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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-24 13:02:30
看板 Military
作者 jimmy5680 (即將起飛的企鵝)
標題 [情報] 德國國安會拖延軍援烏克蘭11套防空系統
時間 Sun Jul 24 04:42:39 2022


https://twitter.com/SamRamani2/status/1550920913016786946

德國媒體披露

根據烏克蘭官員匿名爆料，烏克蘭此前向德國請求獲取十一套IRIS-T防空系統
(德國目前只宣布提供兩套，預計年底前會交付)

德國經濟部也已經批准了這項軍售(雖然款項實際上大概是歐盟出的)


然而，BUT，德國國安會目前遲遲沒有予以同意

而德國國安會的領袖，是德國總理蕭茲

=======

安心信賴德意志

每日德意志(1/N)

說句實在話，這並不讓人意外呀，神羅邦主近期表現很穩定

--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Yt5r2kX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1658608962.A.BA1.html
※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 07/24/2022 04:43:09
→ Hohenzollern: 德意志→鵝意志 斯拉夫化的日耳曼人1F 07/24 04:54
推 s8626460    : 防空說要給,但一直拖延,這行為太過了吧?2F 07/24 05:28
→ s8626460    : 攻擊型武器有藉口,防空系統還能有什麼藉口?
→ moonrain    : 話說這次德國會這麼明顯的親俄也是出乎很多人的意料4F 07/24 05:31
→ moonrain    : 所謂的西方陣營其實並沒有想像中的一致
推 cross980115 : 已經見怪不怪了6F 07/24 05:46
→ cross980115 : 德國就把自己的卵蛋交給別人管啊
推 NewCop      : 這個主要給不給本來就是國安會決定的吧8F 07/24 06:23
推 JNissan     : 德國的訊息 基本上可以略過不用Po了9F 07/24 06:39
推 mmmimi11tw  : 德意的一天10F 07/24 06:51
推 uniz        : 俄烏戰爭如同照妖鏡，親俄中的國家直接現出原型11F 07/24 07:39
推 kenntrf     : 正常發揮12F 07/24 07:42
→ dostey …
推 dostey      : 正常吧 二戰敗後 德國超多婦女被俄軍強姦 生子13F 07/24 08:01
→ dostey      : 造就德國超高比例是俄裔德國人
推 Iamidiots   : 從古羅馬的日耳曼時期15F 07/24 08:05
→ Iamidiots   : 到現在，德國有這麼窩
→ Iamidiots   : 囊過嗎？
推 HappyKH     : 搞不懂這麼親俄幹嘛？有把柄被抓住嗎18F 07/24 08:10
→ mmmimi11tw  : 有阿能源19F 07/24 08:11
推 lazycat5    : 缺能源就向侵略者投降，垃圾國家20F 07/24 08:19
推 kixer2005   : 直接略過德國  視為俄羅斯聯邦一部分21F 07/24 08:21
→ bunjie      : 德國可以視為俄羅斯在西歐的飛地了XD22F 07/24 08:43
推 DiePost0318 : 德國是怕防空被當作攻擊武器？23F 07/24 08:44
→ www115ui8   : 想說有波蘭會頂著呀 萬一自己被打大喊米國24F 07/24 08:46
推 biaw        : 內應就在大後方25F 07/24 08:54
推 LI40        : 德國政府的鵝化有點嚴重26F 07/24 09:09
推 Pegasus170  : 德國！又是你，你最…！27F 07/24 09:16
推 ycjcsie     : 德失智帝國不意外28F 07/24 09:26
推 KingKingCold: 德國的問題不是軍援超低 軍援這種事情本來就是隨喜29F 07/24 09:31
→ KingKingCold: 隨緣 量力而為  德國的問題是婊子還想立牌坊
→ KingKingCold: 明明就軍援超少 還吹自己軍援力道歐洲第一
推 MoneyMonkey : 拜登會見默克爾 誓言重建德美關係32F 07/24 09:32
→ KingKingCold: 看看北約的老大美國 軍援承諾都兩百多億了 還在陸續33F 07/24 09:33
→ MoneyMonkey : 德國之聲 2021/7/1634F 07/24 09:33
→ KingKingCold: 增加中 承諾的不斷在兌現中35F 07/24 09:33
→ MoneyMonkey : 這邊講再多，美國總統還是處處遷就德國36F 07/24 09:34
→ KingKingCold: 然後這軟爛的德國 還想自己當老大 就問東歐誰會尊敬37F 07/24 09:34
→ KingKingCold: 德國
→ MoneyMonkey : 美國媒體還是把德國精英意見當聖旨39F 07/24 09:34
→ MoneyMonkey : 說到底，美國選擇了德美友好的拜登，
→ MoneyMonkey : 而大人物是不可能輕易轉向的，
→ MoneyMonkey : 畢竟他們的金流很穩，不是嗎？
