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看板 Military
作者 標題 [分享] 美國將會在帛琉建造先進的超視距雷達
時間 Sat Dec 31 12:21:57 2022
如題啦
美國跟帛琉政府談好了
將會在帛琉部署新的超長程雷達監測系統
將會大幅加強美國在西太平洋地區的偵測能力
有鑒於帛琉的戰術位置
http://i.imgur.com/Rank2tm.jpg
是非常適合監測西太平洋至南海的階段
帛琉到南海的距離足夠遠,可以避免第一時間就被攻擊
美國的國防部於12月28日宣布,
已將一份價值1.184億美金的合約授予Gilbane Federal,
用於建造鋼筋混凝土地基以便在島上安裝需要的設備
即將要安裝的雷達叫做TACMOR
(Tactical Mobile Over-the-Horizon Radar)
戰術機動超視距雷達
我們常見的長程預警雷達 很容易看到空中甚至太空範圍的目標物
是因為雷達波不會受到地形阻礙
由於地球是圓的, 所以當直線的無線電波向前行進的時候
會受到地球曲率的影響而會有死角
低於曲率以下的地理環境 雷達就會完全看不到那邊有什麼東西
所以冷戰時期提出了一種概念
叫做 OTHR 超視距雷達 (Over-The-Horizon Radar)
我們現在這裡打岔一下
人類在對大氣進行研究的時候
發現離地50~100公里的高層大氣有一個特殊的現象
在這一層裡面來自太空的強烈紫外線和X射線可以直接電離空氣分子
這時候自由電子在與攜帶正電荷的氣體離子合併前
可以進行短暫的自由活動 就會在這個高度形成一種電漿體
這一層就叫做電離層,對於通訊有一定的阻礙
回到話題
所以那一些科學家就想到一個辦法
我們在地面建設能夠發射電磁波的發射站
事先算好角度之後,對著電離層發射強力的電磁波
藉由入射角等於反射角的概念
電磁波因為角度的關係會被電離層反射到目標區域
這時候電磁波碰到目標區域之後再以接近相同的路徑
經由電離層反射再被我們接收到
這種方式就可以知道低於地球曲率下的目標範圍有什麼東西
示意圖
http://i.imgur.com/vvoiBYv.jpg
雖然這種方式可以探測非常遠的目標
大約是數百英里到數千英里
不過他的解析度並沒有說很好,只能用來進行大範圍探測
所以說這一套雷達系統的正確放置位置是關鍵
另外雷達形式比較新穎
叫做HFSWR高頻表面波雷達系統
(High-Frequance Surface Wave Radar)
這是一種比較新的偵測方式
利用頻率在3~30MHz的短波在海洋表面繞射傳播衰減小的特點
能夠探測地球曲率之下出現的船艦 飛機 飛彈等運動目標
作用距離在300公里以上
由於不需要靠電離層的反彈,雖然探測距離較短
但用他來追蹤船艦或低空飛行器仍然非常有用
這些系統的精度或解析率雖然不如一般的雷達
而且較為仰賴氣候天氣條件
不過他們仍然可以提供大範圍的態勢感知和長程預警
可以藉由性能夠強大的電腦來優化雷達收集到的資訊來提高精度
而不需要一直派遣飛機長時間進行預警飛行
系統的反射波接收站大概會類似這種形式
http://i.imgur.com/515jZaQ.jpg
收集到的超大範圍地面預警資訊將可以傳送回美軍
也可以把資訊分享給盟國
TACMOR的安裝
表示五角大廈最近越來越重視在印太地區的軍事存在
帛琉變得具有一定的戰略意義,
因為美國開始為該地區未來可能與中國發生的高端衝突做準備
--
http://i.imgur.com/wwHcGS0.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.229.156 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZhxZetF (Military)
