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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-21 13:37:38
看板 Military
作者 vikk33 (vikk33)
標題 [分享] 自由廣場》軍武迷說話：烏俄戰爭周年 國
時間 Tue Feb 21 10:11:20 2023

https://pse.is/4ssvhe
自由廣場》軍武迷說話：烏俄戰爭周年 國軍的變與不變 - 自由評論網
[圖]
◎諸葛風雲俄羅斯總統普廷揮軍入侵烏克蘭即將屆滿 ...

 

國軍的變
役期恢復為一年、海空特別預算、提高國防預算加強軍備、無人機研發與採購

不變
一、換湯不換藥的「近戰格鬥技能」：為降低反彈，將「刺槍術」重新包裝，以延續「傳
統」。殊不知各國都是軍械訓練最為優先，有槍幹嘛用刀，刺槍已經淪為表演性質。

二、荒腔走板的踢正步：陸軍官校明（二○二四）年百年校慶，不但要恢復正步，更增加
推槍的動作，與北韓、中國閱兵高度雷同，國防部還大言不慚表示可提升官兵榮譽及向心
力，為戰力奠基，甚至有媒體指稱是邱部長親自指導。




所以國軍的想法其實還是傳統俄式那套
只不過砲轟改成多種火力最後一起拚刺刀?
只

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.122.19 (臺灣)
※ 作者: vikk33 2023-02-21 10:11:20
※ 文章代碼(AID): #1Zz2XBw1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1676945483.A.E81.html
推 jerrylin    : 陸軍官校到底在幹嘛啊1F 02/21 10:18
→ jerrylin    : 乾脆開戰的時候把陸軍將官丟去海灘第一線示範一下
推 sugoichai   : 國軍(X)   陸軍(O)3F 02/21 10:22
→ sugoichai   : 黃埔軍魂不死
推 DDG114514   : 烏克蘭壕溝戰神也沒有用到刺刀5F 02/21 10:23
→ patrickleeee: 你就知道陸軍高層腦袋都裝X6F 02/21 10:35
推 Klauhal     : 夢迴蘇聯的黃埔會下令進攻代替防守堆屍嗎7F 02/21 10:36
推 AnderinSky  : 我開始在想這些高層會不會覺得自己表現這麼爛 真的8F 02/21 10:41
→ AnderinSky  : 開戰就能換美軍全權指揮不用管事了
推 nanozako    : 無解，陸軍就覺得步兵首重作秀，不練刺槍正步不行10F 02/21 10:42
→ AnderinSky  : 嘛 反正不太可能真的打到城鎮戰11F 02/21 10:43
→ AnderinSky  : 陸軍只要不要槍口對內就好
→ Howard61313 : 根本沒有與北韓高度雷同13F 02/21 10:44
→ cr5         : 不要太期待黃埔，黃埔少幾個背骨的就阿彌陀佛了14F 02/21 10:48
推 pig0038     : 不要一開戰搶著唱義勇軍進行曲就歐咪陀佛了15F 02/21 10:53
推 g318        : 推開戰後被美軍接管，日韓歐都如此了，當真台灣軍16F 02/21 10:55
→ g318        : 有多厲害？
→ nanozako    : 人家能開戰接管是因為有軍事協議+日常有聯合演訓18F 02/21 11:01
→ nanozako    : 台美軍事交流從未到這層級，要接管也不知道從何接起
→ nanozako    : interoperability不是開戰把高司換成洋人就辦得到的
推 efkfkp      : 沈當時能繼續當不知道該有多好，他在位的那幾個月國21F 02/21 11:02
→ efkfkp      : 軍真的是欣欣向榮，好多白痴沉腐規定都在那時候改掉
→ efkfkp      : ，結果死老陸回鍋全部一項一項改回來。
推 Noback      : 沈有打過仗  又留洋   真的是國家大傷24F 02/21 11:04
→ iqeqicq     : 現在是國民警衛隊跟國軍開始檯面下交流25F 02/21 11:05
推 cokecolatw  : 沒藥救26F 02/21 11:07
推 coffeecat   : 丟去烏克蘭前線學習好了…27F 02/21 11:11
推 iMANIA      : 還是熟悉的黃埔醬缸最對味28F 02/21 11:11