→ MoneyMonkey : 民意洶洶？敷衍一下就好，
→ MoneyMonkey : 反正有CNN幫忙洗。
推 nn1975      : 照妖鏡45F 07/24 09:37
→ MoneyMonkey : 關鍵時刻還有“共和黨的良心”們出來相挺46F 07/24 09:37
→ MoneyMonkey : 縱使共和黨獲勝，
→ MoneyMonkey : 那也是小布希、錢尼重掌大權....
推 allan0926   : 德中掛鉤也是很深的，連一堆五四三的設備也是進口德49F 07/24 09:44
→ allan0926   : 國的，結果不會用當廢鐵貢著
推 MoneyMonkey : 然後說到民意，51F 07/24 09:45
→ MoneyMonkey : 支持熊貓派政客的美國人也很多，
→ MoneyMonkey : 說德國人民意如何如何，其實美國也....
→ huangfly    : 很意外嗎？54F 07/24 09:48
推 cannedtuna  : 這也能扯成中或贏 真是厲害55F 07/24 10:08
推 MoneyMonkey : 拜登上台時中國就贏了56F 07/24 10:09
→ LI40        : 呵欠57F 07/24 10:10
→ LI40        : 老美的海馬斯都在戰場上奔馳大放異彩了了 請問
→ LI40        : 美國遷就德國在哪？中或最贏(笑
推 ashrum      : 蘇利文不就熊貓人60F 07/24 10:14
推 MoneyMonkey : 問題是，誰任用蘇利文的？61F 07/24 10:15
→ LI40        : 要嘴拜登沒意見 但別連德國都拿去歪樓 好嗎62F 07/24 10:16
→ LI40        : 還什麼美國遷就德國 前者實際出力最大 後者嘴砲
→ LI40        : 出力最大 前者遷就後者？
推 jabari      : ( -3-)y=~~ 看來老美送的海馬斯真的打到痛點65F 07/24 10:19
推 MoneyMonkey : 哪些力量讓拜登當上美國總統的？66F 07/24 10:20
推 lostt       : 德俄一家親，蕭茲也許有個人的把柄在俄手上67F 07/24 10:21
→ MoneyMonkey : 相對於德國，美國的出力很大很快，68F 07/24 10:21
→ MoneyMonkey : 相對於德國......
→ LI40        : 你只要回答我出標槍刺針M777海馬斯和一堆70F 07/24 10:21
→ LI40        : 22coco的裝備的老美遷就了嘴砲援助第一的德國
→ LI40        : ”蕭滋”政府什麼 好嗎
推 lostt       : 偏俄偏成這樣，感覺不只是天然氣因素，德國高層政73F 07/24 10:28
→ lostt       : 治人物的行為更像是把柄被俄羅斯握在手上
推 Bf109G6     : 這個髒東西是不是有裸照在普丁受傷啊..75F 07/24 10:43
→ Bf109G6     : *手上
推 MoneyMonkey : 德蘇互不侵犯77F 07/24 10:44
→ Bf109G6     : 整個決策層跟民意似乎有常態性悖離的情形78F 07/24 10:44
推 gametv      : 德國不意外79F 07/24 10:45
→ MoneyMonkey : 回覆LI40，能否請你先告訴我，80F 07/24 10:45
→ MoneyMonkey : 為什麼美國不援助烏克蘭“攻擊性武器”？
推 ARCHER2234  : 呃，因為美國要大義，但是什麼是攻擊性的標準是美82F 07/24 10:47
→ ARCHER2234  : 國可以訂的
→ LI40        : 真有趣 這時候就是拿問題反問別人問題84F 07/24 10:48
→ LI40        : 原來M777海馬斯都是防衛性武器
→ LI40        : 老美的顧慮也跟德國無關 別想布局扯去那邊了
→ kuma660224  : 為啥一定要打到俄土 都打沉莫斯科了87F 07/24 10:49
→ kuma660224  : 現在重點是反攻烏南啊
→ kuma660224  : GMLRS就已經具有攻勢意義了
推 ketter      : 德國等烏俄打完 就準備被全世界看沒有了90F 07/24 10:51
→ previa      : 德國精英層決策是理性且合理的，基層民意充滿民粹91F 07/24 10:51
→ LI40        : 亂入硬拗的“合理”笑話還是別講了92F 07/24 10:52
→ previa      : 德國沒有俄羅斯廉價能源，整個產業會受傷很重93F 07/24 10:52
→ ketter      : 吃完早餐又要回來搞笑了94F 07/24 10:52
→ previa      : 反而造成永續經濟力衰退，民意只是暫時的。經濟才是95F 07/24 10:52
→ previa      : 遠超民意的真理。民意是可以被影響左右的。
→ kuma660224  : 笑死  是俄國普丁定義的合理吧97F 07/24 10:53
→ previa      : 我平常是美東時區啊，跟著美東時區上班98F 07/24 10:53
→ LI40        : 反正德國高層要繼續玩這套嘴巴第一的套路 那就是其99F 07/24 10:54
→ LI40        : 他國家越看德國沒有 越靠英美同盟 傷德國經濟？就
→ LI40        : 跟德國顧自己的一樣 關其他國家什麼事
→ previa      : 上到六點下班後吃個早餐很正常，有什麼問題102F 07/24 10:54
