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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-04 23:48:57
看板 Military
作者 justicelife (justice)
標題 [新聞] 紐約時報：陸借鏡俄烏戰 做攻台準備
時間 Mon Apr  3 10:00:09 2023

原文來源：

https://udn.com/news/story/6809/7074044

原文摘要：

紐約時報：陸借鏡俄烏戰 做攻台準備


紐約時報一日報導，中國大陸正密切觀察俄烏戰爭，由武器、軍力、情報、補給線及核武
嚇
阻等學到寶貴知識，以便為可能出兵攻打台灣，做最佳準備。

大陸軍事專家特別用心研究俄烏戰爭，想取得戰術及創新，視之為實驗場，使北京有機會
學
習俄烏雙方的成敗教訓。

紐時研究近百篇陸方學術論文及媒體報導，其中有大陸軍方及武器專家對俄烏戰爭的種種
評
估，例如共軍著眼於研發高超音速（極音速）飛彈，對俄軍如何運用這種武器摧毀彈藥貯
存
碉堡、油庫等目標，都詳加研究。

此外，共軍已研究烏軍如何使用「星鏈」衛星系統協調攻擊行動，避免俄軍切斷烏軍通訊
，
結論是陸方必須快速研發類似的低軌衛星系統，想出擊落敵方同類衛星的方法。

大陸學者認為，俄羅斯總統普亭亮出核武，嚇阻西方國家不得直接介入烏克蘭；這項觀點
可
能鼓舞大陸擴大自己的核武研發計畫。

中國人民解放軍國防大學教授孟祥青少將一月撰文指稱，俄烏戰爭提供新見解，了解未來
世
界戰爭可能怎麼打；俄國的核武嚇阻戰略顯然扮演了一定角色，確保北約不敢直接參戰。

五角大廈官員表示，俄軍入侵困難重重，足以警告共軍冒險攻打台灣的後果。俄軍正苦於
武

器及彈藥短缺、情報出錯，導致進展緩慢，部隊死傷慘重。

部分大陸專家對俄軍的失利直言不諱。一篇刊登在軍事科技雜誌的專文表示，俄軍暴露出
的
後勤補給短處，共軍應密切注意；「我軍跨海奪島時」，必須準備因應類似挑戰及其他困
難
。

