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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-18 17:19:08
看板 Military
作者 KONAMI (konami)
標題 [新聞] 美智庫兵推台海戰爭「代價慘烈」 郭正亮
時間 Thu Jan 12 10:09:03 2023

原文來源：風傳媒新新聞鍾秉哲
https://www.storm.mg/article/4694726
美智庫兵推台海戰爭「代價慘烈」　郭正亮揭疑點：恐為打消華府出兵念頭-風傳媒
[圖]
美國華府智庫戰略與國際研究中心（CSIS）日前公布對中國2026年攻台進行24次兵棋推演結果，最終研判解放軍很可能會以失敗告終，但美國、中國、台灣都在這場戰事付出慘烈代價。前立委沈富雄於節目《少康戰情室》中解讀，兵推結果就是兩敗俱傷，且台灣恐要過沒水沒電、生活物資貧困的日子；但前 ...

 

原文摘要：

美智庫兵推台海戰爭「代價慘烈」　郭正亮揭疑點：恐為打消華府出兵念頭


國華府智庫戰略與國際研究中心（CSIS）日前公布對中國2026年攻台進行24次兵棋推演結
果，最終研判解放軍很可能會以失敗告終，但美國、中國、台灣都在這場戰事付出慘烈代
價。前立委沈富雄於節目《少康戰情室》中解讀，兵推結果就是兩敗俱傷，且台灣恐要過
沒水沒電、生活物資貧困的日子；但前立委郭正亮認為，CSIS為親民主黨智庫，兵推目的
恐是要美國別再想著出兵。


略..

兵推假設有問題？郭正亮：美國2艘航母被擊沉怎可能才死3500人

對於兵推幾大假設，郭正亮認為，該兵推有幾個假設很有問題，首先是假設美日聯軍第一
時間就會全面介入，但這個可能性幾乎是零，接著是假設在中國布局反介入／區域拒止下
，美國的2艘航母還敢進台海，但2艘航母若被共軍的東風飛彈擊沉，就會有1萬人戰死，
美軍怎麼可能才死3500人。


郭正亮表示，兵推假定共艦會損失130艘，是假設解放軍的船艦都在美國的遠程飛彈介入
之下被全面炸毀，但結果會這樣嗎？所以這個親民主黨智庫所做的兵推主要目的，是告訴
民主黨政府，連美日聯軍介入都這麼慘，美國就別再想要有出兵台灣這個念頭，重要的是
把台灣鞏固好，結論就是趕快讓台灣變「鐵桶」。