→ previa      : 連吃早餐都可以被嘴，笑死哈哈哈
→ LI40        : 要講合理性 現在叫柏林正大光明呼籲的烏克蘭該和談104F 07/24 10:54
→ LI40        : 啊
→ previa      : 其他國家不會看德國沒有拉，經濟才是最重要的106F 07/24 10:54
→ LI40        : 不敢正大光明講還在那邊嘴砲援助第一又小動作一堆107F 07/24 10:55
→ LI40        : 代表自知理虧嘛
→ previa      : 東歐那些小國德國也看不上，經濟第一很正常109F 07/24 10:55
→ LI40        : 那很好啊 柏林趕快組個要烏克蘭和談的聯盟出來嘛110F 07/24 10:55
推 lostt       : 德國菁英層級的貞節牌坊確實是立得有夠理性和合理111F 07/24 10:55
→ previa      : 德法都依樣拉，都是想跟俄羅斯媾和的112F 07/24 10:56
→ LI40        : 德國看不上東歐就退北約歐盟自組軸心國阿lol113F 07/24 10:56
→ previa      : 歐盟兩大支柱本來就打算在能源自立擺脫美國114F 07/24 10:57
推 ketter      : 歐盟經濟完全搞不過美國 這次匯率就看破手腳115F 07/24 10:57
→ previa      : 法國都跳出來喊組歐洲軍，擺明不爽被北約綁架116F 07/24 10:57
→ LI40        : 德國這麼屌還需要在那邊裝自己援助力道很大 還117F 07/24 10:58
→ LI40        : 要硬扯詭辯的合理性XDDD
→ previa      : 德法都不爽北約拉，都想掙脫這個狗鍊119F 07/24 10:58
→ LI40        : 什麼 有人提到EU慢反部隊嗎120F 07/24 10:58
→ previa      : 當然要裝一下做作樣子，民主國家選舉需要121F 07/24 10:58
→ LI40        : 那什麼時候才要組？什麼時候才能出動？122F 07/24 10:58
→ previa      : 但是菁英決策階層做的事情又是另一回事了，算計的很123F 07/24 10:58
→ lostt       : 貞節牌坊立這麼明顯，果然是菁英等級才立得出來的124F 07/24 10:58
→ ketter      : 駐德國美軍：德國你保護費交了沒125F 07/24 10:59
→ LI40        : 連歐洲慢反部隊這個笑話也拿來講xd126F 07/24 10:59
→ previa      : 最近歐洲軍比較少提到了，北約挾持民意中127F 07/24 11:00
→ LI40        : 區區幾千人還出勤限制重重的部隊是要笑掉誰的大牙128F 07/24 11:00
→ previa      : 等風頭過了還是會往這塊推進的，再給幾年吧。129F 07/24 11:00
→ LI40        : 幾年後的大絕這麼早就用啊lol130F 07/24 11:00
推 ketter      : 現在的歐盟不管是軍事跟經濟 都沒實力畫三角形了131F 07/24 11:00
→ previa      : 本來就是啊，歐盟從關稅共同體到成立花了幾十年132F 07/24 11:00
推 s8626460    : 你的民意不等於真正的民意,何況是歐洲北約各國的民133F 07/24 11:01
→ LI40        : 而且不爽北約 退出阿134F 07/24 11:01
→ previa      : 要掙脫北約自己搞歐洲均怎麼可能一夜達成135F 07/24 11:01
→ LI40        : 北約又不是不能退 怎麼不趕快退136F 07/24 11:01
→ previa      : 北約還有利用價值啊，利用到最後一刻137F 07/24 11:01
→ s8626460    : 意,每次看到一個人用話語代表其它人真的無言138F 07/24 11:02
→ LI40        : 連個幾千還限制重重的歐洲軍都這麼搞笑 還想老139F 07/24 11:02
→ LI40        : 梗甩鍋給北約lol
→ LI40        : 喔 什麼利用價值？你是不是搞不清楚北約是在幹嘛的
→ previa      : 可以利用老美就利用啊，不用白不用142F 07/24 11:03
→ s8626460    : 一些人真的很喜歡代表別人,然後根本沒有代表性143F 07/24 11:03
→ previa      : 對啊，我搞不懂，你最懂了，哈哈144F 07/24 11:04
→ LI40        : 利用老美啥？這也要打模糊戰啊lol145F 07/24 11:04
→ LI40        : 這種不懂裝懂的模糊話術其他地方看多了都膩了
→ previa      : https://tinyurl.com/26gnrkgz147F 07/24 11:05
靠自己最好！梅克爾挺馬克宏 籲打造「真正的歐洲軍」 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
11月11日為一次世界大戰終戰百週年，法國總統馬克宏趁勢拋出打造「歐洲聯軍」的想法，引發美國總統川普震怒，德國總理梅克爾則力挺歐洲軍的構想，認為歐洲各國未來將更緊密結合在一起，組建聯軍自然也是目標之一。梅克爾週二在法國史特拉斯堡向歐洲議會議員們演說時，描述了她對歐洲共同體的未來構想，過程中她回顧了歐 ...