研究共軍的外國專家表示，借鑑俄軍的錯誤可能提振陸方信心，認為在出兵攻台時可以取
勝
。

北京公布的軍事預算為二二五○億美元（約台幣六兆九千億），幾乎是俄方的三倍，而且
大
陸龐大的製造業及科技產能，能夠生產大量先進無人機等俄軍欠缺的武器。



心得感想：

請問軍武版真專業高手

衡量台灣真實情況 國際地位 國際盟友  世界局勢

中共能成功打下台灣的機率到底有多少？

有真可靠的單位分析過嗎

注意事項：請注意版規內容。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.93.196 (臺灣)
※ 作者: justicelife 2023-04-03 10:00:09
※ 文章代碼(AID): #1aAZCh8T (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1680487211.A.21D.html
推 swbthj      : 不如擴大心戰 從內部瓦解比較實在1F 04/03 10:06
推 kixer2005   : 反正解放軍的命跟韭菜一樣  隨便割2F 04/03 10:06
→ iqeqicq     : 但中國不會出現像俄羅斯那樣的反戰情緒3F 04/03 10:13
→ iqeqicq     : 他們都被洗腦成忠黨愛國、誓死如歸的紅衛兵
→ iqeqicq     : 還有，中國比俄羅斯動用核武的機率更高
推 Sirctal     : 沒對比性，兩者個戰場環境差很多6F 04/03 10:22
→ Sirctal     : 台海戰爭一定是首重海空作戰
→ Sirctal     : 沒那麼容易，對岸要做的戰爭準備一定比俄國多出更多
→ FF16        : 所以中國丟核彈會丟哪裡？9F 04/03 10:25
→ cwjchris    : 丟在中南海吧wwww10F 04/03 10:35
→ pf775       : 開戰後學貸房貸車貸還要繳嗎11F 04/03 10:36
推 jerrylin    : 最大問題就載具啊12F 04/03 10:40
推 AnderinSky  : 很快就結束了 到時候如果台灣還在迎應該就還要繳13F 04/03 10:40
→ jerrylin    : 俄國能挖好壕溝後一車車的人往前線送14F 04/03 10:40
→ AnderinSky  : 如果不在了...希望能你不會死在新疆15F 04/03 10:41
→ zaku2015    : 中國比俄羅斯還可能動用核武www16F 04/03 10:41
→ jerrylin    : 解放軍要從哪邊變出那麼多船運送兵力17F 04/03 10:41
→ jerrylin    : 中共用核武那已經不是台灣的問題  沒啥好擔心的
→ jerrylin    : 擔心也沒用
推 smpian      : 不用繳貸款了啊，因為已經不是你的東西了，都中國20F 04/03 10:42
→ smpian      : 的
→ jerrylin    : 北上廣就在沿海  最好不怕報復攻擊22F 04/03 10:42
→ c155325     : 所以只有西台灣丟核武不會有國際問題？23F 04/03 10:43
→ zaku2015    : 中國比老俄還更依賴西方經濟，這點就被西方掐住脖24F 04/03 10:44
→ zaku2015    : 子不敢打了啦
推 kabegami    : 看怎麼打，勝率從100%到0%都有可能，100%贏的手段就26F 04/03 10:45
→ kabegami    : 嘴砲攻台是唯一解
推 FoRTuNaTeR  : 宣揚民族主義凝聚國族意識既不會死人也不會窮兵黷武28F 04/03 10:49
→ FoRTuNaTeR  : 因此應該會持續大內宣到「三位一體」習近平老死不休
推 HarukaJ     : 唯一的勝算大概只有心戰從內部瓦解沒錯30F 04/03 11:08
推 TWkiller    : 心戰經濟戰才是最有效的，而且很適合對台灣31F 04/03 11:11
→ hunter0954  : 拿個台灣，國家經濟少說垮一半，值嗎32F 04/03 11:15
推 smallxxoo   : 所以台灣應該發展核武33F 04/03 11:15
推 FF16        : 到底有什麼論述可以說服至少一半以上的台灣人認為跟34F 04/03 11:16
→ FF16        : 中國統一好棒棒的啊？我好難想像喔。
推 TaLeiBan5566: https://youtu.be/FioYZ7qDf0836F 04/03 11:17
→ TaLeiBan5566: TVBS專題報導結論：2027武統機率低
推 Rainknight  : 結論我們應該要擁有核武38F 04/03 11:21
→ fantasyhorse: 跟中國統一好棒棒的那群人不是真的認為好棒棒，是因39F 04/03 11:22
→ fantasyhorse: 為可以讓另一個政黨消失，他們就能當回台灣天龍人
噓 micotosai   : 要不要先從陸權跟海權的差異搞清楚再來問呀？41F 04/03 11:30
→ pooznn      : 台灣光高架橋就上千公里 長隧道上千個 是有多能炸?!42F 04/03 11:34
→ micotosai   : 光是從邊界10公里從札營就差很多了集結100公里外海43F 04/03 11:34
→ micotosai   : 陸跟上船都要花時間早就被美國衛星看光光了，導彈也
→ micotosai   : 要配合上船時程才能射
推 lcy317      : 烏俄戰全世界哪個國家不仔細觀察借鑑的46F 04/03 11:34
→ lcy317      : 會覺得中方更有利的觀點滿好笑的
→ lcy317      : 是進攻容易 還是防守容易?
→ lcy317      : 整天飛彈洗地 俄羅斯洗出什麼成果沒
→ pf775       : 大家在美國日本都有親友嗎50F 04/03 11:38
→ pf775       : 要做好準備了
推 mekiael     : 最大問題是載具，即使有足夠數量的載具還要面對極高52F 04/03 11:39
→ mekiael     : 的戰損風險，稍微想像一下載滿甲車彈藥士兵的船艦被
→ mekiael     : 2~4枚反艦飛彈擊沉的損失，就知道要付出的風險代價
→ mekiael     : 有多大
推 art1        : 早點移民才叫做好準備啦，真的開打是要怎麼跑？XDDD56F 04/03 11:39
推 jatj        : 3樓真是想太多 嘴上愛國講得比誰都大聲 要上戰場尿57F 04/03 11:41
→ jatj        : 的比誰都快
推 reich3      : 中國共產黨會直接忽視的滿裝運輸船被擊中的血淋淋教59F 04/03 11:43
→ reich3      : 訓：
→ reich3      : https://youtu.be/Xflgs3Xvb54
推 NewCop      : 日本不用想了，要是美國沒辦法阻止中國打下台灣，62F 04/03 11:43
→ NewCop      : 日本一定馬上跳去中國那邊
→ reich3      : 一發反艦飛彈就可以引起大火甚至爆沉！64F 04/03 11:44
推 zyic        : 攻台成本算還好而已，問題在後面要面對美國時，就65F 04/03 11:47
→ zyic        : 算只剩花東，中共還是很難打
推 reich3      : 吹噓很大的巨型滾裝輪，岸邊被一台車引爆燒毀！67F 04/03 11:47
→ reich3      : https://youtu.be/zBlza58N2-w
→ reich3      : 這種火船型的登陸艦隊，還想登陸刺蝟島台灣，真的為
→ reich3      : 韭菜人礦感到不可思議！
→ chordate    : 日本不太可能那麼快跳71F 04/03 11:50
→ chordate    : 日本跟美國依存的程度是東亞最深的
推 NewCop      : 那是在美國還壓得住中國的前提下73F 04/03 11:52
→ NewCop      : 台灣被打下來以後日本會怎麼想就很難說了
推 semind      : 不靠強隊友，只求豬對手75F 04/03 11:52