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※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.229.156 臺灣), 12/31/2022 12:22:28
--
→ : OTH的問題是波長太長導致解析度很差 而且電離層1F 12/31 12:28
→ : 其實不是非常穩定
→ : 早年的OTH只能做早期預警 不過現在電腦的運算能力
→ : 其實不是非常穩定
→ : 早年的OTH只能做早期預警 不過現在電腦的運算能力
推 : 沖繩知事要震怒了4F 12/31 12:30
→ : 也許能讓OTH玩出點新的花樣5F 12/31 12:30
→ : 應該也還是早期預警 誤差是原理問題6F 12/31 12:33
→ : 他可告訴你某方格有東西 你在派機艦去辨識
→ : 天波看不到800km以內 所以要擺很遠
→ : 訊號往返經兩次反射 天線陣列要極巨大才能控制
→ : 他可告訴你某方格有東西 你在派機艦去辨識
→ : 天波看不到800km以內 所以要擺很遠
→ : 訊號往返經兩次反射 天線陣列要極巨大才能控制
推 : 帛琉干沖繩何事?10F 12/31 12:37
→ : 冷戰時期的OTH是看ICBM的 但被預警衛星搶了工作11F 12/31 12:38
→ : 對,他終究不是一個精確預警的方式12F 12/31 12:38
→ : 只是能夠大範圍告訴你那邊有什麼
→ : 只是能夠大範圍告訴你那邊有什麼
推 : 抱歉 想成琉球了14F 12/31 12:38
→ : 最有名的OTH應該是啄木鳥 冷戰時期西方以為蘇聯拿來15F 12/31 12:39
→ : 干擾己方電台的武器 冷戰後才發現原來是蘇聯只能搞
→ : 干擾己方電台的武器 冷戰後才發現原來是蘇聯只能搞
→ : 不過放帛琉的確是看沖繩台灣菲律賓東邊17F 12/31 12:40
→ : 因為它反射原理特性是看遠不看近
→ : 因為它反射原理特性是看遠不看近
→ : 傻大粗的玩意 技術不夠就拿功率來湊19F 12/31 12:40
→ : 帛琉周圍8百公里 它應該看不到 更遠可以20F 12/31 12:41
推 : 這東西應該是監視土共船團的21F 12/31 12:41
→ : 如果哪天土共搞些偷雞摸狗的船團集結,這種廣域的
→ : 雷達抓的到
→ : 如果哪天土共搞些偷雞摸狗的船團集結,這種廣域的
→ : 雷達抓的到
→ : 這戰略級的 起碼看2000公里遠各種回波24F 12/31 12:43
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.229.156 臺灣), 12/31/2022 12:44:19→ : P8A與B52甚至疣豬 再去點名25F 12/31 12:44
→ : 等這個建完,土共的大規模海上調度是完全裸奔26F 12/31 12:44
推 : 讚啦 海島藩屬 抱團抱起來27F 12/31 12:46
推 : 機動雷達?所以應該不是像台灣一樣插一尊大佛?28F 12/31 12:46
→ : 不是,是類似一根一根那樣的天線29F 12/31 12:47
推 : 這樣看來帛琉短期不會斷交了30F 12/31 12:47
→ : 跟鋪路爪那種相位陣列雷達不同形式31F 12/31 12:47
→ : 了解~32F 12/31 12:48
推 : 雷達的「看得遠」和「精準」某種程度上是相悖的33F 12/31 12:49
→ : 帛琉的這個是把能力完全點在「看得遠」