 
→ LI40        : 講得這麼甩北約好像很厲害 結果德國那軍備鳥樣148F 07/24 11:05
→ LI40        : 合理性？XDDDDD
→ previa      : 組歐洲軍是歐盟政治精英的決策，不是民意主流150F 07/24 11:05
→ previa      : 但是後面慢慢推進，會洗風向洗成主流，遲早的
→ LI40        : 歐洲軍後勤要泡啤酒跟德國香腸嗎？152F 07/24 11:05
推 semind      : 被俄國滲透到連小學生都看的出來了吧153F 07/24 11:05
推 s8626460    : 2018年的新聞,問題是你德法現在被看破手腳了154F 07/24 11:05
推 sexyboy5566 : 真的有三戰的話，這假面德國非常可能不是美國的隊155F 07/24 11:06
→ sexyboy5566 : 友
→ s8626460    : 幾年前的新聞要說明什麼? 你德國軍備根本沒有,憑什157F 07/24 11:06
→ previa      : https://www.cdns.com.tw/articles/582596158F 07/24 11:06
〈全球探索〉馬克宏連任 擔起歐盟領頭羊? | 中華日報|中華新聞雲
[圖]
[圖]
蒙志成 法國大選四月底揭曉，總統馬克宏歷經兩輪投票連任成功，成為法國自二００二年來首度連任成功的總統；未來五年任期，決定馬克宏的歷史定位，但內有民粹風潮、外有俄烏戰爭帶來地緣政經形勢的改變，馬克宏要當歐盟的領頭羊、倡議歐洲一體化、歐盟戰略自主，仍是漫漫長路。 ...

