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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-22 12:01:30
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 [新聞] 後備部隊擴充、教召延長 國防部：遵總統
時間 Wed Dec 21 07:35:28 2022


後備部隊擴充、教召延長 國防部：遵總統推動政策改革
https://udn.com/news/story/10930/6847201

國防部近期向立法院報告我國「後備動員體制」改革，包括5-7天教召增加為14日新制教召、增編後備旅與教召訓練中心、擴充基層幹部選充等，表示相關政策是「遵總統推動後備動員改革政策，建構『全民總力』支援軍事作戰及協力災害防救體系，以肆應各種危機與挑戰」。

國防部本月向立法院提出「後備動員體制改革」書面報告表示，目前後備軍人依法編管至除役前總數為222.4萬人，退伍後8年內855萬人、緩召14萬868人。可納動員選充有71萬4614人；第一次動員計33萬7890人、包括編實1萬8578人、擴編21萬05人、戰耗補充4萬3705人、軍勤隊6萬4857人。

國防部說，為提升召訓能量，陸軍現已規劃增編5個後備新訓旅、3個教召訓練中心計8個單位，目前已成編陸軍步兵117、109、101後備旅、北、中、南區第2召訓中心等6個單位，112年7月1日將編成陸軍步兵137旅，113年1月1日編成陸軍249旅，總計8個單位。同時今年由怍戰區展開14日新制教召驗證。

國防部指出，為加速基層軍、士官補充，專業軍、士官班原招募員額從110年的671員，到今（111）年增加480員，合計1151員，後續將逐年提升招募比例；另為廣增幹部來源，國防部已研擬增加3年制專業軍(士)官招募配比，且考量招募1年志願役備軍官，解決軍官缺乏問題。

國防部本月同時向立法院提出與「美國州國交流書面報告」表示，我國已向美國適切說明提升後備動員時「我國作為」表示，國軍遵總統推動後備動員改革政策，建構「全民總力」支援軍事作戰及協力災害防救體系，以肆應各種危機與挑戰，後續與美交流將適切說明我國提升後備戰力具體作為。

向美說明的項目，包括將後備動員合一，制定全民防衛動員署組織法與修正國防部及參謀本部組織法。建構事權統一運作機制，將原屬國防部「後備指揮部」改隸於「全動署」，以形成動員體系。後備部隊增編新訓旅及教召訓練中心。所需裝備納入五年兵力整建籌補，協同常備作戰。同時精進「常備兵役軍事訓練」作法，役男接受5週入伍訓練及11週分發部隊服役，依編制專長及實務工作訓練，滿足後備編管專長需求；在後備教育召集訓練方面，調整為從每次「5-7天」，調整為「每次14天」。同時推動跨部會合作等。

-
1.擴大後備,延長教召是總統指導
2.這些玩法都跟美國報告過了
3.中區跟南區都已新編第二召訓中心
4.明確律定第一波動員人數,精確到個位數
戰耗梯隊可以算,有公式可以推導某種類型部隊被某種類型火力攻擊
或是在某種戰場作戰一日死多少百分比
6萬的灘岸直接配4萬戰耗,死傷比自己算
5.至於為什麼戰損這麼高,要思考一下這支部隊的組成人員,是一些退伍12年以上的軍士官,50%以上是海軍空軍海巡或是陸軍其他部隊不能使用的人,依國防部命令擴大選員進來,先不要說他們能不能明確的，完成命令5段格式的寫作甚至連口述命令都無法下達,也沒辦法做圖上研究現地偵察及戰術規劃等,如果不是自願役戰鬥部隊的可能連射彈要求與修正都沒辦法做.配上的士兵100%的二兵,沒有進過任何基地專精等訓練,沒有後勤補保體系的支撐.

所以這1種部隊除了放在1個定點當單兵槍塔之外,請問還能夠發揮什麼作用。

但要指責國防部不戒視成謂之暴嗎?

