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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-19 21:53:16
看板 Military
作者 Seadolphin (水藍色小海豚)
標題 [討論] 《捍衛戰士:獨行俠》好雷+提問
時間 Tue Jul 19 16:44:43 2022


雖然軍事發燒友應該很少像我這麼晚才看到本片,但是姑且防個雷。


影廳工讀生大概睡著了,遲遲沒開燈,害我以為本片有彩蛋,把人員清單看到完全結束。
有兩個值得關注的地方:

1.  本片有大量印度外包 (估計就是那一段..看過的都懂..)
    看來寶萊塢的俗又大碗的特效技術已經受到美國廠商的肯定,可以用在這種最頂尖的
    愛國大片上。

2.  雖發了一拖拉庫外包,不過人員名單的最後出現了一段英文:
    本片為一萬個人創造了成百上千的工作時數,看得出帝國海軍高層也是懂政治地。

    (畢竟...本片用了一半的篇幅告訴你不講政治的後果..)


以下是我的問題 (搜尋過之前的討論,應該沒有 OP )

1.  解釋美國海軍只能使用塑膠蟲執行任務的環節我沒有看懂。
    我的理解是肥電沒有雷射標定莢倉,所以無法導引 GBU (?)

2.  理論上這種軍事行動應該會預置備份,
    就像以色列恩德培行動需求兩架客機,出動三架;歌劇行動是八架 F-16 卯起來炸。
    片中第二批標定機沒鎖定,公雞靠感覺跟編劇幫忙命中目標..
    當然,對於突擊行動來說,後續批次會變五代機的靶子,但是高層明知風險巨大仍要
    動手;任務未完成的代價顯然高於人命損失,不知道片中有沒有我漏掉的解釋?

3.  我覺得本片最大的Bug 並非孝瑋哥所說的適航認證 (緊急狀況就從權)
    而是....最後劊子手怎麼會「開塑膠蟲」當英雄啦!?

    依照 (我認為沒有預置備份的) 計畫,獨行俠帶領任務編隊來到攻擊發起位置;
    劊子手等候補機在彈射器上待命,等待獨行俠確認四機狀況跟環境條件.. (有拍出)
    此時如果任何一架任務機出狀況,就由航母彈射候補機接手,很合理。

    但是,已知對方擁有五代機,獨行俠確認 Mission Go ,發射飛彈攻擊敵方機場後..
    候補任務解除,且敵方挨炸時已了解到任務機隊與艦隊的存在。
    候補中的塑膠蟲是否該迅速撤下彈射器,換上空空掛載的肥C。
    隨時準備支援返程的任務機,同時確保對方不會惱羞成怒用五代機追過來偷家。

    特別是收到公雞的信號,得知他被敵機追逐中,應調 CAP 或緊急起飛五代機增援。
    Su-57 太執著抓貓貓,陷入隧道效應導致中彈,劇裡有明確演出來。
    但是允許劊子手灌蒸氣用四代機昇空?長官這個決定跟前面不斷鋪墊四代機要避免跟
    五代機空戰的設定感覺有很大的差距。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.37.30 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YrcxzQu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1658220285.A.6B8.html
KingKingCold: 沒有那個替多少人創造多少工作 是現在好萊塢片的標1F 07/19 16:59
KingKingCold: 配 幾乎所有大片都會在工作人員名單強調這點
Sturmvogel  : 還要加上本片沒有造成XX動物死亡3F 07/19 17:10

看來我以前看電影都太早離場了..竟然沒有注意到這種趨勢..

fosura      : https://youtu.be/WXjhyukniT44F 07/19 17:25
fosura      :  我是看這影片啦。其實要炸地下設施合理的作法是S
fosura      : EAD完用轟炸機一直往下炸才合理。
fosura      : 不應該搞得像星際大戰裡面炸死星那樣。
fosura      : 還有就是這種地下設施建在半山腰靠上面厚厚的地形
fosura      : 來抗炸才是合理的。蓋在山頂讓人炸其實不合理XD