 
→ s8626460    : 麼領導別國?159F 07/24 11:06
→ previa      : 看起來馬克宏還有在推進，其實這塊是遲早的事160F 07/24 11:07
→ LI40        : 這報導光看標題還有個問號欸w161F 07/24 11:07
→ s8626460    : 現實就是德國根本跟紙老鼠一樣,是要怎麼領導歐洲?162F 07/24 11:07
→ previa      : 只是時間尺度應該是很大的，被烏俄延後163F 07/24 11:07
→ LI40        : 詭辯這麼多 不就只是要幫德國近來的嘴砲操作護164F 07/24 11:08
→ LI40        : 航而已w
→ s8626460    : 當其他歐洲國家是笨蛋嗎? 法國我不敢說,德國算了吧166F 07/24 11:08
→ previa      : 歐洲軍也不只德國在喊，之前是馬克宏在喊的167F 07/24 11:08
→ LI40        : 是不是以為鬼扯一堆德國嘴砲就會被歪樓了www168F 07/24 11:08
→ previa      : 德法都想脫離北約自立，現在是被北約綁架169F 07/24 11:08
→ LI40        : 那趕快自立阿 德國法國國防部是美國五角大廈下轄單170F 07/24 11:08
→ LI40        : 位？
推 ketter      : 笑死 德法脫離了 北約根本不痛不養172F 07/24 11:09
→ s8626460    : 德國一個月生不出幾輛軍車的國家,說要領導別人?173F 07/24 11:09
→ previa      : 歐洲軍是德法歐洲精英的夢想，推進緩慢哈174F 07/24 11:09
→ ketter      : 現在是德法要待在北約 求美國老大的庇佑175F 07/24 11:09
→ previa      : 德法脫離了，北約那些衛星國也不會呆了176F 07/24 11:09
→ s8626460    : 戰報麻煩關心一下,德國內部人士透露的,也不是我信口177F 07/24 11:09
→ LI40        : 原來某詭辯意思是法國跟德國的國防部門是五角大178F 07/24 11:09
→ LI40        : 廈直轄的 懂了
→ s8626460    : 胡謅180F 07/24 11:09
→ ketter      : 北約是軍事同盟 就是美國老大和他的歡樂夥伴181F 07/24 11:10
→ previa      : 少了德法北約在歐洲還有什麼存在的合法性？182F 07/24 11:10
→ LI40        : 套一句棒球名言 要退就退183F 07/24 11:10
→ ketter      : 沒有美國的軍事力量 北約也做不了什麼184F 07/24 11:10
→ previa      : 從蘇聯解體後，是北約需要德法，不是德法需要北約185F 07/24 11:10
→ LI40        : 看來波蘭人不認同這個笑話186F 07/24 11:11
→ previa      : 德法只要犧牲東德跟俄羅斯換能源，然後拼科技樹187F 07/24 11:11
→ LI40        : 波蘭人決定發憤圖強 瑞典芬蘭決定找英美同盟188F 07/24 11:11
→ previa      : 就可能跟美國搶市場，如空巴vs波音直接競爭189F 07/24 11:11
→ previa      : 加上歐元，德法根本不想被美國壓著走
→ LI40        : 笑話越講越多 阿什麼時候德國要先履行烏克蘭的191F 07/24 11:12
→ LI40        : 承諾阿lol
→ previa      : 你們看不懂的話我也不知道該說啥哈193F 07/24 11:12
推 s8626460    : 科技鳥啦,科技樹,科技再拼也拼不過美國194F 07/24 11:12
→ previa      : 懶得說了，要出門玩了，晚點回來聊195F 07/24 11:12
→ LI40        : 被打臉到炸的逃避套路再登場xd196F 07/24 11:13
→ s8626460    : 是,我知道你要去運動,慢走,記得熱身,早餐可以再吃197F 07/24 11:13
推 MoneyMonkey : 德國在大蘇維埃的任命下，198F 07/24 11:24