推 getbacker   : 有些人就是還活在黃埔軍校的陰影下29F 02/21 11:17
推 Tim1107     : 正步這玩意根本是要笑死解放軍。以達到不戰而屈人之30F 02/21 11:19
→ Tim1107     : 兵。都是你們不懂黃埔高官的用心良苦（反串要注明）
推 tyifgee     : 刺刀魂32F 02/21 11:19
推 Anutmiao    : 黃埔那套本質上就沒救，沒有外國人幫忙就沒打贏過33F 02/21 11:21
→ Tim1107     : 你們看人類在4萬年的時候，就算有雷射步槍了，人家34F 02/21 11:22
→ Tim1107     : 還是沒有捨棄刺刀阿
推 David4160   : 必須剷除不然沒辦法進步36F 02/21 11:22
推 jobli       : 國防部發言人孫立方強調，正步是國軍的基本教練項目37F 02/21 11:36
→ jobli       : 之一，目的在訓練官兵熟習軍事動作，養成軍紀嚴肅、
→ jobli       : 精神鞏固、意志堅定的一個部隊。
→ jobli       : 92年是湯曜明上簽阿扁廢除正步,國軍基本教練早就沒
→ jobli       : 有正步了,現在又有正步一樣只能是邱國正上簽蔡英文
→ jobli       : 核定,沒什麼好吵的總統下令大家作而已
→ jobli       : https://i.imgur.com/grxaVu7.jpg
→ jobli       : 黃埔當然可以罵,把國軍壞的一面都推給黃埔也沒差,但
→ jobli       : 回復正步怪黃埔也滿妙的,邱留美,蔡女生綠營沒當過兵
→ jobli       : ,這兩個人下令要求的怪陸軍官校?建校90年國民黨備役
→ jobli       : 少校馬英九都沒要求過半個字正步了
[圖]
推 saw6904     : 又上推蔡英文？有核定公文嗎？48F 02/21 11:46
推 jackchuang  : 原來踢不踢正步是由總統決定的啊？！49F 02/21 11:46
推 jobli       : 現在是留美美國戰院名人堂的部長配上跟黃埔完全無關50F 02/21 11:47
→ jobli       : 的民進黨總統下令,然後大家怪陸軍官校...
推 tony121010  : 其實蔡英文上任以來很少干涉軍方規劃52F 02/21 11:47
→ TWkiller    : 說邱國正不是黃埔有點過分了吧53F 02/21 11:47
→ tony121010  : 所以才搞出鎮海54F 02/21 11:49
推 Harryhi     : jo大，確定是總統下令恢復踢正步嗎？55F 02/21 11:51
→ nanozako    : 之前外流的影片說是官校生為了黃埔創校100周年練的56F 02/21 11:53
推 Tim1107     : 紅皮書通常是國防部令頒的，所以部長的問題比較大。57F 02/21 11:56
推 saw6904     : 那我把jobli留言截圖，寄去問國防外交委員會的幾個58F 02/21 11:57
→ saw6904     : 民進黨籍立委求證，這樣可以吧？
→ Tim1107     : 我覺得有疑慮的話還是去求證吧？這東東難道會涉及國60F 02/21 11:58
→ Tim1107     : 家機密嗎？
推 junkuo      : 看不太懂那個截圖哪裡可以看到是總統下令的62F 02/21 12:00
推 nanozako    : 幹嘛只寄給執政黨的國防委員 當然是全寄 給他紅63F 02/21 12:04
推 jobli       : 基本教練準則不是陸軍的權責,可以參考一下國軍訓練64F 02/21 12:05
→ jobli       : 通報10600001好修訂立正,一樣是國防部下令陸軍改,這
→ jobli       : 種東西只有國防部長跟總統的部令才能下,當時廢除也
→ jobli       : 是湯上簽陳廢除,現在回復你說不是蔡同意,你可以等新
→ jobli       : 聞稿,看誰核定,國防部去年8月就發新聞稿要回復正步
→ jobli       : 了
推 smpian      : 腦補不用證據啊70F 02/21 12:05
→ ja23072008  : 軍方自己弄正步訓練要上簽到總統？71F 02/21 12:05
→ daler9531140: 不一定是總統下令要踢正步，但她大可介入不准許，72F 02/21 12:07
→ daler9531140: 我想她應該只顧著2024大夢
