Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 396
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-18 00:24:22
看板 Military
作者 analysis5566 (analysis5566)
標題 [新聞] 俄羅斯國內激辯在烏克蘭的軍事未來
時間 Sat Sep 17 22:00:43 2022

原文來源：
https://reurl.cc/oQpMKV
俄羅斯國內激辯在烏克蘭的軍事未來
[圖]
俄羅斯軍隊從烏克蘭部分地區撤退的消息在俄羅斯引發討論。呼籲在全國展開動員加強武裝力量的呼聲越來越高，但這一提議將不會受到民眾歡迎。更有前議員表示，俄羅斯不可能戰勝烏克蘭。 ...

 

原文摘要：

俄羅斯國內激辯在烏克蘭的軍事未來

2022年9月17日 週六 下午8:31

https://i.imgur.com/eclOGZR.jpg
[圖]

（德國之聲中文網）來自烏克蘭東部地區頓巴斯的壞消息陸續傳回俄羅斯。甚至是親克裡
姆林宮的Telegram頻道近期也發布了烏克蘭再次襲擊被俄羅斯控制的利曼鎮的消息。

俄羅斯的主流媒體中充斥有關烏克蘭東部戰鬥的報道。"俄羅斯特殊軍事部隊在烏克蘭的
前線，絕望的戰鬥仍在持續。"這是俄羅斯著名新聞主播基謝列夫（Dmitry Kiselev）周
日在每周新聞節目中的開場白。"過去一周可能時迄今為止最糟糕的一周。"


與此同時，俄羅斯國防部宣布，數千名烏克蘭戰士受傷或陣亡，並稱俄羅斯在哈科夫周圍
的大規模撤退是一次成功的集結行動。

但在一檔擁有數百萬觀眾並於黃金時段播出的俄羅斯政治脫口秀節目上，專家們對於官方
的說法並不買賬。

前議員直言"贏不了烏克蘭"

俄羅斯最大電影制片廠莫斯科影業（Mosfilm）主席卡倫楊F赫納扎羅夫（Karen Shakhnas
arov）表示："我們必須承認，我們在哈科夫地區遭遇重挫。我們必須承認！因為當你承
認失敗並得出結論時，失敗才有意義。"


推特上最廣為流傳的是一段來自國營電視頻道NTV的視頻，俄羅斯前議員納德茲丁（Boris
 Nadezhdin）表示，俄羅斯在這場戰爭中無法獲勝。

"我們現在必須明白，使用俄羅斯試圖發動戰爭的這些資源和殖民戰爭手段，是絕對不可
能戰勝烏克蘭的。"

"俄羅斯軍隊正在與一支強大的軍隊作戰，這支軍隊在經濟和技術層面上得到最強大國家
的全力支持。"

激起新討論

在全國大規模動員俄羅斯民眾參軍的呼聲越來越高。本周二，俄羅斯聯邦共產黨領導人祖
加諾夫（Gennady Zyuganov）在國家杜馬發表講話時表示，特殊軍事行動已經升級為全面
戰爭。


"戰爭和特殊作戰截然不同。"他如此說道。"特殊軍事行動可以結束。但即便你想要，也
無法隨意終止戰爭。你必須一路走下去。"

"戰爭只有兩種結果：勝利或戰敗。"

克裡姆林宮迅速平息了全面動員的要求，普京發言人佩斯科夫表示，此事目前不在議程上
。

動員提議不受歡迎

俄羅斯專家、英國倫敦大學學院斯拉夫東歐研究所榮譽教授蓋雷歐蒂（Mark Galeotti）
表示，即使是部分動員也是"大事"。

"首先這將意味著，戰爭沒有按照計劃進行。"

他補充說："其次，這將驚動很多認為戰爭離他們還很遙遠的人。"

截至目前為止，參與戰爭的是職業軍人，而且大多是非俄羅斯族人。大規模動員將召集更
多普通的俄羅斯家庭加入。

"如果你開始動員，就會讓大城市的俄羅斯人被波及，讓許多妻子、女兒、母親和女友們
擔心會發生什麼。"

但俄羅斯軍隊極度缺乏人員。正因如此，士兵們無法輪換離開前線休息。

與此同時，部分合同即將到期的職業軍人拒絕續約。為了解決人力問題，右翼人士幾個月
來一直呼籲動員國民。

到目前為止，克裡姆林宮對這樣的呼聲置若罔聞。

冬季難動員

蓋雷歐蒂認為，動員是有可能的，但目前動員的可能性不高。

"從宣布動員到集結實際可用、人數在10萬人左右的軍隊，需時約三個月。"