心得感想：
一艘航母約5~6000人吧
二艘加一加10000人下水只死3500好像有點不合理
更不用說其它地方也會有傷亡
3500人不知道是怎麼算的

不過也滿有趣的,一個兵推,各自解讀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.140.216 (臺灣)
※ 作者: KONAMI 2023-01-12 10:09:03
※ 文章代碼(AID): #1Zlsl1gN (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673489345.A.A97.html
推 rommel1     : 不出兵  又要台灣配合建軍喔1F 01/12 10:10
噓 rtwodtwo    : 原文不得全文轉載2F 01/12 10:10
推 adagiox     : 冥燈開示了3F 01/12 10:11
噓 frozenmoon  : 呵呵4F 01/12 10:11
→ rtwodtwo    : 3-3.請勿全文轉貼，轉貼以不得超過原文三分之一。5F 01/12 10:12
噓 Zuiho       : 郭正亮風傳媒任何一個就是噓 兩個我看只能是噓平方6F 01/12 10:12
聽聽看不同的看法也不錯吧
不然你解釋看看3500怎麼來的?
推 HOLYXXXX    : 不協防不出兵 就是被整碗拿去 反之 代價慘重7F 01/12 10:12
噓 tony121010  : 喔8F 01/12 10:12
→ rtwodtwo    : 出處網址呢？9F 01/12 10:12
推 adagiox     : 不是還有第三個選項嗎 根據兵推結果改進缺失減少傷10F 01/12 10:13
→ adagiox     : 亡 這不就是兵推的意義？
恩 真要打的話是這樣沒錯
但這篇拉到更高的層次
→ KONAMI      : 新聞也是嗎?12F 01/12 10:13
噓 suntex01    : 所以郭光頭的建議是啥?現在直接給對岸統一嗎?13F 01/12 10:13
→ adagiox     : 目前看起來美軍的佈局就是這個方向r14F 01/12 10:14
推 JCrawford   : 人家美國人設定嚴謹 這些疑問都有解答 純屬來亂的15F 01/12 10:14
有嗎?在哪?
推 deepinheart : 為什麼這個人的結論跟人家都不一樣？16F 01/12 10:14
→ adagiox     : 戰轟拉到太平洋 太平洋基地越來越多點 軍隊化整為零17F 01/12 10:15
→ LI40        : 所以這篇要討論什麼18F 01/12 10:15
→ JCrawford   :                                    ^這群人19F 01/12 10:15
→ KONAMI      : OK 改好了20F 01/12 10:15
噓 rtwodtwo    : 你可以不修改全貼試試看3-3會不會成立啊21F 01/12 10:15
噓 gogoegg     : 酒駕禿頭亮的話 反著聽就對了22F 01/12 10:16
→ ariel0829   : 問要討論什麼的?就不識原po嗎?從來就不是來討論的啊23F 01/12 10:16
→ KONAMI      : 恩 沒注意到3-3 下次注意24F 01/12 10:16
→ gogoegg     : 美帝在日、台、菲下重本 首要是嚇阻解放軍犯台25F 01/12 10:17
噓 ryannieh    : 鐵達尼號都沒全部死光了，航母沉了為何人會全死？26F 01/12 10:17
→ LI40        : 對啊 所以我問原po要“討論”什麼w27F 01/12 10:17
→ gogoegg     : 能嚇阻是最好 但小學生這麼智障 真打的可能性不低28F 01/12 10:18
推 deepinheart : https://i.imgur.com/P76xjy3.jpg 美國之音的註解29F 01/12 10:18
→ deepinheart : 怎麼跟這個人完全反方向？
[圖]
→ KONAMI      : 還有其它傷亡啊 又不只航母31F 01/12 10:18
噓 kira925     : 他懂個屁華府32F 01/12 10:18
美國耶魯大學政治學博士
→ gogoegg     : 不管PLA會不會先射飛彈打日本美軍基地33F 01/12 10:18
噓 blackbrid   : ....34F 01/12 10:19
→ gogoegg     : 戰爭開打後 美軍一定會快速消滅PLA的海空軍35F 01/12 10:19
推 detonator   : 我喜歡沒水沒電的原始社會36F 01/12 10:19
→ ariel0829   : 原PO可是2.5億人要登陸,喔不~是25萬人要游泳登陸37F 01/12 10:19
→ detonator   : 小朋友不會近視38F 01/12 10:19
噓 SIK3        : 喔，好笑39F 01/12 10:20
噓 LI40        : 所以到底發這篇要討論什麼啊w40F 01/12 10:20
→ sbob        : 美國就要瓦解中共，哪裡會打消念頭41F 01/12 10:20
→ gogoegg     : 不然台灣的電子工廠停產幾天 這世界的經濟就停幾天42F 01/12 10:20
