※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-18 17:33:27
看板 Military
作者 標題 [討論] 洪繻〈籌海議〉
時間 Mon Jan 16 20:52:05 2023
https://i.imgur.com/bfqKYzb.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/bfqKYzbh.png)
內文：
我果戰士有勇，大將有謀，成算在胸，地利足恃，猶不如誘之登岸而設伏殲之。不然，汪
洋
海上以數百人操一舟，東馳西突，以角逐於勝負不可知之地，我即無恙，而彼之所挾者小
，
我之所勞者大，設防設守，形勢不亦懣乎！然誘之上岸，非有成算，則斷不可。蓋敵一登
陸
，民心易動，軍心易震，非宿將強兵不能得手也。生，臺人也，為臺灣計，臺北可誘之近
岸
，臺南則不可。蓋臺北港道深通而有屏蔽，彼之駐輪甚便；若登岸，則反失所恃。臺南則
港
門雖深，風浪甚苦，四圍無山，港中非可駐輪；彼不登岸，不能久居也。若臺中諸港，沙
線
淺灘，難駛鐵船。然澎湖不守，則敵人得之，安穩收泊。有時展輪四掠，有時載小艇窺闖
，
臺中難防，臺南、北亦可慮。（洪繻〈籌海議〉）
1.我記得這裡大家以前討論到澎湖
都說解放軍如果打澎湖就是浪費時間
他們最好應該立刻閃電解決戰爭
雖然上篇這篇是古文
但應該還是有價值的吧
解放軍現實上有沒有可能先攻擊澎湖
感覺當登陸跳板很有用啊
2.然後上面有一段提到
「然誘之上岸，非有成算，則斷不可。蓋敵一登陸，民心易動，軍心易震，非宿將強兵不
能
得手也。」
我自己長期也看Dcard
投降派言論原本都只在純粹討論政治占上風
一旦那些人在Dcard主流版面想要操做疑美論、台灣軍事不堪一擊論、統一也沒有不好論
都會被噓爛
但是這次火山布雷系統我們輸了
很多人都恐懼城鎮戰
換我們這些支持政府備戰的論點被噓爛
大家都覺得不對稱作戰=焦土戰術
第一次用ptt
應該菜味很重
但是我從高中就開始看軍事版
什麼馬斯廷號=must in
五洲藥製戰術、IFR戰術都有看過
如果內文很笨
希望鞭小力點
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.208.32.197 (臺灣)
※ 作者: Chris707 2023-01-16 20:52:05
※ 文章代碼(AID): #1ZnKXt0r (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673873527.A.035.html
推 : 要知道 登陸艇是很容易損壞的東西 你先占澎湖再打1F 01/16 20:53
→ : 台灣 等於你的登陸艇要登陸兩次 而且澎湖在台灣火
→ : 力範圍內 就算你真的占了也很拿來當跳板用
→ : 最有可能的結局就是變成台海版蛇島
→ : 台灣 等於你的登陸艇要登陸兩次 而且澎湖在台灣火
→ : 力範圍內 就算你真的占了也很拿來當跳板用
→ : 最有可能的結局就是變成台海版蛇島
→ : 那些恐懼城鎮戰的低卡學生仔 是因為心中認為打仗是5F 01/16 20:55
→ : 軍人的事不是他們的事 軍人去沙灘堆屍 不要靠城鎮建
→ : 物防禦~總之他們就是自私仔 不用理他們-更別提有5毛
→ : 軍人的事不是他們的事 軍人去沙灘堆屍 不要靠城鎮建
→ : 物防禦~總之他們就是自私仔 不用理他們-更別提有5毛
→ : 打澎湖就觸發台灣關係法8F 01/16 20:57
→ : 打台灣也是 你覺得打一次較好還是打二次?
→ : 打台灣也是 你覺得打一次較好還是打二次?