→ chordate    : 更有可能是像是俄打烏那樣，周邊國家紛紛感到76F 04/03 11:53
→ chordate    : 中國的實際軍事威脅，反而往美國靠攏
→ NewCop      : 到底要不要為了一個太平洋對岸的盟友得罪一個家門口78F 04/03 11:54
→ NewCop      : 的敵人
→ ohoohoo     : 那個家門口的敵人會像俄國一樣,一直騷擾佔領領海80F 04/03 11:54
→ NewCop      : 俄打烏的關鍵是打了一年多還沒打下來，甚至現在大家81F 04/03 11:54
→ NewCop      : 都在期待俄軍反攻
推 newgunden   : 2D打下去結果芬蘭瑞典加速進北約 值嗎？83F 04/03 11:54
→ NewCop      : 如果當初俄打烏一個月就打下來，現在國際情勢肯定84F 04/03 11:55
→ NewCop      : 不一樣
→ NewCop      : 中國打台灣，不管輸贏都很難拖超過一個月
→ NewCop      : 中國輸了那當然大家就不用擔心了
→ NewCop      : 如果中國贏了，我們要想的是在俄軍一個月打下烏克
→ NewCop      : 蘭全境的情況下，國際會是什麼反應
→ chordate    : 你覺得俄國一個月打下來烏，波蘭會跪俄還是請美幫忙90F 04/03 11:59
推 toulio81    : 正面對決的話成功率很低，但不妨礙他們催眠自己會91F 04/03 12:00
→ toulio81    : 贏然後開戰
推 hahabis     : 3樓有看過解放軍在大巴上面哭成一片的影片嗎93F 04/03 12:03
→ hahabis     : 不黑不吹，中國人怕死是全世界有名的吧
推 bhdbhd      : 借鏡啥？認清自己是紙老虎？95F 04/03 12:05
推 furnaceh    : 中國丟核彈 美國也會砍死他的 不要以為人多就可以96F 04/03 12:05
推 andey       : 某樓講韓國也就算了，講日本國策會靠向中國大概要97F 04/03 12:10
→ andey       : 美帝垮了才有可能。
推 q2825842    : 這篇算是廢話。俄羅斯侵略了烏克蘭，不管結果輸贏99F 04/03 12:14
→ q2825842    : ，中國都會作為參考依據。但俄羅斯是今天這副鳥樣
→ q2825842    : ，中國如果要參考俄羅斯教訓，其進攻選項自然減少
→ q2825842    : 受限
→ rommel1990  : 等看到屍袋之後再來講你有沒有種打103F 04/03 12:16
推 furnaceh    : 戰爭不可測 波灣戰爭也說美軍怕越戰重複104F 04/03 12:18
→ furnaceh    : 烏俄戰爭也是一開始烏要被打下 現在如何
推 ez910115    : 解放軍到時候衝前線的搞不好是維吾爾族106F 04/03 12:21
推 william456  : 星鏈怎麼可能斷107F 04/03 12:21
→ william456  : 攻擊美衛星跟宣戰沒兩樣
推 ctw01       : 擊落衛星...？109F 04/03 12:30
→ super286    : "如果"中國贏了!!就偉大民族復興!中國好棒棒!這樣??110F 04/03 12:31
推 warchiefdodo: 考古題美中台都一定會很認真研究的 何況是現在ING111F 04/03 12:32
推 rtwodtwo    : 先查一下星鏈高度多少 再來談擊落它112F 04/03 12:33
→ zmax        : 俄烏戰爭學到的不就是俄國不可能勝利，但不肯認輸113F 04/03 12:34
→ zmax        : 放台海就是海峽舖滿解放軍屍體後，三天兩頭射飛彈打
推 warchiefdodo: 對台灣來說中共早點打星鏈也是好的 逼美國早一點介115F 04/03 12:35
→ zmax        : 台灣的民宅出氣。戰爭會拖很長，但烈度不會高到哪去116F 04/03 12:36
→ warchiefdodo: 入戰局  最怕美國高層猶豫不決不下決策117F 04/03 12:36
→ warchiefdodo: 這當中就會更多台灣老百姓喪命.....
推 allan0926   : 俄羅斯分母夠大，還有本錢繼續凹蛋119F 04/03 12:37
推 lullabyman  : 大陸磚家？呵呵。120F 04/03 12:39
推 mekiael     : 說個笑話，日本會倒向中國121F 04/03 12:42
推 aoc7175     : 幹 核武丟ㄧ丟 同歸於盡啦 操122F 04/03 12:45
→ tyifgee     : 陸戰跟跨海登陸戰可是兩回事啊！123F 04/03 12:47
推 beejoe      : 侵台可能被抵制，那如果核平台灣也只是被抵制難保在124F 04/03 12:55
→ beejoe      : 某些情況下腦熱會幹出來
推 beejoe      : 我們可不在核保護傘下，誰會用核武幫我們報仇?
推 x7834210    : 沒美日介入就是撐個幾個月可以127F 04/03 13:04
推 frozenmoon  : 中國人愈來愈喪心病狂了128F 04/03 13:08
推 leohunga    : 說日本會倒向中國，要不要先看看日本軍事與美國連129F 04/03 13:11
→ leohunga    : 結有多密切
→ mmmimi11tw  : 日本都已經要開始購買跟研發長程打擊武力了131F 04/03 13:13
→ mmmimi11tw  : 要怎麼倒向中國  打向中國比較有可能
推 jess730612  : 布丁六千顆核彈都不敢用核彈了 還報仇咧~唉133F 04/03 13:13
→ Dragonfire  : 大陸收復臺灣的時間由大陸決定，所以可以猜想一定是134F 04/03 13:14
→ Dragonfire  : 大陸成功率高的時候發動戰爭
推 LI40        : 中國學者怎麼不敢說俄羅斯每天恐嚇北約然後紅線136F 04/03 13:16
→ LI40        : 一直退也是北約本身實力讓俄國淪為嘴砲w
→ Dragonfire  : 在此之前多學習經驗，并牽扯美國精力是最好的138F 04/03 13:16
推 jess730612  : 幹話王不愧是幹話王 講了一大串但又好像沒講139F 04/03 13:17
→ LI40        : 喔 原來是才剛被秒速打臉的中國人龍火阿 嗆美軍140F 04/03 13:17
→ LI40        : 短期沒極音速的臉還好嗎w
→ mmmimi11tw  : 1949到2023哪一年的成功率比較高142F 04/03 13:17
→ mmmimi11tw  : 還是成功率高就可以直接橫渡海峽
→ jess730612  : 幹話王會死亡一定是在你生命最脆弱的時候 幹話邏輯144F 04/03 13:18
推 frozenmoon  : https://youtu.be/mRbwuOxgwfU145F 04/03 13:19
→ frozenmoon  : 日本宣布管制23類半導體設備出口 對中國出貨更難了
→ frozenmoon  : https://udn.com/news/story/6811/7069270
推 joygo       : 普丁瘋成這樣都不敢丟了148F 04/03 13:21
→ mmmimi11tw  : 大陸收復臺灣的時間由大陸決定這句話的邏輯149F 04/03 13:22
→ mmmimi11tw  : 就好像我對河北彩花說你只能被我看而已阿
推 Muscovy     : 中國收復台灣成功率最高的時間不就是 1949 年嗎？151F 04/03 13:23
推 frozenmoon  : 日本自衛隊石垣島設飛彈部隊 日防相：提高對中國嚇152F 04/03 13:23
→ frozenmoon  : 阻力  https://bit.ly/3Ks10KB
日本自衛隊石垣島設飛彈部隊 日防相：提高對中國嚇阻力
[圖]
為了增加對中國的嚇阻力，日本自衛隊正式在石垣島增設飛彈部隊。日本防衛大臣濱田靖一2日親自出席開設儀式，他表示，考慮到中國在釣魚台附近活動頻繁，也強化對台灣施壓，日方在西南地區部署部隊就是為了表明，日本 ...