→ : 帛琉的這個是把能力完全點在「看得遠」
→ : 大佛相陣是直線波 無法看超遠處中低空35F 12/31 12:53
→ : 這個是OTH-B 完全不能看中近距離
→ : 但超遠處低空 它反而可以看
→ : 所以大量海上民兵出島鏈 他應該也能追蹤
→ : 這個是OTH-B 完全不能看中近距離
→ : 但超遠處低空 它反而可以看
→ : 所以大量海上民兵出島鏈 他應該也能追蹤
推 : 看一看這位子,比關島還遠39F 12/31 12:56
→ : 就算AIS關閉造假 但你要進出戰略水道被目視40F 12/31 12:57
→ : 就可以一開始就註解這回波是海上民兵或軍艦
→ : 就可以一開始就註解這回波是海上民兵或軍艦
推 : 利用折射的,訊息回傳會比較慢吧?42F 12/31 12:57
推 : “強力電磁波”…這個要給里民回饋金了吧43F 12/31 12:58
推 : 折射不會比較慢,是解析度會很爛,但還是能有訊號44F 12/31 12:58
→ : 不會 雷達波是光速等級45F 12/31 12:59
→ : 告訴你某地方有東西在跑,再結合平時的情蒐,大體46F 12/31 12:59
→ : 上能知道這在跑的東西需不需要監控確認
→ : 上能知道這在跑的東西需不需要監控確認
→ : 無線電波的速度跟光速差不多,基本上不會有什麼速度48F 12/31 13:00
→ : 上的延遲
→ : 不過訊號強度倒是會有衰減就是了,物理現象
→ : 上的延遲
→ : 不過訊號強度倒是會有衰減就是了,物理現象
→ : 超長波段往返兩次折射只是不準確51F 12/31 13:00
→ : 這要搭配島鏈各戰略水道的監測 上傳資料
→ : 如果只有雷達 就不明船隻資料太多 會昏倒
→ : 這要搭配島鏈各戰略水道的監測 上傳資料
→ : 如果只有雷達 就不明船隻資料太多 會昏倒
推 : 舉個例子,哪天台海開戰,帝國可以不用大舉監控54F 12/31 13:03
→ : 只要把帛琉這個數據,告訴鬼島哪個方向有不明集結
→ : 就能讓共軍吃屎
→ : 戰時鬼島周圍基本上是禁航區,有不明船隻9成有問題
→ : 只要把帛琉這個數據,告訴鬼島哪個方向有不明集結
→ : 就能讓共軍吃屎
→ : 戰時鬼島周圍基本上是禁航區,有不明船隻9成有問題
→ : 怎麼感覺是偏第二島鏈的防禦部署58F 12/31 13:04
→ : 中國也有天波雷達放在很內陸湖北陝西間59F 12/31 13:04
→ : 因為這東西看遠不看近
→ : 因為這東西看遠不看近
推 : 推推61F 12/31 13:05
→ : 這東西就放第二島鏈,但「只能看」第一島鏈的東西62F 12/31 13:05
→ : 哪裏是第二島鏈的防禦…..
→ : 哪裏是第二島鏈的防禦…..
→ : 但中國看它近海也難搭配島鏈水道辨識手段64F 12/31 13:06
→ : 只看到有大量東西 還需要有辦法辨識才是情報
→ : 只看到有大量東西 還需要有辦法辨識才是情報
推 : OTH的發設局跟接收局要相隔150~200km,都設在帛琉嗎?66F 12/31 13:24
推 : 借題發問:那老共是不是也能用同樣的方式來解決對67F 12/31 13:26
→ : 美航母戰鬥群的偵蒐和定位?
→ : 美航母戰鬥群的偵蒐和定位?
推 : 帛琉的島間距很大,150公里ok der69F 12/31 13:27
→ : 這手法共匪無法複製,原因很簡單,共匪缺乏確認的
→ : 手段。這手法只能告訴你某地方有東西,但是民船?
→ : 偽裝船?還是航母?就必須要抵近查詢
→ : 這手法共匪無法複製,原因很簡單,共匪缺乏確認的
→ : 手段。這手法只能告訴你某地方有東西,但是民船?