他指出，從現在算起，三個月後將是冬季，也就是進攻行動最為艱難的時刻。

"如果真的動員，我認為更可能的是在晚些時候，這樣他們就有軍力在春季發動攻勢；更
可能的情況是，抵擋烏克蘭在春季的攻勢。"

但"動員"一事已經開始受到關注。盡管對軍隊有諸多批評，媒體的總體基調仍是愛國。俄
羅斯公眾可能正為下一次戰爭升級做准備。

作者: Killian Bayer

心得感想：

俄國的反對陣營
剛好可以趁普丁出國時期奪權
先控制國內軍隊、警察
普丁無法回國只能流亡海外了
現在是好時機
快行動吧！！


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.141.82 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z9TCDa4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663423245.A.904.html
推 fragmentwing: 不期望這群人良心發現 只希望事實上的慘敗能讓他們1F 09/17 22:07
→ fragmentwing: 後悔莫及再也不敢
推 rommel1     : 連烏克蘭都打不過3F 09/17 22:07
推 wallowes    : 希望中共國能好好想想，別以為有人能置身事外4F 09/17 22:10
推 baboosh     : 動員=破產 雖然我是贊成他動員5F 09/17 22:10
→ baboosh     : 布丁知道動員不如拉習包子出血
推 ARCHER2234  : 動員簡直笑死，會開坦克嗎？戰機呢？操砲呢？7F 09/17 22:11
推 TWkiller    : 又不是被侵略在那邊動員能看嗎8F 09/17 22:12
推 eupa1973    : 把普丁抓起來就解決了9F 09/17 22:12
推 mark0204    : 俄打不贏美支援的烏,要不要打看看美沒支援的中呢?10F 09/17 22:13
推 dereter     : 愛國？愛哪國？是普丁的俄國還是俄羅斯人的俄國11F 09/17 22:13
推 ct13579     : 動員十萬人還是不夠吧，到別國領土作戰的後勤? 多12F 09/17 22:14
→ ct13579     : 十萬炮灰
→ Rinehot     : 沒動員都要開T62了，那動員是要開T55上戰場嗎？14F 09/17 22:14
→ pcfox       : 對著布丁說 要大聲一點15F 09/17 22:14
推 washltz     : 整個國家動員侵略 是想禍害幾代子孫？16F 09/17 22:15
→ worse77     : 用愛國心來侵略別人?士氣哪比得上保衛家園的人17F 09/17 22:16
推 intela03252 : 現在動員西方會竊喜吧，每次動員都沒好下場18F 09/17 22:18
推 ufo559      : 現在可以志願參戰 Z粉快簽好嗎19F 09/17 22:18
推 David4160   : 不認為會是愛國心驅使20F 09/17 22:19
→ David4160   : 會是那種參加偉大聖戰的心態
→ David4160   : 對抗西方資本主義，帝國主義那種聖戰的心態
推 zoidswsaga  : 即便動員成功，軍備跟不上也是枉然啦，哪可能為了侵23F 09/17 22:23
→ zoidswsaga  : 略他國送命
推 flyboring   : 期待動員後發現，還沒出兵就破產25F 09/17 22:24
推 windbomb    : 布丁下台或死亡，戰爭就結束了26F 09/17 22:24
推 arjau       : 俄羅斯人的答案也挺簡單的，是要愛普丁的俄羅斯，然27F 09/17 22:24
→ arjau       : 後送年輕人去死，還是愛俄羅斯人的俄羅斯然後送普丁
→ arjau       : 去…..
推 soulism     : 為什麼俄羅斯政府,不能承認是戰爭.30F 09/17 22:26
推 alinalovers : 難怪中國的反共者都說俄羅斯再怎樣都比中國好太多31F 09/17 22:26
→ alinalovers : 了，看來是真的，我無法想像同樣的言論在中國節目
→ alinalovers : 出現
→ hbj1941     : 承認是戰爭，就表示叫你平民上戰場你不能不去34F 09/17 22:27
推 David4160   : 不會，縱使他死了也不會結束，除非接受戰敗的條件35F 09/17 22:27
→ David4160   : ，烏克蘭的
→ test23786   : 面子問題啦 畢竟開頭都堅持是特殊軍事行動，現在如37F 09/17 22:29
→ test23786   : 果承認全面戰爭等於俄羅斯承認那個軍事行動失敗了
推 acopika     : 普丁只是個代表而已 死了也只是換另一個普丁39F 09/17 22:32
推 jetzake     : 即刻動員 發不出軍餉的時候列寧同志就可以出場了40F 09/17 22:33
推 terminator3 : 普丁選舉大勝 反對派哪有實力政變41F 09/17 22:33
→ jetzake     : 俄羅斯帝國又不是沒死過 當年蘇維埃就是弄死俄羅斯42F 09/17 22:34
推 TWkiller    : 政變真的想太多，普丁有選民基礎43F 09/17 22:34