 
推 Schottky    : 我還以為河北彩花是河北人......154F 04/03 13:25
推 poikz       : 中國攻台與否 是由以美國為首的民主國家來決定155F 04/03 13:26
→ poikz       : 中國沒有主動權  中國只能視各國對台灣支持的強度
→ poikz       : 再來被動決定後續作為
→ fantasyhorse: 樓上邏輯讓我大開眼界158F 04/03 13:28
推 junkuo      : 成功率最高的時候大概就是2008-2016那段日子，軍備159F 04/03 13:28
→ junkuo      : 廢弛、台灣人只想賺中國快錢，台美關係差，那個年
→ junkuo      : 代都沒打了，現在國軍快速換裝且國際能見度越高，
→ junkuo      : 然後美中關係越來越差的時候，你打個雕…
推 NewCop      : 中國攻台時間的確是由中國來決定沒錯，但成不成功163F 04/03 13:29
→ NewCop      : 不是中國來決定的
→ fantasyhorse: 原來世界各國不支持台灣，匪共就不打？腦袋很好用，165F 04/03 13:29
→ fantasyhorse: 希望人人有
推 pinforever  : 如果能打得下來 早就打過來了 實力不夠就是不夠167F 04/03 13:30
推 NewCop      : 就算今天美日韓菲澳全都跟台灣簽了共同防禦條款，168F 04/03 13:31
→ NewCop      : 中國仍然能決定自己什麼時候攻台
→ pinforever  : 整天說到處都親中政權 然後對方全跟美國軍事合作170F 04/03 13:31
→ NewCop      : 只是勝算渺茫而已171F 04/03 13:31
→ mmmimi11tw  : 中國沒有主動權，可是我記得剛剛有個人說172F 04/03 13:32
→ mmmimi11tw  : 大陸收復臺灣的時間由大陸決定欸
推 jess730612  : 2018年第一波中國台商大撤離第一目標就是回台灣174F 04/03 13:33
→ jess730612  : 今年2023又有第二波台商撤離 第一目標越南第二印度
推 NewCop      : 就像我跟河北彩花告白的時間點是我決定的，成不成功176F 04/03 13:33
→ NewCop      : 是另一回事....
→ pinforever  : 中共不打他還可以延續多年政權 輸了可是會亡黨的178F 04/03 13:33
推 junkuo      : 對啊，一直有人說新加坡是中國的形狀了，是沒錯，179F 04/03 13:34
→ junkuo      : 新加坡有大量中資和中國人，但人家可是跟美國有很
→ junkuo      : 完整的軍事合作，甚至還有美軍彈藥庫
推 hahabis     : 有人把 "攻台" 跟 "送死" 兩個詞搞混了嗎182F 04/03 13:35
→ junkuo      : 整個東南亞被中國滲透的很深沒錯，但這些國家幾乎183F 04/03 13:35
→ junkuo      : 國防都是跟美國合作，甚至菲律賓還可以隨時給美軍
→ junkuo      : 進駐，人家東南亞國家腦袋還是有在轉的啦
推 Schottky    : 龍火的意思是七十多年來都沒有試著收復台灣，186F 04/03 13:36
→ Schottky    : 代表他們自己也知道毫無成功率可言
推 poikz       : 哈哈哈 有話在這裏講就好 不用再寄站內信來了 搞笑188F 04/03 13:36
推 geesegeese  : 美國超希望台海爆發戰爭的189F 04/03 13:40
推 jess730612  : 美帝很認真得要在台灣儲備彈藥了 這只是開頭而已190F 04/03 13:40
→ jess730612  : 中國武力犯台窗口越來越小了 共產黨又不是笨蛋
→ geesegeese  : 不然魚叉啥的交貨不會延遲192F 04/03 13:40
→ jess730612  : 成功率高的時候都沒那個膽了 何況美帝戰略清晰化193F 04/03 13:40
→ MeiHS       : 河北彩花很婆嗎..194F 04/03 13:42
推 poikz       : 腦袋真的很重要 真的很希望會寄站內信的老兄也該有195F 04/03 13:43
推 junkuo      : 我個人覺得河北彩花漂亮，但神木麗最婆196F 04/03 13:45
推 jess730612  : 雖然我可能劃錯重點 但相澤南比較好用197F 04/03 13:45
推 aicassia    : 對面怎麼想沒有意義 他們整個國家的韭菜都是為服務198F 04/03 13:54
→ aicassia    : 一人而存在 上面要打他們就生出可以打的結論 反正
→ aicassia    : 填海的跟做報告的不是同一人
推 poikz       : 警察在銀行門口站崗 搶匪會選這個時機行搶嗎?201F 04/03 13:54
→ poikz       : 要等警察撤了再動手才對吧!  那警察一直不撤 甚至還
→ poikz       : 在旁邊設一個派出所  那搶匪還能怎樣? 就繼續等啊
→ poikz       : 那主動權是在誰手中?  搶匪覺得自己有主動權就直接
→ poikz       : 上啊
推 MicChung    : 我們也在學，直接部署核武器未必不是選項206F 04/03 13:56
推 g9122xj     : 不管他們怎麼想，台灣決定自己的路線後其他的就不是207F 04/03 13:57
→ g9122xj     : 我們能控制的了
推 wistful96   : 美國其實最不希望打 因為搞冷戰對立美國必勝209F 04/03 14:04
→ wistful96   : 但是又不能讓習覺得美國怕事 像克里米亞是最壞結局
推 Schottky    : 其實這是對岸官媒的話術，主動權在我=事到臨頭縮了211F 04/03 14:10
→ Schottky    : 上次裴洛西來訪，前面講得多狠，後面就主動權在我
推 frozenmoon  : 沒錯 上次說什麼要伴飛，甚至擊落裴洛西專機，後來213F 04/03 14:20
→ frozenmoon  : 辦不到，就只能演習恐嚇台灣，使出精神勝利法
推 g9122xj     : 不過事實上美國經濟問題很大，他們可能要跟中國拼誰215F 04/03 14:22
→ g9122xj     : 先爆開
推 pinforever  : 美國經濟是有問題 但是跟其他國家比還是相對穩定217F 04/03 14:32
推 frozenmoon  : 「台灣有利守方，難以攻占」 美軍最高將領：美中未218F 04/03 14:33
→ frozenmoon  : 在「戰爭邊緣」
→ frozenmoon  : https://www.storm.mg/article/4770094
「台灣有利守方，難以攻占」 美軍最高將領：美中未在「戰爭邊緣」-風傳媒
[圖]
美國參謀首長聯席會議主席米利（MarkMilley）最近接受軍事新聞網站「防務一號」訪問時表示，美國與中國未處於「戰爭邊緣」，而且台灣「非常難以攻占」。[啟動LINE推播]每日重大新聞通知米利表示，對於美中開戰一說，各界需要冷靜。他警告對於美中即將開戰的論述已經「過熱」，並稱他對 ...