→ : 偽裝船?還是航母?就必須要抵近查詢
→ : 中國方面當然也可以這麼做,73F 12/31 13:29
→ : 共匪用這手法是「只能探測」台灣東海域以外的地方74F 12/31 13:30
→ : 但缺乏「確認東海域」目標的手段
→ : 但缺乏「確認東海域」目標的手段
→ : 2011外媒就報導中國有搞天波放在內陸76F 12/31 13:34
→ : 但他沒島鏈水道的盟友外掛 去標定辨識
→ : 但他沒島鏈水道的盟友外掛 去標定辨識
推 : 不能直接確認但可以間接判斷?航母戰鬥群動輒上看十78F 12/31 13:35
→ : 艘的船艦,照前面的說法,這套系統解析度雖然不高,
→ : 但應該也不至於差到無法分辨一艘和十幾艘的程度。
→ : 艘的船艦,照前面的說法,這套系統解析度雖然不高,
→ : 但應該也不至於差到無法分辨一艘和十幾艘的程度。
→ : 只能看到密密麻麻的無數船舶81F 12/31 13:35
→ : 欸 那誤差是幾十公里起跳 確實分不出來幾艘
→ : 欸 那誤差是幾十公里起跳 確實分不出來幾艘
推 : 十艘很多嗎?放在東太平洋十艘只是小芝麻83F 12/31 13:37
→ : 而且戰鬥群拉的很開,你如何確定這是要監控警示的
→ : 目標?
→ : 而且戰鬥群拉的很開,你如何確定這是要監控警示的
→ : 目標?
推 : 被電離層折射到目標區域-》是反射 不是折射86F 12/31 13:37
→ : 折射的話還是會噴到外太空
對 修改好了→ : 折射的話還是會噴到外太空
→ : 但共匪的登陸船團必定要抱團,而且是30艘以上88F 12/31 13:37
→ : 根本無法比
→ : 根本無法比
→ : 當然嚴格講起來 電離層沒有單一介面反射這麼簡單90F 12/31 13:38
→ : 確實有折射的機制在裡面
→ : 確實有折射的機制在裡面
推 : 看來這個方式能偵測到某些匿蹤飛行物92F 12/31 13:40
推 : 以前玩Jane's艦隊指揮官,看到回波都要派機艦去確認93F 12/31 13:43
→ : 要靠很近它才會從黃色(未確認)變紅(敵)或綠(中立)
→ : 要靠很近它才會從黃色(未確認)變紅(敵)或綠(中立)
→ : 這距離 這誤差 看飛行器比較沒啥用95F 12/31 13:45
→ : 超煩der...但誤擊中立機艦又扣分扣超重><96F 12/31 13:45
→ : 因為要派東西去辨識 人家早就飛走了97F 12/31 13:45
→ : 主要還是看低速船隻
→ : 主要還是看低速船隻
推 : 中國就天波啊99F 12/31 13:46
→ : 或看WW3大量高速衝到太空的 不用辨識類型100F 12/31 13:47
推 : 我是想說理論上開戰時某些特定海域會呈現淨空,民101F 12/31 13:48
→ : 間航運會避開風險區,而航母的戰術位置為避免暴露也
→ : 不會選在民用航線附近,這時對共軍來說,只要在這
→ : 些海域發現船隻就可以推斷高度可能為美方艦艇。
→ : 間航運會避開風險區,而航母的戰術位置為避免暴露也
→ : 不會選在民用航線附近,這時對共軍來說,只要在這
→ : 些海域發現船隻就可以推斷高度可能為美方艦艇。
→ : 不會欸 黑海也沒有淨空 除非很靠近戰場105F 12/31 13:49
推 : 那我問啦,美國航母會傻傻的開進「這些海域」嗎?106F 12/31 13:49
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.229.156 臺灣), 12/31/2022 13:50:41→ : 比如台海中線可能淨空 島鏈外側仍有繞路船隻107F 12/31 13:50
→ : 美國軍艦再蠢都不會靠近台海海域,又不是要打108F 12/31 13:50
→ : 登陸戰,導彈和雷達探測至少300公里起跳,靠近幹麻
→ : 登陸戰,導彈和雷達探測至少300公里起跳,靠近幹麻
推 : 中國主要就是拿來抓匿蹤跟追蹤航母110F 12/31 13:51
