說三馬赫撞下去有這威力嗎14F 10/09 21:39
推 : 我覺得比較像低軌道能量武器攻擊15F 10/09 21:40
推 : 500磅戰鬥部才226公斤 對大橋真的只是刮痧而已16F 10/09 21:40
→ : 都有畫面了他是觀落陰歐...17F 10/09 21:41
→ : ATACMS的裝藥量沒有比M31多非常多18F 10/09 21:41
→ : 用導彈打橋或壞力太弱 航空2000磅彈藥才夠19F 10/09 21:41
→ : 影片中的爆炸量恐怕是要MOAB級數才有可能20F 10/09 21:42
→ : 有沒有可能是滿載炸藥的貨輪？ 那個炸藥量才夠把橋21F 10/09 21:42
→ : 面抬起來又重摔下去
→ : 面抬起來又重摔下去
→ : 問就是核彈攻擊啦(X23F 10/09 21:42
推 : 彈道飛彈也許可以砸一個大洞，但要砸到斷還一直噴火24F 10/09 21:43
推 : 破滅魔劍，選我正解25F 10/09 21:43
→ : 燒到隔壁橋，覺得機率較低26F 10/09 21:43
推 : 橋面看起來是橋下爆炸震離橋礅，再翻到橋下海上27F 10/09 21:43
他說橋底乾淨所以不像從底下炸但炸的地方不是碎掉就是在水裡了吧?
用乾不乾淨來看……頗微妙
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.218.41 臺灣), 10/09/2022 21:45:28
→ : 要通靈我還被月光蝶拆的w28F 10/09 21:44
推 : 不過他說的一點還挺重要的，是兩個爆炸29F 10/09 21:44
→ : 徐說的也有道理 炸這個方向的怎麼想都不會是橋面上30F 10/09 21:44
→ : 的卡車
→ : 對 兩個都炸也太厲害了
→ : 的卡車
→ : 對 兩個都炸也太厲害了
→ : 就算一個是那個卡車，那另外一個掉下去是為何33F 10/09 21:44
→ : 兩發就能斷橋的話 那過陣子應該會再來一次34F 10/09 21:45
推 : 那個爆炸感覺像是汽油炸彈之類的35F 10/09 21:45
→ : 用2000磅炸彈也要打中橋墩才有用 影片中至少5噸以上36F 10/09 21:46
→ : 不過目前沒有任何證據表明在爆炸前空中有任何軍用機37F 10/09 21:46
→ : 在附近或是有飛彈發射造成的凝結尾痕跡
→ : 在附近或是有飛彈發射造成的凝結尾痕跡
推 : 乾不乾淨應該跟有沒有燒比較有關，單純炸不一定會髒39F 10/09 21:46
推 : 哥吉拉嗅到核彈的味道鑽過去,不小心A到的啦~40F 10/09 21:46
→ : 吧？41F 10/09 21:46
→ : 如果是ATACMS這種從高空落下來的飛彈應該會有一道白42F 10/09 21:47
→ : 煙痕跡
→ : 煙痕跡
推 : 不過嫌疑卡車也是從俄羅斯克拉諾斯達爾往克里米亞，44F 10/09 21:48
→ : 只能說不管怎樣，都非常離奇
→ : 只能說不管怎樣，都非常離奇
→ : 可是彈道飛彈高拋頂點往下時 是無動力46F 10/09 21:48
→ : 那所謂火光 不太可能是上面過來未落地的噴焰
→ : 那所謂火光 不太可能是上面過來未落地的噴焰
推 : 從高空落下來火箭早就燒完了 應該是不會有凝結尾了48F 10/09 21:49
→ : 也是齁☺49F 10/09 21:50
→ : 但如果是飛彈 應該是兩個大洞沒錯 除非西方知道大50F 10/09 21:50
→ : 橋的結構弱點
→ : 橋的結構弱點
推 : 那也不會有反光阿，如果發動機已經停止運作了52F 10/09 21:50
→ : 然後還要打得他媽神準54F 10/09 21:50
→ : ATACMS或PRSM原理都不會照亮頂部55F 10/09 21:50
推 : 個人還是認為是橋下炸彈先引爆，再導致卡車二次爆炸56F 10/09 21:50
→ : 看過影片，首先就會排除飛彈了
→ : 看過影片，首先就會排除飛彈了
推 : 是飛彈的話也絕對不是海馬斯58F 10/09 21:51
→ : 而且如版主所言 Prsm是縮小來增程 準但威力小59F 10/09 21:51
推 : 這種炸法有點像MK48在船底引爆 先把橋面抬起來 再利60F 10/09 21:52
→ : 用自身重力把橋面摔斷
→ : 用自身重力把橋面摔斷
推 : 可能得到戰爭結束才會得知真相了62F 10/09 21:52
→ : 所以基本排除海馬斯 徐某這次分析應該失算了63F 10/09 21:52
→ : 其實真相我們都知道 就是菸蒂
→ : 其實真相我們都知道 就是菸蒂
推 : 我賭50，是黑海風暴太強，把橋吹垮65F 10/09 21:54