 
→ pinforever  : 中國經濟現在就已經爆開了 現在的主要論調不就是221F 04/03 14:34
→ frozenmoon  : 美軍參謀長聯席會議主席米利：中國攻打台灣將是"戰222F 04/03 14:35
→ frozenmoon  : 略錯誤 "  https://rfi.my/8ufa
美军参谋长联席会议主席米利：中国攻打台湾将是"战略错误 "
[圖]
美军参谋长联席会议主席米利周三提出警告，"中国攻打台湾将是政治错误，将会类似俄罗斯总统普京在乌克兰犯下的战略错误"。 ...

 
→ pinforever  : 習近平無法逆轉經濟下降 才要開戰穩定政權嗎XD224F 04/03 14:35
→ pinforever  : 台灣海峽的進攻還有補給難度有點常識的人都知道
→ frozenmoon  : 習近平各項計畫常常爛尾，又被有結構性既得利益的226F 04/03 14:36
→ frozenmoon  : 龐大中國官僚集團牽制，未來如何實在不好說
→ frozenmoon  : 不過世界主要國家已在作最壞的打算，最努力的準備
推 frozenmoon  : 加國會"臺灣報告書" 主張臺灣未來由臺人決定
→ frozenmoon  : https://news.pts.org.tw/article/630373
加國會"臺灣報告書" 主張臺灣未來由臺人決定 ｜ 公視新聞網 PNN
[圖]
臺灣佮加拿大的關係有大進展。加拿大眾議院其中，加中關係特別委員會，通過臺灣報告書，提出18點的建議，講著臺灣佮加拿大，應該愛展開政府對政府的外交訪問，而且主張臺灣的未來，愛予臺灣人決定。就有學者分析，雙方會當對經貿、文化方面開始合作，可能較有發展。(這條新聞導言、標題是臺語文) ...

 
→ Zsanou      : 心戰與宣傳的效果比較好，會擴大進行231F 04/03 14:44
推 curlymonkey : 嘻嘻 攻台在對岸基本上是屬於只能説不能做的事情啦232F 04/03 14:44
推 AnderinSky  : 美國經濟崩潰？一個能憑空生出錢的地方會崩潰比較233F 04/03 14:45
→ AnderinSky  : 奇怪
推 frozenmoon  : 畢竟標準不一樣，中國只要沒有進入到大躍進後那種235F 04/03 14:47
→ frozenmoon  : 大饑荒餓死幾百萬人的狀態，就算經濟沒崩潰
推 pinforever  : 應該這麼說 中國反正自己會玩死自己 美國沒有必要237F 04/03 14:48
→ pinforever  : 把自己拉進無法預測的風險
推 NurgleJason : 既然中國戰勝機率低 為什麼台灣不搞事逼中國提早攻239F 04/03 14:50
→ NurgleJason : 台引中國自爆
推 yuinghoooo  : 可是去美元化確實在發生中，要是國際貨幣地位調轉，241F 04/03 14:53
→ yuinghoooo  : 那美國印錢通膨就沒辦法嫁禍給別的國家了
推 frozenmoon  : 你知道人民幣在國際貨幣流通中佔幾%嗎243F 04/03 14:53
→ frozenmoon  : 貨幣地位根本輪不到中國來主導
→ yuinghoooo  : 河北是很正但是兩枚飛彈太小了245F 04/03 14:54
推 pinforever  : 幾個中國新聞就去美元化了XD 人民幣不能自由兌換246F 04/03 14:54
→ frozenmoon  : 而且歐洲跟日本都有類似QE的措施，別以為只有美國247F 04/03 14:55
→ yuinghoooo  : 攻台是至少30年後的事情，到時候很難說啊248F 04/03 14:55
→ pinforever  : 國際貨幣調轉 這連歐元都做不到 還人民幣249F 04/03 14:55
推 frozenmoon  : https://i.imgur.com/n8BWKPM.jpg  人民幣2.13%250F 04/03 14:55
[圖]
→ pinforever  : 牆內新聞看太多會真的覺得歐美都要崩潰了251F 04/03 14:56
→ frozenmoon  : 已經在想30年後啦，你知道中國2030後會怎樣嗎？252F 04/03 14:56
→ pinforever  : 中國連香港的外匯存底都借空了 還在人民幣國際化253F 04/03 14:57
→ frozenmoon  : 學者：中國要跨越中等技術陷阱254F 04/03 14:57
→ frozenmoon  : https://udn.com/news/story/7333/7058342
→ frozenmoon  : 中國人口負成長 引爆國安危機
→ frozenmoon  : https://udn.com/news/story/7331/6930154
→ frozenmoon  : 還在作中國夢的人，至少看看外電或聯合報吧258F 04/03 14:59
→ frozenmoon  : 德語媒體："未富先老"的中國
→ frozenmoon  : https://bit.ly/3zqZJgF
德语媒体："未富先老"的中国 | 媒体看中国 | DW | 19.01.2023
[圖]
本周二，中国官方公布统计，2022年中国死亡率首次高于出生率，总人口下降了85万。专家们普遍认为，六十年来中国首次出现人口负增长趋势将对中国的未来发展构成严峻挑战。 ...