→ MoneyMonkey : 以普丁代理人的身分領導歐洲。
推 d50429      : 早上起來又看了兩遍笑話XD200F 07/24 11:25
→ MoneyMonkey : 這大概就是德國貴族階層打的算盤201F 07/24 11:26
推 st880517    : 某p 就不用理他了，越看越沒有202F 07/24 11:26
→ st880517    : 邏輯思維跟中國一個樣
→ MoneyMonkey : “菁英”政治就是新的貴族政治，204F 07/24 11:28
→ MoneyMonkey : “菁英”集團就是新的貴族集團。
推 st880517    : 照p大這樣講，德法也可以退出北約，美國無權干涉他206F 07/24 11:28
→ st880517    : 國事務啊
推 s8626460    : 只要會侵略別人的俄國還在,北約就有存在的價值,208F 07/24 11:30
→ s8626460    : 跟德法有什麼關係
→ LI40        : 某人都講出“犧牲東德”這種意義不明的話了w210F 07/24 11:33
→ LI40        : 大概是為了硬拗把歐洲地圖砍到只剩德法吧
推 MoneyMonkey : 德國會喜迎普丁大帝的王師啊。212F 07/24 11:34
→ MoneyMonkey : 歐盟又以德國為主導，
→ MoneyMonkey : 因此歐洲也很可能會“喜迎王師”。
→ MoneyMonkey : 歐洲死老百姓的意願不重要，
→ MoneyMonkey : 現在是菁英(貴族)政治的新時代
推 hahabis     : 每天都在 "幾年後怎樣怎樣" ，反正現在無法驗證217F 07/24 11:36
→ hahabis     : 被打臉打痛了就36計走為上策，唉，這戲碼要演幾次
→ MoneyMonkey : 基本人權議題不能用公投決定，219F 07/24 11:37
→ MoneyMonkey : 這是聯合國人員的說法。
→ hahabis     : 俄國現在打到半殘了，歐洲軍更不用想了221F 07/24 11:37
推 cannedtuna  : 脫離北約？？住在波波的大軍旁邊不會晚上睡不著嗎222F 07/24 11:38
→ hahabis     : 德法需要北約不是北約需要德法，哈哈哈哈哈哈哈哈哈223F 07/24 11:38
→ MoneyMonkey : 俄羅斯真有半殘，224F 07/24 11:39
→ MoneyMonkey : 美國為什麼一直不提供烏克蘭長程打擊武器？
→ MoneyMonkey : 半殘的國家，全面動員又能如何？
→ hahabis     : 天阿某P 的笑話真的害我嘴角失守227F 07/24 11:40
→ MoneyMonkey : 問題是拜登和美國的大人物認為北約需要德法228F 07/24 11:40
→ hahabis     : 半不半殘跟美國提不提供長程武器有什麼必然關係229F 07/24 11:41
推 MoneyMonkey : 所以美國不提供長程武器是因爲喜歡普丁？230F 07/24 11:42
推 tyifgee     : 蕭茲：等到了冬天 黑黑231F 07/24 11:43
推 cannedtuna  : 動員就有死不完的炮灰啊 到時候要用標槍打T34很虧232F 07/24 11:44
→ MoneyMonkey : 如果美國的大人物不是Putin Lover或Xi Lover,233F 07/24 11:45
→ MoneyMonkey : 為什麼不提供烏克蘭長程攻擊武器？
→ MoneyMonkey : 只能防守的戰爭是無法取勝的。
→ MoneyMonkey : 沒有勝利可能的犧牲是難以堅持的。
→ MoneyMonkey : 半殘的國家，炮灰再多又如何？
→ MoneyMonkey : 既然要削弱俄羅斯，讓俄羅斯全面動員，
→ MoneyMonkey : 不是更能夠在戰場上拖垮、削弱俄羅斯？
推 hahabis     : 不提供烏長程武器就是Putin Lover或Xi Lover240F 07/24 11:48
→ hahabis     : 你意思是全世界都是Putin Lover Xi Lover?
→ hahabis     : 對不起恕我無知，我看不懂這邏輯
→ LI40        : 怎麼又突然冒出什麼在質疑什麼美國不提供長程武243F 07/24 11:49