推 : 還有一個更好笑的問題 有地雷=登陸戰難度增加=城鎮10F 01/16 20:57
推 : 你這裡的很多人我保持疑問11F 01/16 20:57
→ : 戰機率減少 為啥會覺得沒地雷車才不會打城鎮戰12F 01/16 20:58
有道理欸我下次用這個回嗆
→ : 台灣網路論壇被中國翻牆5毛大軍盤據作亂已久~不意外13F 01/16 20:59
→ : 投降派逐漸強大不可能不理他們吧14F 01/16 21:00
→ diyaworld …
推 : 還沒開戰就在那邊怕死的也不用覺得真的開戰他們會亂19F 01/16 21:05
→ : 怕的不是投降派而是還沒開打就覺得自己是另一國的
→ : 怕的不是投降派而是還沒開打就覺得自己是另一國的
→ diyaworld …
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/rdpvZdmh.jpg)
→ : 滅國戰爭有可能不打城鎮戰嗎？你在開玩笑？25F 01/16 21:15
推 : 共軍佔領澎湖不一定可以成為登陸的跳板，國軍只要26F 01/16 21:16
→ : 拿海馬斯、雄風甚至萬箭彈三天兩頭往馬公港轟炸，
→ : 澎湖對於共軍來說就會成為負資產，要冒險派遣珍貴
→ : 的運輸艦運補澎湖同時不能在島上進行集結，反而變
→ : 成國軍的每日副本任務
→ : 拿海馬斯、雄風甚至萬箭彈三天兩頭往馬公港轟炸，
→ : 澎湖對於共軍來說就會成為負資產，要冒險派遣珍貴
→ : 的運輸艦運補澎湖同時不能在島上進行集結，反而變
→ : 成國軍的每日副本任務
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/hhUpgaNh.jpg)
→ diyaworld …
推 : 福爾摩斯是想約米莉啦 花生真笨35F 01/16 21:28
→ : 華生就是我那一張圖36F 01/16 21:29
推 : 學生抱持著世界和平、大愛、別打仗一切都好很正常37F 01/16 21:33
→ : 再過個幾年就會知道人類世界是怎麼運作的
→ : 再過個幾年就會知道人類世界是怎麼運作的
補充一下我第二點想討論的好了
簡而言之就是操作地雷會讓家園破損的論點真的很有用
我大二 教育學群科系
身邊真的是越來越多人怕城鎮戰欸
甚至有不少人不知道城鎮戰這個名稱
都直接講焦土戰
我就吵不過那些網上網軍或白癡
怎麼簡潔有力反駁
然後第一個
解放軍會不會反過來用澎湖開砲
或者是比較短程的火箭彈
就像古文說的襲擾戰術
我的想像是
他們可能會把比較輕的火力運上澎湖
這樣中部應該都在火力範圍下
應該對我們蠻傷的吧
我想定的也不是只打澎湖的行動
那當然不可能
是他們佔領澎湖後從中部滲透
北部發動大規模作戰
那根據古文說法
澎湖丟了
台灣也難守了
會不會這樣
※ 編輯: Chris707 (134.208.32.197 臺灣), 01/16/2023 21:52:30
推 : 你就回說怕地雷毀壞家園的人士都住在海灘嗎?39F 01/16 21:57
這是目前最好用的回覆我也有這樣回過了
推 : 不會 放心 現代meta不一樣 共軍先佔澎湖推演就是賺40F 01/16 21:58
→ : 另外我們的主軸還是希望將敵人殲滅在海上或海灘41F 01/16 21:58
→ : 反正台灣被吃下以後，台灣就會被清鄉，一起進集中42F 01/16 21:59
→ : 營
→ : 營
推 : 佔領澎湖其實意味著中國增加了需要運補澎湖的需求44F 01/16 21:59
推 : 兵器升級讓戰爭型態改變了45F 01/16 21:59
→ : 但還是要準備城鎮戰,就像大學生辦活動要有雨備46F 01/16 21:59
推 : 先講澎湖 打下澎湖很難 就算你打下澎湖也不代表你47F 01/16 22:00
→ : 能把兵器運上澎湖
→ : 能把兵器運上澎湖
→ : 你就這樣跟你朋友說吧49F 01/16 22:00
→ : 不打澎湖 上面的東西又可能會威脅到登陸部隊50F 01/16 22:02
→ : 至於城鎮戰是否等於焦土戰,共軍的飛彈數量是不夠的51F 01/16 22:02
推 : 而且地雷這東西 有反而會降低打城鎮戰的機率52F 01/16 22:03
推 : 其實CSIS在24輪兵推 也試著設定3次共軍先佔領澎湖53F 01/16 22:03
→ : 不推還好 一推非但登陸台灣沒有優勢甚至拖累
→ : 不推還好 一推非但登陸台灣沒有優勢甚至拖累
→ : 沒有任何理由反對地雷車就是了55F 01/16 22:03
有道理耶 學會了→ : 你打了很長的文 顯然下意識應該認同佔領澎湖好招56F 01/16 22:03
→ : 這陣子兵推討論膩了 有興趣自己找CSIS兵推理解理解
原來如此 感謝 我研究研究→ : 這陣子兵推討論膩了 有興趣自己找CSIS兵推理解理解
→ : 沒有占領港口的話運送大量火炮來臺也不太可能58F 01/16 22:04
→ : 不過年輕人的平台較少有知識和經驗的人確實是個問題
※ 編輯: Chris707 (134.208.32.197 臺灣), 01/16/2023 22:08:41→ : 不過年輕人的平台較少有知識和經驗的人確實是個問題