 
推 poikz       : 習近平因為經濟下行 社會不穩 所以需要攻台來轉移焦261F 04/03 15:06
→ poikz       : 點  然後攻台不論成功與否 都勢必招來國際制裁
→ poikz       : 導致國內經濟更加下行 社會更加不穩
→ poikz       : 然後又要再對外用兵轉移焦點  難怪今天有篇新聞寫台
→ poikz       : 灣是第一個受害者 但絕對不是最後一個 台灣如果倒下
→ poikz       : 接下來就是其它亞洲國家了
推 frozenmoon  : 這要看習近平在囚徒困境中的選擇，假如他和官僚集267F 04/03 15:10
→ frozenmoon  : 團都認為將同樣的武力及成本用來鎮壓中國人，比攻
→ frozenmoon  : 台更加能鞏固政權的話，也不見得要冒險侵台。
推 BHrabal     : 原po 推薦你讀 阿共打來怎麼辦 中共攻台大解密270F 04/03 15:12
→ frozenmoon  : 只是美日台都不會將該作好的準備，寄託別人的選擇271F 04/03 15:12
推 kabegami    : 龍火那句應該要這樣「中國何時打台灣是中國決定，272F 04/03 15:19
→ kabegami    : 但能不能成功收復則是另一回事」
推 frozenmoon  : 中國是發動侵略的那一方 當然是看中國何時開始侵略274F 04/03 15:22
→ frozenmoon  : 只是中國人能把何時發動侵略別國的事，講成自己擁
→ frozenmoon  : 有何時侵略的權力也是很會作文宣心戰
推 tibo96033   : 對中國來說最低成本的，就是發動資訊戰操控台灣內277F 04/03 15:27
→ tibo96033   : 部輿論，進而搞垮台灣。而且資訊戰已經是現在進行
→ tibo96033   : 式了，可惜很多台灣人根本不當一回事。
推 mekiael     : 所有國家都在積極備戰，不要以為習近平不會瘋起來280F 04/03 15:30
→ bnn         : 全世界軍方都會研究就是了281F 04/03 15:31
推 dvdr2001    : 美國打琉球時有空中優勢，有海上優勢，沒有其他國282F 04/03 15:39
→ dvdr2001    : 幫日本的情況下，美國付出的成本，讓老美打日本本
→ dvdr2001    : 島用原子彈，就知道打登錄陸戰有多難了。
推 MKIIjack    : 笑死 中國最近幾年才擠進SDR而已，玩火自焚又退現285F 04/03 15:40
→ MKIIjack    : 代化，哪裡跟取代美元沾得上邊，等打贏自由聯軍再
→ MKIIjack    : 說啦
→ dvdr2001    : 至於動用核武我覺得是假議題，台灣這麼小丟核武打288F 04/03 15:41
→ dvdr2001    : 下後就沒利用價值了，還跟全世界翻臉成世界公敵，
→ dvdr2001    : 這樣發動戰爭根本沒意義。
推 Croy        : 答案是0%或100%291F 04/03 15:51
推 poikz       : 核武在中國人的腦中有相當於海洛因的功效292F 04/03 15:52
→ poikz       : 任何無法解決問題 包括台灣 只要服用一顆就精神舒爽
推 mekiael     : 遇事不決，核武解決294F 04/03 15:54
推 FoRTuNaTeR  : https://youtu.be/TzsBQ6ZJWNM295F 04/03 15:57
→ FoRTuNaTeR  : 如果三戰核戰發生
→ FoRTuNaTeR  : 那就是比誰手速快外送香菇口味披薩到府了
推 frozenmoon  : 這種言論證明了瘋狂的中國人意圖用核武攻擊台灣人298F 04/03 16:01
推 pinforever  : 中國普通人日子那麼難過不瘋狂也很難299F 04/03 16:02
推 poikz       : 中國人的意圖不重要  小習和他的夥伴怎麼想才是重點300F 04/03 16:03
→ bilibo      : 兩邊地形差那麼多 怎麼借鏡阿301F 04/03 16:03
→ pinforever  : 反正嘴砲是中國人的固有技能 實力不夠怎辦 用嘴補302F 04/03 16:04
推 tin123210   : 以台灣人的心態我看老中贏面不小303F 04/03 16:06
→ pinforever  : 贏面不小就不會七十幾年還打不過來304F 04/03 16:10
推 belister    : 我是真的懇求中共快打過來，敢打中共必輸且瓦解機305F 04/03 16:12
→ belister    : 率不小，台灣就能真正獨立
→ belister    : 一天到晚飛彈洗地 萬船齊發 那就快過來
→ frozenmoon  : 根據美國中情局及國防部對國會聽證會的報告，習近308F 04/03 16:14
→ frozenmoon  : 平要求解放軍在2027要具備攻台的能力及準備
→ frozenmoon  : CIA局長:習近平下令 2027年前做好"侵台準備"
→ frozenmoon  : https://bit.ly/40TpOAB
→ frozenmoon  : 只是美國計畫用類似冷戰的圍堵策略，使中國衰敗
CIA局長:習近平下令 2027年前做好"侵台準備" - 華視新聞網
[圖]
中國解放軍對台施壓動作不斷，美國中央情報局局長伯恩斯也提醒，不應該低估中國國家主席習近平武力犯台的野心，說習近平要求解放軍，在2027年前做好入侵台灣的準備。如今也有民眾在1日拍到1艘共軍軍艦，出沒在... ...