推 MoneyMonkey : 似乎是啊，狗屎一般的世道。244F 07/24 11:49
→ LI40        : 器 先不談是要提供多長程的把裝備 還以為這篇是245F 07/24 11:49
→ LI40        : 在講美國
→ LI40        : 也不知道長程武器跟俄國半不半殘有什麼關係
→ MoneyMonkey : 這乍看之下只是俄羅斯和烏克蘭的戰爭，248F 07/24 11:51
→ MoneyMonkey : 事實上是華沙集團再次對歐美的挑戰。
→ MoneyMonkey : 很不幸，歐洲結成歐盟，歐盟以德國為主導，
→ MoneyMonkey : 而德國......
→ MoneyMonkey : 而美國大人物們的態度....也很蕭茲
→ kira925     : 你這又是什麼金門王世界線...253F 07/24 11:53
→ LI40        : 真是辛苦還想一大段繞一大圈要去嘴美國了254F 07/24 11:53
→ LI40        : 講這麼多連個什麼長程裝備都講不出來
→ LI40        : 還以為這篇在檢討美國呢
→ cannedtuna  : 永遠在作這種春秋大夢257F 07/24 11:54
→ cannedtuna  : 就算共產黨成功統一世界又怎樣
→ cannedtuna  : 上海人還不是要挨大白揍
推 tonyxfg     : 我一直在想，打仗本來就是自己國家的事，外援可以260F 07/24 11:58
→ tonyxfg     : 期待，但沒有也很正常，畢竟別的國家沒義務幫他們
→ tonyxfg     : 打仗，怎麼現在似乎變成不幫忙就是該死的壞蛋的樣子
→ tonyxfg     : ？
→ LI40        : 誰叫德國自己要立牌坊264F 07/24 11:59
推 s8626460    : 沒有義務幫忙的確是,但德國欺世盜名,說自己有軍援,265F 07/24 12:00
→ s8626460    : 還世界第一力道
推 barbarian72 : 直接講不幫，別人不會說啥，但嘴砲自己軍援世界第267F 07/24 12:01
→ barbarian72 : 一，但實際上？所以被嘴很正常
→ fantasyhorse: 不幫就不要誇飾自己幫很大269F 07/24 12:01
推 MoneyMonkey : 俄羅斯靠能源扼住歐洲脖子，270F 07/24 12:01
→ MoneyMonkey : 然後拜登，(1)不開採頁岩油。
→ MoneyMonkey : (2)攻擊沙烏地阿拉伯的實權人物
→ MoneyMonkey : (3)一上任就試圖找印度總理麻煩。
→ MoneyMonkey : 這，經濟戰要怎麼打下去？
→ s8626460    : 真小人就算了,偽君子何必呢?275F 07/24 12:01
推 ariel0829   : 沒辦法婊子還想立貞潔牌坊，像匈牙利直言我就小人，276F 07/24 12:02
→ ariel0829   : 誰罵啦
→ LI40        : 然後再看看德國之前幹的一堆小動作 被酸剛好278F 07/24 12:02
→ MoneyMonkey : 國家級的長江一號啊279F 07/24 12:02
→ MoneyMonkey : 德國在北約裡對中俄比較有用
推 becca945    : 期待五千頂頭盔國281F 07/24 12:03
推 barbarian72 : 而且某人的世界跟我的好像不一樣，北約可以不要德282F 07/24 12:04
→ barbarian72 : 法，但德法不能沒有北約，沒了北約這兩個國家一點
→ barbarian72 : 用都沒有，如果德法可以不要北約，那這兩個國家還
→ barbarian72 : 死皮賴臉的賴在北約幹嘛？
→ barbarian72 : 我倒覺得北約是不能沒有波蘭
推 s8626460    : 口頭說要援,有援,援很大,結果是少量,拖延,嘴砲多287F 07/24 12:05
→ s8626460    : 做人這樣鐵定沒朋友,何況是自詡泱泱大國
推 KingKingCold: 大推樓上289F 07/24 12:21
推 doofenshmirz: 這場戰爭要不是德國這種細作一直扯後腿 烏克蘭大有290F 07/24 12:26
→ doofenshmirz: 可能早把俄踢出國境了...

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