推 Pegasus170  : 蔡英文2024？這是哪個平行世界呀？74F 02/21 12:08
→ saw6904     : 我打去其中一位防外委員會的國會辦公室，助理回「75F 02/21 12:08
→ saw6904     : 那是陸軍官校校慶自辦的儀典，至於是否為國防部長
→ saw6904     : 有徵得總統同意或是有讓總統知悉，這點他不確定，
→ saw6904     : 但會繼續幫你（就是我）打聽」
→ Pegasus170  : 如果是校慶自辦，嘿嘿嘿，這下看看誰要扛？79F 02/21 12:09
推 jobli       : ja不用懷疑基本教練準則是國防部的權責80F 02/21 12:09
→ ja23072008  : 全軍恢復需要，但只有官校跟學生訓練，就不用拉到這81F 02/21 12:10
→ ja23072008  : 麼高。再者，本國軍文關係互動，有時候是政府被軍
→ ja23072008  : 方拿來當擋箭牌，來背書過水蓋章。因為政府不會主
→ ja23072008  : 動要恢復正步，但軍方案子呈上來，政府覺得沒差，
→ ja23072008  : 或軍方利益交換，態度踩很硬，那政府認為小事不值得
→ ja23072008  : ，一樣會過。
推 jobli       : https://i.imgur.com/W0I8jkk.jpg87F 02/21 12:12
→ jobli       : 連立正手要不要貼都是國防部的權責
[圖]
推 Pegasus170  : 就來看誰出來扛囉89F 02/21 12:13
推 jobli       : https://i.imgur.com/YJScVCl.jpg90F 02/21 12:14
→ jobli       : 國防部新聞稿都說國防部要求改準則了,怎麼會是陸軍
→ jobli       : 官校校內自己活動
[圖]
推 Pegasus170  : 國防部那個有說等於沒說，完全在核心部份繞圈圈93F 02/21 12:16
→ Pegasus170  : 總有人要出來扛的。
推 rtwodtwo    : 海灘男孩看到關鍵字開始腦補95F 02/21 12:18
推 angels      : 馬的，陸軍真的要成立新軍才有救96F 02/21 12:19
→ jobli       : 國防部106年1月9日國訓準則字第1060000037號令頒國97F 02/21 12:19
→ jobli       : 軍訓練通報第10600001號，修訂「國軍基本教練」部分
→ jobli       : 準則，除將「立正」姿勢採「握拳」方式執行並同步修
→ jobli       : 訂「敬禮」、「原地間轉法」及「持槍姿勢」等單兵教
→ jobli       : 練規範。
→ jobli       : 國軍連手指要不要  攏都是國防部才能下令的,出事民
→ jobli       : 眾反感就推給學校自己改準則,誰會信
推 Pegasus170  : 那就邱班長自己看著辦。104F 02/21 12:24
推 jobli       : 踢正步是戰力奠基,是國防部新聞稿自己說的,廢了那麼105F 02/21 12:25
→ jobli       : 多年的正步重出江湖竟然是因為可以為戰力奠基,我是
→ jobli       : 覺得不好笑
→ Pegasus170  : 反正寫了一大堆就是沒有到底「正步」該怎樣的準則108F 02/21 12:25
→ Pegasus170  : 。
推 Ives20130   : 可悲陸軍…110F 02/21 12:26
→ l81311i     : 黃埔的醬缸味就是香111F 02/21 12:30
推 ja23072008  : 正步不是一直都在，但只有官校學生在練？112F 02/21 12:31
推 jobli       : 舊版的基本教練小紅書有,還有圖113F 02/21 12:31
推 Pegasus170  : 那個舊版的我也練過，畢竟1995那年代很多訓練都還114F 02/21 12:33
→ Pegasus170  : 是舊式。
→ Pegasus170  : 落下時不能只有腳跟著地，要整個腳掌壓下去同時接
→ Pegasus170  : 地。
推 adroddick   : 僵化的腦袋真的會害死年輕人118F 02/21 12:34
推 jobli       : https://i.imgur.com/JU0V4Ju.jpg119F 02/21 12:37
→ jobli       : 在220頁,分列式
[圖]
推 abinssigh   : 推 jobli大資料都有來源根據，論述有理121F 02/21 12:39