廢除徵兵10年,沒有預官預士來源只能找專業老人
但也不夠,只能放棄專長找會動的老人
軍事訓練役前期規劃是不准下部隊不可以有部隊生活
再來下部隊要動物園單獨隔離
最後下部隊但不能基地
根本沒有專長跟經驗

國防部按總統指導要擴編後備,但只有這種素質的部隊可以用
不放灘頭放那?
給武器?誰會用?軍士官?
一堆軍士官可能連91都沒看過
迫砲?沒有射指的士官兵要怎麼打,教召都是教官設好上去放彈
105砲操看起來好像有訓,射指跟發令所呢
37給他連指標碼都不會輸入,怎麼更換每日頻道
就算軍團分你火力,沒跳密怎麼進火協網
(我賭板上當過兵的可能也很多連指標碼是什麼都不知道)
不會看軍圖,不會前後夾差定位,怎麼做射彈要求與修正
不會看計畫跟套圖怎麼協同作戰跟引導部隊依指定路線逆襲

到這種部隊,不當沙包要當什麼?
當年常後剛分立時,有編這些屍體旅嗎
當時後備的素質還夠,有個新聞是美軍笑問怎麼後備部隊比常備還有看頭
(老板友應該有印象)
都用現在的平戰轉換旅在台61後方
那時後備都是兩年軍士官帶兩年到一年的兵
等共軍打完砲洗完地,確定灘頭要換乘時,軍團命令下達再挺進接戰
根本不會上去吃砲彈
當時叫後備拘束常備打擊
現在?在後方待命,連長可能沒辦法把部隊帶到前面
所以直接放在前面
要改?預官預士回復要8到十年
看看氣先回,還是敵人先打來

回去看看手上動員預告書自己在哪個單位比較實在

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老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.44.51 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZeaR8l7 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671579336.A.BC7.html
噓 totenkopf001: 我知道 對一些人來講 中共的就是香 國軍任何改革1F 12/21 07:45
→ totenkopf001: 在他們的眼中就是廢
推 jabari      : 太直白3F 12/21 07:46
→ totenkopf001: 真心建議政府配合CIA清洗掉國軍內跟退役的第五縱隊4F 12/21 07:46
→ totenkopf001: 為優先
推 ashrum      : 改在哪？除了延長役期還沒改到陸軍核心問題6F 12/21 07:58
→ jobli       : 改革好不好沒感覺,我又不用上灘頭,被拉上去的才有感7F 12/21 07:59
→ jobli       : 覺
→ jobli       : 役期還沒要延啦,昨天新聞稿說明年開始要實戰化訓練,
→ jobli       : 應該算改革吧
推 rommel1     : 所謂的改革就加強陸戰訓練，項目還是那些11F 12/21 08:06
→ jobli       : 因應敵情威脅 國防部：志願役部隊全面「實戰化」訓12F 12/21 08:07
→ jobli       : 練
→ jobli       : 國軍志願役部隊訓練新制明年上路 仍維持刺槍訓練
→ jobli       : 兩個一起看,看來刺刀很實戰啊
→ jobli       : 現役怎麼練我不知道也不打聽,但是後備又再擴軍兩個
→ jobli       : 訓練中心,前幾篇推文有瞄到有板友提到,現在是新聞證
→ jobli       : 實,不過國防部直接說擴軍是總統下令,感覺蠻妙的
推 Pegasus170  : 沒設指標碼的話部隊不應該出營區大門執行任務…19F 12/21 08:19
推 a40494      : 怎麼看起來跟俄軍很像？20F 12/21 08:21
推 Pegasus170  : 就算不是總統，也該看出來目前編制根本無法填補防21F 12/21 08:22
→ Pegasus170  : 線…更慘的是少了十年份的預官預士！
→ Pegasus170  : 還有十年分的上兵伍長
→ jobli       : 賭十塊,一半以上的人連指標碼都沒聽過,另一半聽過可24F 12/21 08:22
→ jobli       : 能也不會設
→ jobli       : 總統要求擴大後備,但是沒有預官預士要擴編什麼後備
→ geordie     : 看看這篇，在看看日本的兵源新聞，真的是和平太久27F 12/21 08:23
→ geordie     : 了（X
推 rommel1     : 俄軍的動員體制更爛，這麼大的國家，動員30萬人就29F 12/21 08:24
→ rommel1     : 沒力
→ Pegasus170  : 哈哈，我只看過通信士設定那個代碼，我自己沒玩過^31F 12/21 08:24
→ Pegasus170  : _^！
→ rommel1     : 日本一直都在搞全募兵阿33F 12/21 08:24
→ geordie     : 總統是三軍統帥，有事他要當門面扛（？34F 12/21 08:25
推 ayaneru     : 這個看起來是要打仗了35F 12/21 08:25
→ Pegasus170  : 問題是也不能因為沒有預官預士所以十年中不擴編吧36F 12/21 08:25
→ Pegasus170  : ！只能先編上去，後面看造化。
→ geordie     : https://bit.ly/3PJTOdR38F 12/21 08:26
→ geordie     : 昏倒
慕尼黑安全會議主席：未來幾年中國攻台可能性不高 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
慕尼黑安全會議主席霍伊斯根受訪時研判，由於中國經濟不佳，未來幾年中國對台動武的可能性不高，他並指出唯有俄羅斯總統蒲亭下台，俄烏戰爭才可能結束。 ...