→ : 畢竟也不是沒發生過類似的事情，只是當時沒煙火
→ : 畢竟也不是沒發生過類似的事情，只是當時沒煙火
推 : 我寧願猜橋守軍有內鬼，幫助潛入在橋下裝大量炸藥再67F 10/09 21:57
→ : 引爆
→ : 引爆
→ : 不太可能69F 10/09 21:58
推 : 其實是潛射彈道飛彈從海面下發射直擊的啦70F 10/09 22:00
推 : ...那艘潛艦以這個角度射導彈 自己應該不會好過到71F 10/09 22:02
→ : 哪
→ : 哪
推 : 攝影分析有問題啦, 現在的數位攝影機都是掃描式的.73F 10/09 22:02
→ : 一條一條掃描線掃出來的結果, 下方過曝就是起爆時間
→ : 除非是那種比較貴的 global shutter, 那另當別論
→ : 一條一條掃描線掃出來的結果, 下方過曝就是起爆時間
→ : 除非是那種比較貴的 global shutter, 那另當別論
推 : 要炸斷橋 威力應該是不夠76F 10/09 22:05
→ : 托運肥料裡暗藏起爆藥。 看客：太簡單不夠潮。叭~~~77F 10/09 22:05
→ : twitter 有更細心的鄉民問: 下方過曝, 上方也有亮光78F 10/09 22:05
→ : 我賭 50 是美國從太空打的軌道質量武器(X79F 10/09 22:06
→ : 上方的亮光可能就是 HDR/WDR 這些技巧作動的結果80F 10/09 22:06
→ : 如果是卡車戰術只能用一次 之後會嚴防不可能再成功81F 10/09 22:07
→ : 我覺得是伊森韓特82F 10/09 22:07
→ : 這套打擊方案如果有第二次 那必定是天上或是水下83F 10/09 22:07
→ : 水下有可能是之前發現奇怪的無人艇嗎？
→ : 水下有可能是之前發現奇怪的無人艇嗎？
推 : 卡車不是從俄羅斯方向來的？烏軍哪來在俄羅斯這麼多85F 10/09 22:08
→ : 炸藥？
→ : 炸藥？
推 : 不可能是特戰去埋炸藥 為什麼呢87F 10/09 22:09
推 : 亂的地方有$和內賊什麼都有88F 10/09 22:10
→ : 如果你是指揮官 你會讓炸藥只炸掉單向嗎89F 10/09 22:10
推 : 我覺的他太高估俄國的安檢了 另外買通內鬼也是選項90F 10/09 22:10
→ : 要是我一定是直接炸鐵路的柱子 這當量絕對可以炸塌91F 10/09 22:10
→ : 先把鐵路徹底廢了再說
→ : 先把鐵路徹底廢了再說
→ : 而且如果有內鬼的話有可能佈置一陣子了93F 10/09 22:11
推 : 最合理還是肥料炸彈 因為往克島運肥料是超合理的94F 10/09 22:12
→ : 安檢應該都能過
→ : 安檢應該都能過
推 : 肥料炸彈沒法解釋鋁熱劑哪來的...96F 10/09 22:12
→ : 除非一起塞在貨車裡
→ : 除非一起塞在貨車裡
推 : 問題是你也不能確定是鋁熱劑，整車的炸彈能過安檢98F 10/09 22:14
→ : ，還從俄國方向？我是覺得難度很高
→ : ，還從俄國方向？我是覺得難度很高
推 : 有人掩護的話想運什麼都沒問題的100F 10/09 22:14
→ : 你太小看獨裁國家官員的貪婪程度了
→ : 你太小看獨裁國家官員的貪婪程度了
推 : 有證據能證實爆炸中有鋁熱劑的參與嗎？102F 10/09 22:14
→ : 或是我說的，內鬼103F 10/09 22:15
→ : 講難聽的，都能把卡車搞上去了，那直接打橫炸兩邊104F 10/09 22:15
→ : 不是更有搞頭？
→ : 不是更有搞頭？
推 : 這爆炸只炸塌一邊肯定有不可控因素阿106F 10/09 22:16
推 : 我是不知道橋上有沒有定時巡邏的士兵啦，如果有你想107F 10/09 22:17
→ : 打橫什麼的沒那麼容易
→ : 打橫什麼的沒那麼容易
推 : 硝酸銨不會自己炸 要和柴油混合 用雷管才會爆109F 10/09 22:18
推 : 話說如果是自殺攻擊的話, 計畫本體大概不能太複雜.110F 10/09 22:18
→ : 滿車柴油味安檢會過嗎 除非有內鬼111F 10/09 22:18
→ : 一輛卡車要炸兩段好像也有難度112F 10/09 22:19
推 : 一台車可以裝拋錨停下來，假裝維修順便搞事，你想開113F 10/09 22:19
→ : 到另一邊很難不被懷疑
→ : 到另一邊很難不被懷疑
推 : 這基本上是自殺行動了，要炸我認為應該是要炸出最115F 10/09 22:22
→ : 好的效果
→ : 好的效果
→ : 卡車負載有上限 也許只夠炸一條？這要計算才知道117F 10/09 22:26
→ : 可以是因為卡車司機什麼都不知道..118F 10/09 22:27
→ : 他就接了個送肥料的單而已..