→ : 黑海也是南側仍有商船 只是不靠近烏國近海111F 12/31 13:51
→ : 中國用這的問題是 這辨識不了航母
→ : 以前就有OTH 是搭配各種偵查機艦做辨識
→ : 中國用這的問題是 這辨識不了航母
→ : 以前就有OTH 是搭配各種偵查機艦做辨識
→ : 缺乏精確分析的手段114F 12/31 13:53
→ : 你的偵查打擊機艦如何安全裸奔是另一回事117F 12/31 13:54
推 : 這種我猜又會有人在洗說美國放棄台灣了,說台灣連118F 12/31 13:55
→ : 當眼線的資格都沒有,從帛琉就可以監控西太平洋
→ : 當眼線的資格都沒有,從帛琉就可以監控西太平洋
→ : 天波找cvn像發明正妹感知器 但只能找母的120F 12/31 13:56
→ : 是人是狗是貓 正不正 都要自己跑去看
→ : 是人是狗是貓 正不正 都要自己跑去看
推 : 殊不知這個系統的缺點不少,還得靠盟友幫忙辨識122F 12/31 13:56
→ : 遠洋若沒佈滿盟友島嶼機艦 自己會跑斷腿123F 12/31 13:58
推 : 中國遠距離靠衛星跟雷達互相支援吧,不然肯定跟丟124F 12/31 13:58
→ : 從公開資料來看,中科院的地波雷達已部署在彭佳嶼和125F 12/31 13:59
推 : 當然不是說台海周邊和海峽啊,但如果航母戰鬥群是126F 12/31 13:59
→ : 美方馳援台海的工具之一,那它就還是要推進到一定距
→ : 離(假設是艦載機的戰鬥半徑)。也就是以台灣為圓
→ : 心,畫一個半徑X百公里的圓弧,然後針對北起日本南
→ : 至呂宋這一段圓弧的沿線做監控。
→ : 美方馳援台海的工具之一,那它就還是要推進到一定距
→ : 離(假設是艦載機的戰鬥半徑)。也就是以台灣為圓
→ : 心,畫一個半徑X百公里的圓弧,然後針對北起日本南
→ : 至呂宋這一段圓弧的沿線做監控。
→ : 東莒,可以觀測200公里內的海上目標。131F 12/31 13:59
推 : 抱歉,X百公里是一坨拉庫民用航線132F 12/31 14:00
→ : 戰時的航線禁空只限定靠岸50多公里
→ : X百多公里禁空,南韓日本馬上跳下來和你共匪拼
→ : 戰時的航線禁空只限定靠岸50多公里
→ : X百多公里禁空,南韓日本馬上跳下來和你共匪拼
推 : 我只是想到之前板上常提到共軍反艦BM的一個軟肋在135F 12/31 14:02
→ : 於目標獲取,單靠衛星有無法連續監控和即時性問題,
→ : 如果以這個當輔助是否就解決了一部分。
→ : 於目標獲取,單靠衛星有無法連續監控和即時性問題,
→ : 如果以這個當輔助是否就解決了一部分。
推 : 就你單純有這個 但沒有進一步確認的手段 意義不大吧138F 12/31 14:03
→ : 你只能看到一堆不知道是不是你目標的東西 對共軍來
→ : 說
→ : 你只能看到一堆不知道是不是你目標的東西 對共軍來
→ : 說
推 : 欸…如果真開戰到乾爹都上場了,日本應該也是已經141F 12/31 14:04
→ : 跳下來了
→ : 跳下來了
推 : 這個東西比衛星獲取還爛。衛星偵照好歹能分析出這143F 12/31 14:04
→ : 是啥阿貓阿狗。這東西是連阿貓阿狗是啥都不知道
→ : 而且衛星偵照分析有延遲性,搭配這東西沒用
→ : 是啥阿貓阿狗。這東西是連阿貓阿狗是啥都不知道
→ : 而且衛星偵照分析有延遲性,搭配這東西沒用
推 : 所以我前面也說是間接手段,但搭配其它配套,是否146F 12/31 14:07
→ : 有可能起到一定作用
→ : 有可能起到一定作用
→ : 這東西意義不大,除非共匪喊水會結凍,講出鬼島148F 12/31 14:08
→ : 沿岸X百公里淨空,誰來打誰。
→ : 共匪缺乏超過鬼島的精確定位手段
→ : 衛星偵照的延遲性非常嚴重,更不是精確定位手段
→ : 沿岸X百公里淨空,誰來打誰。
→ : 共匪缺乏超過鬼島的精確定位手段
→ : 衛星偵照的延遲性非常嚴重,更不是精確定位手段