 
推 Shepherd1987: 俄烏借鏡就是戰爭準備會更充分, 陸GDP是俄的十倍,313F 04/03 16:21
→ Shepherd1987: 人口也多一個數量級. 人口老化只是趨勢的開端, 攻
→ Shepherd1987: 台窗口起碼還有一二十年. 統一說明美保護傘fail,
→ Shepherd1987: 日韓東南亞倒向中國, 美國前線退後到關島夏威夷澳
→ Shepherd1987: 洲, 美中兩極歐豬騎牆, 油國往哪邊倒還不知道,
→ Shepherd1987: 畢竟最大競爭者是美頁岩油.
推 frozenmoon  : 俄侵烏是土地相連的地面戰，中國要在最關鍵的空戰319F 04/03 16:24
→ frozenmoon  : 及兩棲登陸戰取得有實效的經驗很困難
→ Shepherd1987: 美國的話語權來自武力, 當神話被打破, 很多考量點321F 04/03 16:24
→ Shepherd1987: 就會不一樣了
→ pinforever  : 美國的神話打得破再說吧 靠那從沒驗證過的解放軍嗎323F 04/03 16:25
→ pinforever  : 真有這實力 中國海軍現在應該在加勒比海巡航
推 frozenmoon  : 中國的解放軍數十年沒打過熱戰了325F 04/03 16:27
→ frozenmoon  : 這數十年的PLA部隊及軍備缺乏實戰驗證
→ pinforever  : 西方過去也曾經稱呼中國為睡獅 只是這獅子就沒醒過327F 04/03 16:28
→ dslite      : 堆屍戰法嗎？328F 04/03 16:29
→ Shepherd1987: 想表達的是台灣不止是台灣, 為中國帶來的利益, 是329F 04/03 16:30
→ Shepherd1987: 整個東亞東南亞的變化
→ Arashi0731  : 中國兩百萬解放軍他們的退休金要去哪裡生？不如丟到331F 04/03 16:36
→ Arashi0731  : 台灣打一打，我是認真的。
→ iansuture   : 0，現代的台灣人沒辦法再當奴隸了，中國人軍事能力333F 04/03 16:40
→ iansuture   : 也沒有那麼強，戰意不高，經不起戰損犠牲。
推 dream77125  : 軍火商恨不得開打賺得盆滿缽滿賺到流湯335F 04/03 16:40
推 frozenmoon  : 誰說一定得發退休金，發白米跟土豆不行嗎336F 04/03 16:41
推 poikz       : 全趕到海裏也不用發退休金  "打台灣"只是掩飾用詞337F 04/03 16:44
推 Tieylea     : 這種文章上次第一、二次波灣戰爭就出現過了 研究對338F 04/03 16:51
→ Tieylea     : 手怎麼打本來就是正常 一直拉台灣來救援乾脆說台灣
→ Tieylea     : 跟伊拉克烏克蘭都是陸權國家算了
推 Schottky    : https://nyti.ms/40BS4Z0 紐約時報對中國睡獅論的341F 04/03 16:51
→ Schottky    : 考證，結論是拿破崙沒說過，最早提覺醒論的是清末
→ Schottky    : 外交官曾紀澤（曾國藩的兒子），但沒提到獅子
拿破崙最早提出中國睡獅論嗎？ - 紐約時報中文網
[圖]
習近平訪問法國時引用拿破崙「中國睡獅論」。拿破崙此說在中國流傳甚廣，他是否做過這番預測？仔細考據，卻沒有鐵證；中國究竟是否被喻為獅子，或睡或醒說法各異。 ...