→ : 他就接了個送肥料的單而已..
→ : 硝酸銨需要受到高溫或強烈撞擊才會產生爆炸性分解（120F 10/09 22:28
→ : 其實就是爆炸）
→ : 其實就是爆炸）
推 : 我對於我偷吃了最後一塊披薩也表示什麼都不知道122F 10/09 22:29
→ : 他如果要拿來當做炸彈的話需要用雷管之類的起爆藥123F 10/09 22:30
噓 : 整天只想到美國,烏克蘭自己正在搞的Grom先拿來測試124F 10/09 22:32
→ : 有可能多了吧? 甚至S-200拿來修改都比美國貨可能
→ : 有可能多了吧? 甚至S-200拿來修改都比美國貨可能
→ : 在卡車前後一段距離可能有特工開車遙控引爆。126F 10/09 22:33
→ : 甚至前幾天俄方發的新聞就號稱炸掉Grom工廠,可見俄127F 10/09 22:33
→ : 哩公蝦，別說這樣改準度和威力不夠，打橋幹嘛128F 10/09 22:34
→ : 方也知道烏克蘭有相關能力(有沒有真的炸掉另說)129F 10/09 22:34
→ : 自殺攻擊的名聲太臭，弄死一個俄國人反而沒那麼臭..130F 10/09 22:34
→ : 而且飛彈肉眼就能看到欸131F 10/09 22:34
推 : 破滅魔劍啦 選我正解132F 10/09 22:35
→ : 當然用GPS追踪加手機引爆也不是不行，但簡單的更好.133F 10/09 22:36
→ : 飛彈應該可以被防空飛彈的雷達看到，如果有的話應該134F 10/09 22:36
→ : 爆炸不久就有消息
→ : 爆炸不久就有消息
→ : 飛彈肉眼就能看到的話,雙方那麼多彈道飛彈打擊目標136F 10/09 22:37
→ : 怎麼幾乎沒有拍下來的影片
→ : 怎麼幾乎沒有拍下來的影片
推 : 雙向車道就沒有連在一起怎麼有人會幻想卡車可以打138F 10/09 22:38
→ : 橫一次炸兩條？以為在演玩命關頭駕駛是馮迪索喔？
→ : 橫一次炸兩條？以為在演玩命關頭駕駛是馮迪索喔？
推 : 其實是攜帶式狗官打噴嚏啦140F 10/09 22:41
推 : 看完爆炸 我只想喊阿拉花瓜141F 10/09 22:46
推 : 假如是特戰的話應該不會只有炸一邊142F 10/09 22:47
推 : 那爆炸大到不像汽車炸彈的等級143F 10/09 22:48
推 : 嗯... 當然不像汽車炸彈, 看起來是貨櫃車炸彈 XD144F 10/09 22:50
→ : 欸 炸一邊是有前例的145F 10/09 22:53
→ : 開戰當時很有名的烏南工兵 自殺炸橋阻止俄軍
→ : 就是炸一半橋面而已
→ : 就作戰有各種不可控因素
→ : 開戰當時很有名的烏南工兵 自殺炸橋阻止俄軍
→ : 就是炸一半橋面而已
→ : 就作戰有各種不可控因素
→ : 這電影演過了149F 10/09 22:54
→ : 時間太趕 或部分設備故障 都有可能150F 10/09 22:54
→ : https://reurl.cc/jGnpyp 2月烈士工兵炸的
→ : 就算一半 也讓對方怕另一半有問題
→ : 短時間不敢過 要搜橋檢海 確保安全
→ : https://reurl.cc/jGnpyp 2月烈士工兵炸的
→ : 就算一半 也讓對方怕另一半有問題
→ : 短時間不敢過 要搜橋檢海 確保安全
![[圖]](https://static-arc.appledaily.com.tw/20220226/MRW3UJ5MKND35HURQHREN2HEHQ/img/KBNMABIHFVHKBLRMI5DUK4M6JU.jpg)
推 : 如果是飛彈應該早就有行車記錄器或是肉眼報出自由154F 10/09 22:58
→ : 世界了
→ : 世界了
→ : 計畫趕不上變化 有炸到就偷笑156F 10/09 22:58
→ : 作戰計畫表示：每次打仗第一個死的都是我。157F 10/09 22:59
→ : 除了鋁熱劑或金屬粉燃燒外不會有那滿天火雨的效果，158F 10/09 23:02
→ : 一般的高爆彈如果有命中也不會慢半拍才點燃火車
→ : 一般的高爆彈如果有命中也不會慢半拍才點燃火車
→ : 答案是龜派氣功啦 這都猜不到 嫩欸160F 10/09 23:10
推 : 那不是晚上炸的嘛? 真要是飛彈也很難用肉眼看到吧?161F 10/09 23:10
→ : 火箭或飛彈碎片太多比較難裝死...162F 10/09 23:16
推 : 卡車炸彈碎片更多啊163F 10/09 23:17
→ : 五股春雷事件後,卡車底盤還是看得出來
→ : 五股春雷事件後,卡車底盤還是看得出來
→ : 卡車你不知道是誰發動的 飛彈碎片撿起來就知道誰的165F 10/09 23:22
推 : 有可能潛艦搞的嗎？哈166F 10/09 23:26
推 : 潛艦應該是第一個排除的吧…167F 10/09 23:29
→ : 如果是卡車的話，1. 真的意外 2. 烏特務在裡面塞
→ : 起爆的東西，然後在大橋上引爆
→ : 3. 俄國幹的(?