 
推 ayaneru     : 感覺是真的要打了 所以沒時間慢慢玩 只能吃特效藥了40F 12/21 08:28
→ jobli       : 印象中除了設定指標碼還要設定禁用頻率及頻段再設定41F 12/21 08:28
→ jobli       : 網路碼,不然不會通,教召不知道會不會教,沒教戰時拿
→ jobli       : 到37C跟磚塊一樣
推 rommel1     : 國軍不如實際演練一下一次教召33萬人44F 12/21 08:29
→ geordie     : 要打之前會有一批訓練好的先接戰吧？45F 12/21 08:30
→ jobli       : 之前有現在很少,明年後沒有,97年的預官士們明年滿1246F 12/21 08:35
→ jobli       : 年,四個月沒有預官,後年連教召都無法實施,除非再找5
→ jobli       : 0歲的回來,就是新聞說的除役前那些人,為了年輕人不
→ jobli       : 用當兵一直爽,國家動員體制完全崩潰也沒關係,再兩年
→ jobli       : 就完全崩潰,但也換總統了,下一個總統要面對
推 a40494      : 能先練就先練起來放吧，雖然我覺得已經來不及了，台51F 12/21 08:36
→ a40494      : 灣的問題不只常備跟後備，還有民防要搞
→ jobli       : 不是練起來放,97預官明年滿12年,預官預士完全歸零不53F 12/21 08:38
→ jobli       : 能動員怎麼練,二兵以兵代官嗎？
推 a40494      : 所以我之前說現在20歲年輕人不會用槍，教召卻找大55F 12/21 08:38
→ a40494      : 叔上，根本國際級笑話，還一堆人不以為然，，現在好
→ a40494      : 了，斷層出現了呵呵
→ a40494      : 雖然我沒j大專業，但我光看這幾年兵役政策我就知道
→ a40494      : 一定崩，任何領域這樣搞都會出事的
→ geordie     : 就怕台灣人造反啊（X60F 12/21 08:40
→ jobli       : 討好年輕人比較重要吧61F 12/21 08:41
推 jaywall     : https://youtu.be/c2tIv2N-xrM62F 12/21 08:42
→ jaywall     : 國軍長官到底有多愛刺槍術？
→ geordie     : 18歲公投沒過，我不認為是有討好到哪去64F 12/21 08:43
推 a40494      : 最好沒有啦，我就不信對之後的總統大選沒影響65F 12/21 08:47
推 XperiaArcS  : 這篇太直白了66F 12/21 08:47
→ a40494      : 而且也不是只有18歲那批人，20歲這批也是啊，兵役67F 12/21 08:48
→ a40494      : 延長這些學生很抖耶
推 JCrawford   : 真的是笑話 說要爭取美國支持 結果是這種鳥樣69F 12/21 08:48
→ jobli       : 擴編屍包旅有跟美國報告嘍,你在大聲什麼70F 12/21 08:49
→ jobli       : 因為一個刺槍所以今年不能宣布延役期,你信嗎
→ geordie     : 軍中也有美語老師，大概也知道情形吧72F 12/21 08:50
推 a40494      : 老早就要面對屍體旅的問題了啦，只是拖到現在罷了，73F 12/21 08:52