→ : 或許我們這些老人應該要出去多交流,要不然就是要有60F 01/16 22:09
→ : 人幫忙轉貼這裡的訊息
→ : 人幫忙轉貼這裡的訊息
→ : 搬運工要給錢啊 不然要你註冊DECARD你要嘛62F 01/16 22:12
推 : 我是覺得啦，火山系統論述重點一直放在安全性就輸63F 01/16 22:13
→ : 了。
不是我們要糾結安全問題→ : 了。
是對手一直槓安全問題
推 : 除非國防部長開記者會示範踢失效的該系統地雷，不65F 01/16 22:15
→ : 然嘴說破也沒用。
→ : 然嘴說破也沒用。
推 : 其實很簡單，只要讓中科院展示一款自動化的掃雷機器67F 01/16 22:17
→ : 人，所有謠言就不攻自破了
→ : 人，所有謠言就不攻自破了
→ : 樓上說的好像也可以吼69F 01/16 22:19
推 : 話說這次火山系統討論，也顯示出同溫層問題。同溫
→ : 層內覺得很合理的理由，不代表同溫層外能夠接受。
推 : 話說這次火山系統討論，也顯示出同溫層問題。同溫
→ : 層內覺得很合理的理由，不代表同溫層外能夠接受。
推 : 你要給他們看新疆集中營的附圖慘狀啊72F 01/16 22:28
※ 編輯: Chris707 (134.208.32.197 臺灣), 01/16/2023 22:29:05→ : ptt好難編輯喔 哭啊73F 01/16 22:30
→ : 抱歉有些推文重複了
→ : 編輯能還原嗎
→ : 抱歉有些推文重複了
→ : 編輯能還原嗎
→ : 不行啊 不要修到別人推文 會水桶76F 01/16 22:34
→ : 為什麼可以編輯別人貼文阿 這樣會不會有人亂刪留言77F 01/16 22:39
→ : 重複推文自己不見了欸 好神奇
→ : 重複推文自己不見了欸 好神奇
→ : 重覆的推文可以自行處理，不會被懲處79F 01/16 22:59
※ 編輯: Chris707 (134.208.32.197 臺灣), 01/16/2023 23:14:59推 : 中國先攻佔澎湖對台灣有利 也不用花時間在網路吵80F 01/16 23:20
→ : 修好了81F 01/16 23:21
→ : 直接到黑熊學院上課 找人團報訓練比在網路上吵贏82F 01/16 23:21
→ : 有用得多 人類是一旦相信了即使提供再多證據只會加
→ : 強他們原本信念
→ : 另外 國文那種考法比以前好太多了
→ : 現實中很常遇到華生那種人 從小不讓他們知道自己講
→ : 話邏輯出問題 永遠都在平行時空裡面對話
→ : 至於你身邊畏懼戰爭的人 自己先有具體行動再慢慢一
→ : 個拉一個 根據911以及俄烏戰爭經驗 一旦挨打有了生
→ : 存危機 加上形勢相對穩定 就會勇敢了
→ : 有用得多 人類是一旦相信了即使提供再多證據只會加
→ : 強他們原本信念
→ : 另外 國文那種考法比以前好太多了
→ : 現實中很常遇到華生那種人 從小不讓他們知道自己講
→ : 話邏輯出問題 永遠都在平行時空裡面對話
→ : 至於你身邊畏懼戰爭的人 自己先有具體行動再慢慢一
→ : 個拉一個 根據911以及俄烏戰爭經驗 一旦挨打有了生
→ : 存危機 加上形勢相對穩定 就會勇敢了
推 : 樓上為什麼要嘴花生，便宜的東西你敢吃嗎？花生可是91F 01/16 23:32
→ : 完美的表現出要用高價值食材做料理耶。
→ : 完美的表現出要用高價值食材做料理耶。
推 : 我只吃電腦選的土豆93F 01/16 23:35
推 : 你不就親自示範了文中的華生作為嗎94F 01/16 23:39
→ : Dcard那種東西少看好嗎96F 01/17 00:11
→ : 現在一堆論壇都充斥帶風向五毛
→ : Ptt也是，除了少數特定版面
→ : 其他簡直臭不可聞
→ : 現在一堆論壇都充斥帶風向五毛
→ : Ptt也是，除了少數特定版面
→ : 其他簡直臭不可聞
推 : 飛彈攔截率有210%的黃埔于將軍的話也有人信？100F 01/17 00:54
推 : 板上隨便一個版友都比于專業吧？
推 : 板上隨便一個版友都比于專業吧？
→ : Dcard我都只看深卡102F 01/17 01:15
→ : 深卡是啥麼 @@??103F 01/17 01:30
→ : 我暗卡帳號忘了QQ104F 01/17 01:32
→ : 不好說105F 01/17 07:25
推 : 深卡就是可在看好人一生平安那種的地方106F 01/17 07:32
推 : 奪下澎湖，打澎湖群島堆成要塞用澎湖當中繼點源源107F 01/17 08:42
→ : 不絕的推兵往台灣本島當然是最佳解
→ : 但是實務執行和紙上作業落差很大，你以後就業如果
→ : 做管理會有很深的體悟，想像和理論都是美好的
→ : 深卡是一個和平沒有鬥爭的世界，很美好:)
→ : 不絕的推兵往台灣本島當然是最佳解
→ : 但是實務執行和紙上作業落差很大，你以後就業如果
→ : 做管理會有很深的體悟，想像和理論都是美好的
→ : 深卡是一個和平沒有鬥爭的世界，很美好:)
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