→ SIK3        : 這種根本跟某些混球一樣在帶投降論的風向，然後都忘43F 01/12 10:21
→ SIK3        : 記了投降最快的死最慘
避戰啦 不是投降
噓 jasonlu168  : 兵推阿共一方面要打台灣又同時能夠摧毀美帝整個艦45F 01/12 10:21
→ jasonlu168  : 隊，又把美日的空軍基地的飛機炸光，跟本天方夜譚
推 skullno2    : 各種兵推看法 只有台灣必須也只能成為絞肉器的事實47F 01/12 10:23
推 toulio81    : 臺灣文化承襲對岸，兵推只能報喜不報憂，否則不是48F 01/12 10:23
→ toulio81    : 被砍掉換一個人，就是直接打退堂鼓，沒有想辦法改
→ toulio81    : 進、解決這一個選項的
噓 sbob        : 還敢說別人好萊屋電影看太多51F 01/12 10:23
噓 fantasyhorse: 同一個兵推 不同方向解讀真的差很多52F 01/12 10:24
※ 編輯: KONAMI (220.142.140.216 臺灣), 01/12/2023 10:26:53
噓 awhat       : 挖喔53F 01/12 10:26
推 kynoko      : 這麼說吧，我在微博類似孤煙暮蟬、沈逸、帝吧那種大54F 01/12 10:26
→ kynoko      : v蛆號，他們嘲笑台灣都是引用郭正亮、賴岳謙、陳輝
→ kynoko      : 文作為島內專家言論
→ kynoko      : 你去看觀察者網半數都引用郭正亮作為台灣代表
→ frozenmoon  : https://youtu.be/rW8O13GoCrs58F 01/12 10:28
噓 LI40        : 連要討論什麼的都不知道 看來只好噓下去了59F 01/12 10:28
噓 yankeehater : 原來是郭正亮   XDDDDDDD60F 01/12 10:29
推 ywahaha     : 航母船上沒救生艇嗎？打了馬上沉來不及逃？61F 01/12 10:33
恩 我真的不知道航母有沒有救生艇?
有嗎? 或者說有需要嗎?
推 kynoko      : 然後觀網系也會引用趙少康，但連趙這種程度它們還62F 01/12 10:34
→ kynoko      : 嫌跪姿不夠卑微而淪為嘲笑對象
噓 m82         : 要當霸權就不能怕打，怕打的不夠格當霸權64F 01/12 10:34
噓 balius      : 恐你老木65F 01/12 10:35
→ m82         : 想想看美國有沒有要放棄霸權，就知道這咖根本笑話66F 01/12 10:35
當年日不落國那麼強大
之後也是鼻子摸摸讓給美國了啊
霸權不是只有軍事實力啦
噓 PS00010     : 這人廢文完全沒意義 有認真做事嗎？：67F 01/12 10:36
噓 imanikki    : 中華亮不意外w68F 01/12 10:38
噓 sbob        : 做人要有判斷力，世界局勢站錯邊會很慘的喔69F 01/12 10:38
→ KONAMI      : 可以不要噓到X1嗎? 控制一下啦 不然版主很難作欸70F 01/12 10:39
噓 Fari        : 如你所願71F 01/12 10:40
噓 nanozako    : 認真前莫忘PTT守則：a文濟世72F 01/12 10:40
→ adagiox     : 兩個連完整報告都沒看過 自我發揮天馬行空的創作奇73F 01/12 10:40
→ adagiox     : 思妙想 連6歲幼兒都能辦到 這不是更高層次 這叫幻想
因為版上解讀老在吹美或贏和要錢要錢的
好像美國很好戰似的
其實美國人也不是很想世界大戰啦
生活過爽爽的不好嗎?
噓 LI40        : 所以先跟大家講一下你要討論什麼啊w75F 01/12 10:40
噓 Snaptw      : 自己都說了那是故意跳火圈的兵推，看看最大損失多少76F 01/12 10:40
噓 m82         : 美國沉過四艘CV，死亡人數如下：77F 01/12 10:41
戰時不能比啦
推 Tigerman001 : 人家也要混口飯吃，不然你要他講什麼？他的受眾就是78F 01/12 10:41
→ Tigerman001 : 要聽這些啊
→ Snaptw      : 想也知道美軍不可能這樣放著讓人打80F 01/12 10:41
→ adagiox     : 既然是幻想 那各位也沒必要對這篇這麼認真 881F 01/12 10:41
→ Snaptw      : 珍珠港事件美軍死亡2400人，你看沉了一艘美國航母82F 01/12 10:42
→ LI40        : 要不然老美都決定要在日本沖繩部署新的陸戰隊機83F 01/12 10:42
→ LI40        : 動單位了www
→ Snaptw      : 美國總統會怎麼做85F 01/12 10:42
→ m82         : CV-2:216, CV-5:141, CV-7: 175, CV-8:11186F 01/12 10:43
→ adagiox     : 你幹嘛這麼討厭美國 你支持的領導者 都把子女送去87F 01/12 10:44