 
推 frozenmoon  : 話說這篇重點不就是確定中國計畫在未來侵略台灣嗎344F 04/03 16:56
推 massi013    : 美國說了一定介入 光這一點拿烏俄就很難類比了345F 04/03 16:57
推 pippen456   : 台灣有人說反戰就會和平346F 04/03 17:00
推 poikz       : 中國想拿下台灣  是從1949年後就不曾改變的計劃347F 04/03 17:09
→ poikz       : 不是從這篇新聞出來後才開始
→ dearjohn    : 中國絕對會想拿下台灣，只看時間點而已。349F 04/03 17:11
推 pinforever  : 一百年後嗎 這時間點大概中共也不存在了350F 04/03 17:27
→ scdoom      : 打呵欠351F 04/03 17:27
推 Schottky    : 就大家備戰囉，千萬不要變成德國那樣352F 04/03 17:42
推 momentfun   : 白灣只要嚴控第五縱隊假訊息大內宣，匪打下台灣不易353F 04/03 17:50
→ oshimanyan  : 偷偷買顆核彈反威脅354F 04/03 17:58
推 FoRTuNaTeR  : 想拿下是一回事355F 04/03 18:03
→ FoRTuNaTeR  : 拿不拿得下是另外一回事啊 XD
推 ChenWay     : 請各位做好為國捐軀的準備囉357F 04/03 18:12
→ chi17       : 中國在學台灣在學美國也在學,看中國拿到的一手資料358F 04/03 18:14
→ chi17       : 有沒有出錢出力又出人的美國多囉
推 pp520       : 說反戰會和平的，請貓他一拳，然後他還手就談和，360F 04/03 18:16
→ pp520       : 不還手繼續貓他一拳
→ chi17       : 還手應該是貓到他趴下吧,和平萬歲362F 04/03 18:17
推 aicassia    : 中國的未來應該由全體民主國家來決定，這句話應該363F 04/03 18:21
→ aicassia    : 會讓小粉紅崩潰
→ tim910282   : 戰爭是一時的，戰後處理可是好幾時365F 04/03 18:27
推 raymond501  : 中國打台灣就是第三次世界大戰了 說真的不用想未來366F 04/03 18:30
→ raymond501  : 絕對是核戰收場
→ raymond501  : 周邊國家全部捲進來，不是一對一，這麼想就好
推 mekiael     : 美國神話會不會被打破我不知道，但原世界第二，中國369F 04/03 18:43
→ mekiael     : 軍武師法的國家被美國三流軍武尻歪是擺在眼前的事實
→ mekiael     : ，看來看去都是小粉紅的神話被尻到爆開
推 azcooper    : 明日台灣372F 04/03 18:47
推 New1986     : 核彈是不可能用在台灣 如果用 打台灣就沒意義了 如373F 04/03 18:48
→ New1986     : 果敢對美國貨是美國盟友用 那美國也絕對會回敬的
推 beejoe      : 打台灣破了島鏈，沒有阻礙往外的障礙，也可以嚇阻日375F 04/03 18:58
→ beejoe      : 韓菲等，台灣對中國象徵意義大於實際取得
推 beejoe      : 什麼血濃與水或是取得台積等根本都是空話。對於中國
→ beejoe      : 來說，你擋路了，消滅只是剛好
→ a171783     : 國軍的決心呢？才是重點379F 04/03 19:20
推 ray0808     : 說打完台灣獨立的又怎樣,烏克蘭獨立多久了還不照打380F 04/03 19:21
推 oaoa0123    : 中國打台灣就世界大戰 會不會太看得起台灣381F 04/03 19:25
→ payneblue   : 會怎樣沒人知道啦 不用什麼都用肯定句382F 04/03 19:28
推 piliwu      : 軍演結果就講了有外援下中共沒有幾會，唯一幾會是383F 04/03 19:29
→ piliwu      : 靠內賊
推 mitic1029   : 不用內賊，外面問問誰想打仗，現實是想打仗的才是385F 04/03 19:51
→ mitic1029   : 內賊
推 frozenmoon  : 想打仗的是中國人，台灣只是為了保衛家園而被動防禦387F 04/03 19:52
推 mitic1029   : 被動是沒錯，但台灣也是幾十年沒打仗，重點生活太388F 04/03 19:59
→ mitic1029   : 幸福了，民調一半想打一半投降，這不改變說再多也沒
→ mitic1029   : 用
推 frozenmoon  : 不是很多人說台灣人過得不好，怎麼又變生活太幸福391F 04/03 20:08
推 windbomb    : 認真說要跨海，不如打印度勝算還比較高392F 04/03 20:08
推 jabari      : 今天有人去宣揚主權 該怎麼說呢@w@/393F 04/03 20:34
推 bedocument  : 內部瓦解+1 台灣人這種不團結的尿性394F 04/03 20:40
推 aegis43210  : 臺灣人大部份很幸福呀395F 04/03 21:04
推 PaulOneil1  : 原來中國仔目前最新的論述是洗日本會跟中國跪XD396F 04/03 21:18
→ stoke4096   : 看看能補給幾趟，關鍵在這邊，能不能突破美日的封397F 04/03 21:29
→ stoke4096   : 鎖線
→ dearjohn    : 從來沒有小國想打大國~除非是科技力差太多。399F 04/03 21:36
推 tilwemeet   : 小國打大國幾乎都很難贏吧400F 04/03 21:44
→ tilwemeet   : 地廣補給就超難的了
推 linbryan    : 中共不會打台灣.道理很簡單.因為世界上不存在ㄧ個402F 04/03 22:08
→ linbryan    : 國家叫中共
推 jetzake     : 何謂小國何謂大國? 當年女真所謂「滿萬不可敵」...404F 04/03 22:31
→ Schottky    : 但是那支軍隊也不是哪個國家的國軍啊，國名哪有差405F 04/03 22:57
推 totenkopf001: 宣揚主權？你就看看後續吧，有種東西叫做已讀不回406F 04/03 23:10
→ totenkopf001: 然後，中國的一個中國叫做中華人民共和國，不要在
→ totenkopf001: 那幻想宣揚主權了。
噓 HookWorm    : 有觀察還不知道打台灣是等著填海嗎？美日協防+台灣409F 04/03 23:14
→ HookWorm    : 海峽天然屏障，共匪敢過來至少死個百萬
推 totenkopf001: 那個行為就像中國整天說他擁有南海主權一樣，你看411F 04/03 23:15
→ totenkopf001: 美國鳥不鳥他
→ HookWorm    : 中共根本不想打了好嗎？派國民黨和泛藍統派整天作413F 04/03 23:16
→ HookWorm    : 亂簡單多了
推 Finarfin    : 靠資訊戰心戰瓦解內部 省錢省事 馬去中共之後 網路415F 04/04 01:20
→ Finarfin    : 群魔亂舞 公關加班一堆阿 還有島內配合作亂 方便多
推 baliallin   : 中國放話、心戰，內賊跟無知老人起閧，這樣對付台灣417F 04/04 01:54
→ baliallin   : 就足夠了，還需要打？
推 Schottky    : 中國彈道、巡弋飛彈遠沒有俄羅斯冷戰庫存多，現在419F 04/04 02:33
→ Schottky    : 俄羅斯已經在勉強擠飛彈了，中國打不贏還能天天射
→ Schottky    : 飛彈，飛彈又不是田裡長的蘆筍
推 nn1975      : ㄧ堆粉紅在中國連反戰都不敢講 吠真大聲422F 04/04 02:59
推 JOHNJJ      : 會幻想中國贏的人大概都是覺得美日澳開戰的時候只423F 04/04 05:19
→ JOHNJJ      : 會看戲吧，現實有可能嗎，呵呵？
→ hyatt01     : 台灣周邊海運航線是日韓的經濟生命線，台灣如果被425F 04/04 06:04
→ hyatt01     : 中國拿下，日韓豈有不靠向中國的道理
推 ganjuro     : 跨海登陸作戰，船打一艘少一艘。運輸機無法取代船427F 04/04 08:47
→ ganjuro     : 舶運量。
推 shaojun     : 中國是商人性格國家，打台灣怎麼看都是賠本生意，不429F 04/04 08:55
→ shaojun     : 如恐嚇台灣有賺頭！
推 shaojun     : 中共攻台唯一的可能性，就是策動台灣軍方內賊直接軍
→ shaojun     : 事政變，而且一定要兩敗俱傷，無勢力有餘地指揮國軍
→ shaojun     : ，中共才有可能以「協助維穩」的「大義」，1小時22
→ shaojun     : 分速通台北。否則其他方案對中共而言都是得不償失。
推 jeromeshih  : 韓國靠向中國有可能，日本在1895年就打過甲午戰爭，435F 04/04 09:03
→ jeromeshih  : 而且日本自認脫亞入歐，航線又影響日本利益，要妥協
→ jeromeshih  : 難度較高，而且這樣等於美國直接放棄西太平洋了
推 aweara      : 俄烏沒隔海 連在一起 怎麼參考?438F 04/04 16:11
推 arx3721     : 啊你的海峽咧439F 04/04 17:03
推 hjkkk123    : https://i.imgur.com/Ogixol4.gif440F 04/04 23:30
→ hjkkk123    : 俄羅斯打陸地相連的烏克蘭都做不好了，中國想渡海
→ hjkkk123    : ？

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