我看了您的連結影片,只能說 Top Gun 是美國海軍的政令宣導片;
B1, B2, B52 是不會有出場機會的 (攤手)

mmmimi11tw  : 那種基地的出入口應該要在山腳下才對10F 07/19 17:34
newgunden   : 人家都飛到海上了 不攔截一下嗎?11F 07/19 17:38
fragmentwing: B52也不能從航母起飛吧12F 07/19 17:47
fragmentwing: 喔不對它根本不需要齁 轟炸機腳很長的
afterlcp0717: 原po認真看且動腦想給推,我只會看熱鬧!14F 07/19 18:03
crossmyheart: 這是海軍,怎麼有肥閃出風頭的機會!哪怕是閃C,結15F 07/19 18:30
crossmyheart: 案。
cwjchris    : 沒空軍和洛馬的事,本片是波音和海軍主場17F 07/19 19:04
zgmfx10a    : SR71好歹也是洛馬幫忙的吧www18F 07/19 19:24

那個不是 SR71 啦

t72312      : 這是商業電影 不要太認真19F 07/19 19:24
SGshinji    : 建議可以看電影版#1Ym4-AfS (movie) 這是板上知名20F 07/19 19:30
SGshinji    : 的飛官大 寫的 有些回答到你的問題
Re: [討論] 又想到一個捍衛戰士獨行俠的閒聊點 ^^ - 看板 movie - 批踢踢實業坊
[圖]

最近看滿多這個疑問,但是比較多偏向Military專板,不過在Movie板稍微提出,淺白解釋 希望能解些疑惑: 之前在專板對於對地任務有討論過,你必須談到DMOB(地面對空威脅,也就是電影中的SAM )、AOB(對空有沒有壞蛋、也就是電影中在空敵機)。 所以前提是,在很多飛官眼中,這次的TGM,其實是很認真的在找顧問討論出來一個任務考
BUMAS       : 就是劇情需要囉22F 07/19 19:40
leox243     : 沒出動EA-18G出來壓制或是直接用HARM幹掉SAM就是一23F 07/19 19:52
leox243     : 一整個不合理
BlackCoal   : 肥閃先不考慮單座怎麼拍片,光是我進去了我出來了我25F 07/19 20:03
BlackCoal   : 轟炸成功了,30分鐘就演完了
※ 編輯: Seadolphin (1.160.37.30 臺灣), 07/19/2022 20:33:52
cloud50266  : 電影裡是說目標所在的峽谷地形無法用GPS精確定位,27F 07/19 20:39
cloud50266  : 所以無法出動F-35。這只是要合理化肥閃沒有雙座機可
cloud50266  : 以給演員上去拍而已
Morisato    : 以前還有部轟炸機電影片尾是寫本片拍攝時沒有任何B-30F 07/19 20:39
Morisato    : 17受損,然後接著又寫你怎麼還在這裡看字幕...
cloud50266  : 然後F-35當然可以丟雷射導引炸彈啊,用自身的EOTS就32F 07/19 20:44
cloud50266  : 能標定目標了
kira925     : 為什麼不是F-35教官隔壁電影版早回過了34F 07/19 20:45
kira925     : 這些匿蹤戰機要出擊 很多時候前提是..已經把對手戳
kira925     : 瞎
kira925     : 自己想下為什麼吧 特別是刻意的區域衝突下
kira925     : 為什麼沒出咆哮蟲沒上HARM 你們是去開國戰嗎?
kira925     : 至於為什麼不是空軍上 因為空軍從來就沒那麼好用
Bf109G6     : 我川在位時候不是美軍還有演練重轟從本土奔襲到太平40F 07/19 21:04
Bf109G6     : 洋西岸
kira925     : 不用這麼複雜啦 當初韓戰前航母差點被空軍消滅掉42F 07/19 21:14
kira925     : 最後韓戰爆發 海軍航空隊展現空軍辦不到的出擊效率
kira925     : 在那之後 空軍怎麼吹全球調度 重轟怎麼全球打擊
kira925     : 人家拿戰史就只能閉嘴了
t72312      : 所以有個梗是每當出事美國總統第一句就問 航母在哪46F 07/19 21:18
kisaraki1976: 現在帝國空軍連電戰機都要靠海軍,氣得海軍裁掉一47F 07/19 21:20
kisaraki1976: 個電戰機隊

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