→ adagiox     : 美國了 這是現實r
沒有討厭美國喔 這帽子太大了 = =
我只是不太相信而已 差很多啦
噓 sbob        : 中國就開始衰敗了啊，還妄想霸權喔89F 01/12 10:45
噓 LI40        : 原來發這篇還不知道美式兵推就是去挑戰宇宙人跟90F 01/12 10:46
→ LI40        : 自身不合理限制嗎！？
噓 fantasyhorse: 整天罵美國出兵，現在又說美國不好戰了XD...92F 01/12 10:46
噓 jackchuang  : 通篇胡扯。93F 01/12 10:46
噓 Francix     : 你是用核彈頭炸航母嗎？ 你可以查一下莫斯科號死多94F 01/12 10:46
→ Francix     : 少人,別這麼沒sense
你舉例的很好
莫斯科號沉沒時船上共搭載510人，其中只有52人獲救
照比例來看二艘航母3500人實在太少
→ murier      : 坐以待斃，還是積極加強？要學對岸躺平嗎？96F 01/12 10:47
→ LI40        : 那難怪連要討論什麼都不知道 還講出戰時不能比97F 01/12 10:47
→ LI40        : 這種意義不明語句www
噓 balius      : 幹兵推時空背景設定不是戰時難不成是睡覺時哦XD99F 01/12 10:48
噓 kterry01    : 這id不意外100F 01/12 10:49
※ 編輯: KONAMI (220.142.140.216 臺灣), 01/12/2023 10:51:58
噓 smartbit    : 外行人101F 01/12 10:50
噓 espresso1   : 戰時不能比？那兵推是在？102F 01/12 10:50
噓 pippen456   : 慘敗方都不會怕？103F 01/12 10:53
噓 LI40        : 兵推跟莫斯科號也是在戰時啊 剛講戰時不能比突104F 01/12 10:53
→ LI40        : 然又能比了！？
推 patiger     : 阿不...兩艘航母有放3500人？106F 01/12 10:53
推 Khadgar     : 昨天YouTube突然跑出未來路燈的影片，果然又跑出來107F 01/12 10:53
→ Khadgar     : 鬼話連篇了
噓 m82         : 美國被擊沉的四艘航母，船員數都是3000人左右109F 01/12 10:53
噓 ctw01       : 所以是要討論什麼？郭名嘴有什麼軍事專業？又是誰110F 01/12 10:54
→ ctw01       : 告訴你船一被命中就會全船直接死光？？
→ m82         : 照這樣看，死亡率約5%，要注意，這是二戰112F 01/12 10:54
→ m82         : 現代戰傷救護體系更完整軍陣醫學更進步
噓 charles0939 : 酒114F 01/12 10:54
→ m82         : 理論上有可能死更少，一艘CVN六千人115F 01/12 10:55
→ m82         : 就算被擊沉，有可能死不超過兩百
你怎不講日本那幾艘?
※ 編輯: KONAMI (220.142.140.216 臺灣), 01/12/2023 10:56:36
推 patiger     : 抱歉，還真有3500117F 01/12 10:57
噓 ctw01       : 許多名嘴都是把事情極度白癡化餵給無思考能力的觀118F 01/12 10:57
→ ctw01       : 眾
噓 LI40        : 現在又突然能講日本那幾艘了 不是戰時不能比嗎！？120F 01/12 10:57
噓 junellie    : 看到郭光頭先噓就不會錯了121F 01/12 10:59
噓 proletariat : 失意政客在自欺122F 01/12 11:00
噓 aragorn747  : 郭光頭思維太跳了 他的結論是怎推導出來的我看不懂123F 01/12 11:00
推 godog       : 台灣海軍26艘全部被擊沉 只死3500人 怎麼算的?124F 01/12 11:01
推 serenemind  : 看郭的言論，我有時候真的懷疑他的真實身分125F 01/12 11:01
噓 m82         : 日本那個爛損管是要比甚麼?126F 01/12 11:01
→ serenemind  : 很訝異他的黨派還能視他為同志，台灣真的太包容了127F 01/12 11:02
噓 rinkai      : 趁熱128F 01/12 11:02
推 linbryan    : 還好華盛頓豬腦官員腦袋跟台灣名嘴不是同一等級.人129F 01/12 11:03
→ linbryan    : 家分析問題還要靠數據.名嘴就靠一張嘴.沒聽過美國
→ linbryan    : 做過實驗把一艘航母打沉得到的數據
→ ctw01       : 政治上的立場不想討論，單純覺得這種無專業的名嘴132F 01/12 11:03
→ ctw01       : 在那查幾個數字就開始亂蓋很可笑
→ moonshade   : 美國戰管訓練很好，看二戰就知道要全沉沒那麼容易134F 01/12 11:03

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