推 : 尤其對岸原本就流氓無賴,開戰就破罐破摔應該也沒在152F 12/31 14:09
→ : 管設一堆禁航什麼的國際會有什麼觀感反應。
→ : 管設一堆禁航什麼的國際會有什麼觀感反應。
推 : 中國決定開戰就是預設會跟全世界撕破臉了154F 12/31 14:10
→ : 沒在管美國爽歪,直接拉東南亞和日本,對共匪搞155F 12/31 14:10
→ : 實質禁航,南海戰略水道可在帝國手裡
→ : 而且真要做到這一步,共匪有啥能力「維持」跨過
→ : 鬼島的精確定位手段還是問號
→ : 實質禁航,南海戰略水道可在帝國手裡
→ : 而且真要做到這一步,共匪有啥能力「維持」跨過
→ : 鬼島的精確定位手段還是問號
推 : 看軍武學地科XD160F 12/31 14:17
→ : 這不是跟衛星配合 他跟衛星都屬於前端不可靠搜索161F 12/31 14:17
→ : 還需要派偵查辨識的機艦去現場
→ : 還需要派偵查辨識的機艦去現場
推 : 只會有中國vs.全世界163F 12/31 14:19
→ : 至於中國畫禁航 重點不是畫不畫 而是如何執行164F 12/31 14:19
→ : 美日不鳥你就算了 畫太大連商船都不鳥你
→ : 美日不鳥你就算了 畫太大連商船都不鳥你
推 : 全世界,除了俄國、伊朗和朝鮮166F 12/31 14:20
→ : 你不可能喊2島鏈以內禁航 無法執行167F 12/31 14:21
→ : 不過4、5年後還存不存在「如今」的俄國就未知了168F 12/31 14:21
→ : 禁航重點是如何執行 證明自己不是喊爽的169F 12/31 14:21
→ : 遠離戰場的地方你喊禁航 等於沒喊 沒人理
→ : 遠離戰場的地方你喊禁航 等於沒喊 沒人理
→ : 聽起來就像是個遠視的老花眼一樣?171F 12/31 14:23
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.229.156 臺灣), 12/31/2022 14:23:44推 : Taiwan's future hinges on 'who uses time better'172F 12/31 14:23
→ : Richard Haass https://tinyurl.com/3kkyvfzz
→ : Richard Haass https://tinyurl.com/3kkyvfzz
Taiwan's future hinges on 'who uses time better': Richard Haass - Nikkei Asia
WASHINGTON -- How the situation in the Taiwan Strait unfolds over the coming decade will depend on whether China or Taiwan, the U.S. and Japan use "ti ...
WASHINGTON -- How the situation in the Taiwan Strait unfolds over the coming decade will depend on whether China or Taiwan, the U.S. and Japan use "ti ...
推 : 共軍偵測美航母的比較可行手段應該是衛星+無人機,174F 12/31 14:25
→ : 後者尤其是高空高速火箭動力無人機,功能類似日軍所
→ : 謂目標觀測彈
→ : 後者尤其是高空高速火箭動力無人機,功能類似日軍所
→ : 謂目標觀測彈
推 : 中國就是用衛星交給雷達然後跟失這種循環啊177F 12/31 14:45
→ : 他們又沒辦法過去確認
→ : 他們又沒辦法過去確認
推 : 超地平線雷達179F 12/31 15:12
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