→ jobli       : 不是官校生,以前正步野戰部隊也要踢,學校各官校也都122F 02/21 12:41
→ jobli       : 有踢,還會派代表隊來踢
推 Pegasus170  : 其實這段用在分列式也是一樣。有沒有正步都會要學124F 02/21 12:42
→ Pegasus170  : 會分列式。
推 jansan      : 黃埔真的是超級大毒瘤126F 02/21 12:42
推 jobli       : https://i.imgur.com/txJUqi5.jpg127F 02/21 12:44
→ jobli       : 不用覺得奇怪,連蹲下坐下要幾公分國軍準則都有規定,
→ jobli       : 這種東西不是一個學校可以自己律定的
[圖]
→ LegioGemina : …腳跟落地醫學上會傷神經系統的說130F 02/21 12:45
→ LegioGemina : 推去查證的大大
→ jobli       : 是,分列式沒有廢除,只是進場步伐跟鼓點不同132F 02/21 12:45
→ jobli       : 當年說踢正步會傷腦,踢久會腦殘,腿殘也是廢除的原因
→ jobli       : ,現在反過來變成提高戰力的方式了
推 innominate  : 說白了就是國防部不能再讓軍人一派說了算，至少要引135F 02/21 12:48
→ innominate  : 入更多懂軍事的外部人士進來
→ innominate  : 而這裡的軍人不限於陸軍
推 Pegasus170  : https://youtu.be/YGXZnZ4L9KQ138F 02/21 12:49
→ Pegasus170  : 注意看，就算是正步，往前踢的強度也稍有不同，而
→ Pegasus170  : 不使用正步的單位一樣沿用同樣的行列式行進與行禮
→ Pegasus170  : 。
→ innominate  : 所以關鍵在國防部的改革142F 02/21 12:49
→ jobli       : 以前吃飯前團進踢進餐廳,上課要踢,週五踢一個下午,143F 02/21 12:50
→ jobli       : 假日處分也是踢正步跟立正,一週應該有10幾個小時在
→ jobli       : 踢正步吧,官校生才不會想踢正步
→ innominate  : 國防部需要跟軍隊打交道，但不能完全聽軍人的146F 02/21 12:50
→ innominate  : 邏輯就這麼簡單，其他的都多說的
→ Pegasus170  : 而華統演習那年我正好上成功嶺大專集訓，所以有學148F 02/21 12:52
→ Pegasus170  : 到正步。然後四年後服義務役新訓再學一次。下基地
→ Pegasus170  : 開訓典禮也用到一次。
推 Pegasus170  : 該次華統演習中，三軍儀隊並沒有踢正步。
推 g318        : 沒外國人幫忙就不會贏，黃埔的歷史真的如此，笑死152F 02/21 12:59
推 jobli       : 華統後也不是沒有閱兵,阿扁有同慶過153F 02/21 13:03
推 Pegasus170  : 還有，該次演習中正理工學院、國防醫學院、國防管154F 02/21 13:03
→ Pegasus170  : 理學院都未受校^_^。
→ Pegasus170  : 阿扁那時候我已經退伍，所以不會去注意。
推 peterlee97  : 中華民國三軍有哪一個不是靠外國人才打贏對外戰爭157F 02/21 13:20
→ peterlee97  : 的？ 上面某位要不要說一下？
→ peterlee97  : 舉手問 儀隊/樂隊能夠踢正步吧？
→ ja23072008  : 我認為彼此的認知發言都有誤解，講清楚一點比較好。160F 02/21 13:31
→ ja23072008  : 就小弟所知，正步一直沒有‘’完全廢除‘’，扁政
→ ja23072008  : 府時期的“廢除”是改成只有軍校生基本教練還要訓練
→ ja23072008  : 正步，其他單位如野戰部隊跟新訓單位都不用，似乎連
→ ja23072008  : 儀隊後來都沒了。
→ ja23072008  : 所以這次修改正步步操，是只有改內容，但維持只有軍
→ ja23072008  : 校生訓練？還是重回上個世紀，重新要求所有部隊基
→ ja23072008  : 本教練都要練？其實是兩回事。而目前還沒聽說一般
→ ja23072008  : 部隊要重新訓練正步的消息。

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