→ : 如果是卡車的話，1. 真的意外 2. 烏特務在裡面塞
→ : 起爆的東西，然後在大橋上引爆
→ : 3. 俄國幹的(?
推 : 如果是把彈藥塞進不知情俄國民眾的卡車,政宣上反而171F 10/09 23:35
→ : 很不利
→ : (用卡車就算是自己人開的,也很容易被操作)
→ : 彈道飛彈/無人艇/其他東西炸橋反而沒那麼敏感
→ : (這橋包括俄國自己,99%的人大概都同意是合理的軍事
→ : 目標)
→ : 很不利
→ : (用卡車就算是自己人開的,也很容易被操作)
→ : 彈道飛彈/無人艇/其他東西炸橋反而沒那麼敏感
→ : (這橋包括俄國自己,99%的人大概都同意是合理的軍事
→ : 目標)
推 : 會不會是美國人馬蓋仙炸的177F 10/09 23:39
→ : 現在就不想營造出這場是北約(米國)對鵝國的戰爭178F 10/09 23:46
→ : 所以上次反輻射飛彈碎片被撿到 烏軍還拍片澄清呢
→ : 烏:我們的米格29可以射反輻射飛彈喔~
→ : 所以上次反輻射飛彈碎片被撿到 烏軍還拍片澄清呢
→ : 烏:我們的米格29可以射反輻射飛彈喔~
推 : 橋是會跑逆 還需要用導彈追著炸181F 10/09 23:48
推 : 導引到移動目標或是固定目標（GPS座標的建物，或是182F 10/10 00:03
→ : 反輻射定位的雷達設施）的飛彈都是導彈
→ : 反輻射定位的雷達設施）的飛彈都是導彈
→ : BM也是導彈啊 但通常不會追目標184F 10/10 00:23
推 : 問就是破滅魔劍185F 10/10 00:34
推 : 導彈飛過來俄國防禦系統是紙作的嗎?186F 10/10 00:42
→ : 好喔187F 10/10 00:52
→ : 看來莫斯科號是紙糊的188F 10/10 00:53
推 : 偷了俄爹的俺物質煙蒂藏在卡車坐墊下面189F 10/10 01:14
→ : 前提是要有防空系統 但俄軍看來很缺190F 10/10 01:50
→ : 他們連送給敘利亞的舊S300都用民船走私回去
→ : 要知道光是克里米亞 就3/4台灣大
→ : 防空系統根本到處不夠用 到處是洞
→ : 連保護空軍基地都不見得很夠
→ : 完全沒被攻擊過 且更後方的大橋嘛
→ : 我不覺得他們之前會投入很多資源保護他
→ : 更前線的烏東烏南克里米亞 都被菸蒂炸
→ : 到處短缺防空預警體系是可以預期的
→ : 雖然我不覺得這威力是飛彈打的
→ : 他們連送給敘利亞的舊S300都用民船走私回去
→ : 要知道光是克里米亞 就3/4台灣大
→ : 防空系統根本到處不夠用 到處是洞
→ : 連保護空軍基地都不見得很夠
→ : 完全沒被攻擊過 且更後方的大橋嘛
→ : 我不覺得他們之前會投入很多資源保護他
→ : 更前線的烏東烏南克里米亞 都被菸蒂炸
→ : 到處短缺防空預警體系是可以預期的
→ : 雖然我不覺得這威力是飛彈打的
→ : 感覺是天上人武力介入200F 10/10 02:40
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