推 p161930     : 俄羅斯還是可以有反對聲音，我看對岸常常在自嘲俄44F 09/17 22:35
→ p161930     : 羅斯是民主地板，中國是專制天花板
→ TWkiller    : 單單婦女票永遠都是海放對手，他帶領俄羅斯找回帝46F 09/17 22:36
→ TWkiller    : 國榮光過
→ test23786   : 有反對聲音沒錯，但上位就可能被布丁幹掉48F 09/17 22:38
推 jaywall     : https://youtu.be/OPniE_P7A3449F 09/17 22:38
→ diyaworld …
推 diyaworld   : [url]https://t.me/XiaoBaiBu/79488[/url]50F 09/17 22:39
推 ppc         : 先殺死51F 09/17 22:41
→ ppc         : 普丁
→ hbj1941     : 上面一堆人搞不清楚狀況，普丁不是有人民基礎好嗎53F 09/17 22:48
→ hbj1941     : ，是只要威脅到他統治地位的人，都會被暗殺
推 rex01       : 不用爭論了 你們俄國人沒有一個會願意放棄克里米亞55F 09/17 22:50
推 xyz168      : 動員沒坦克飛機武器，是要動員什麼？當餃子餡？都2056F 09/17 22:50
→ xyz168      : 22了，還以為是1943?
→ rex01       : 不願意放棄克里米亞 每個俄國人都會掏空軍力打下去58F 09/17 22:50
→ hbj1941     : 掏空軍力我相信，東西丟滿地跑撤退，不掏空我都不59F 09/17 22:52
→ hbj1941     : 相信
推 semind      : "參與戰爭的大多是非俄羅斯族人"61F 09/17 22:55
→ semind      : "開始動員，就會讓大城市的俄羅斯人被波及"
→ semind      : 放棄抵抗，被侵略者統治就這樣，不會帶來和平
→ semind      : 只會讓你的生命被消耗在，滿足敵人的野心裡
→ semind      : 原本你可以為了家園家人而戰
推 starport    : 支持動員 讓莫斯科天龍人感受痛楚66F 09/17 22:57
→ semind      : 投降之後的和平是假象，很快將為敵人下一場侵略而戰67F 09/17 22:58
→ hbj1941     : 俄羅斯只要一天不將戰爭升級，後續作戰根本就是不68F 09/17 22:58
→ hbj1941     : 可能反攻
推 x7834210    : 不停戰就繼續被絞肉 俄被去軍事化 烏奪回舊土 美國70F 09/17 23:01
→ x7834210    : 賣軍火發大財
→ rex01       : https://tinyurl.com/hus5s9s872F 09/17 23:01
→ rex01       : 油價跌加西方制裁 俄國財政受創壓力增
推 holysong    : 我希望鵝繼續損血。但我認為應該馬上認輸補血74F 09/17 23:01
推 TWkiller    : 前期是有強力政敵被貪污或被暗殺啦，但近期真的沒75F 09/17 23:03
→ TWkiller    : 對手
→ TWkiller    : 何況就算前期普丁民調還是優勢，他婦女票就是那麼
→ TWkiller    : 高
推 foolwind    : 不是說到了冬天2D必贏嗎79F 09/17 23:25
推 holysong    : 問題是連冬天都還沒到就撐不下去了，也證明烏在冬天80F 09/17 23:29
→ holysong    : 前反攻是正確的
推 momocom     : 俄羅斯光是還有投票就海放中國了82F 09/17 23:37
推 essential015: 全面動員是會動搖國本的  除了衛國戰爭沒有什麼機會83F 09/17 23:42
推 kuramoto    : 動員也沒東西可以給動員兵打了，能用的載具或彈藥84F 09/17 23:48
→ kuramoto    : 早就上前線了，那還是開箱蘇聯時期的庫存前提下在
→ kuramoto    : 撐場的，除非俄國真的想把蘇聯庫房裡更深處的古董
→ kuramoto    : 拿出來開箱玩夢回1950的重演，否則現在總動員至多就
→ kuramoto    : 是讓人民知道自己國家現在的蠢樣而已，但這也怪他
→ kuramoto    : 們人民把事情想的太爽了，覺得不用自己付出心血就可
→ kuramoto    : 以幹下人家家園，自己只要在本土搖旗吶喊就好了，
→ kuramoto    : 動員一下戳破他們美夢也罷
推 David4160   : 對，還要把那自大的民族性和侵略心矯正不然很麻煩92F 09/17 23:53
推 hutao       : 三個月啊，三個月前斯大佐就說要總動員你們不聽93F 09/18 00:07

--
※ 看板: Military　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 83　
作者 analysis5566 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