→ a40494      : 延緩個幾年讓一些人認知到自己是屍體旅的事實
推 Pegasus170  : 不過在烏俄戰爭之前，誰也沒想到原來獨裁強國也是75F 12/21 08:53
→ Pegasus170  : 沒有任何下限的…以為他們會顧慮多一點。
推 mudmud      : 推，J大一語驚醒夢中人77F 12/21 08:54
→ a40494      : 所以我才說之後的總統大選，才是台灣人真正用選票78F 12/21 08:54
→ a40494      : 選擇是否要戰爭的一場選舉，前幾年都在騙台灣人不
→ a40494      : 用延長兵役就能搞定台海問題
→ jobli       : 反正明年97預官滿12,看要廢止教召還是再打破之前承81F 12/21 08:54
→ jobli       : 諾找50老人回來,明年就知道了,老人應該也願意吧,要
→ jobli       : 打的是衛國戰爭也,不會拒絕
→ geordie     : 而且檯面上的報導皆稱美軍“建議”國軍改革很久了84F 12/21 08:55
→ geordie     : ，至少扁馬總統時就在喊話
→ a40494      : 願意是願意啦，但同時也要把年輕人叫進軍營，不然86F 12/21 08:55
→ a40494      : 矛盾只會擴大不會減少
→ Pegasus170  : 還有，延役初期大概會有很高比例的義務役入伍男性88F 12/21 08:58
→ Pegasus170  : 被選入預官預士去當教育班長排長填缺，因為預官預
→ Pegasus170  : 士需要更長的訓練期，所以他們在部隊的時期會短一
→ Pegasus170  : 些。他們完訓之後遇到的義務役新兵最少比他們晚四
→ Pegasus170  : 個月入伍。
→ geordie     : 看看某版講到兵役酸酸們酸到出汁，一副他人事樣93F 12/21 08:59
→ Pegasus170  : 大概要第三年才能平衡到正常義務役官士兵比例。不94F 12/21 09:00
→ Pegasus170  : 過這樣會相當程度緩解兩年後預官預士大斷層（第一
→ Pegasus170  : 年高比例的預官預士的附加價值）
→ jobli       : 重點現在都知道預官預士很屎,延役初期一定沒人報名,97F 12/21 09:02
→ jobli       : 要用強制手段跟當年當然預官一樣的方式強迫逼他們都
→ jobli       : 變士官跟軍官,不能給他們自由的權力,不然一樣無解
推 aragorn747  : 某樓在瞎扯什麼，我72年次的沒聽過三小20歲前會用槍100F 12/21 09:08
推 driver0811  : 其實應該總統率立委坐下面，聽國防部報告這些。這101F 12/21 09:20
→ driver0811  : 樣繞來繞去怪彆扭。
→ barbarian72 : 他是說20歲不會用槍，沒說20歲前啊103F 12/21 09:20
推 ashrum      : 樓上，我們有高中打靶啊104F 12/21 09:22
→ barbarian72 : 台北市才有吧，我73的新北沒有105F 12/21 09:22
→ jobli       : 國防部都說承總統令了應該有直接報告啦106F 12/21 09:23
→ ashrum      : 雖然我沒投過扁,但從李總統開始至今有像樣改革的就107F 12/21 09:23
→ ashrum      : 只有扁
→ geordie     : 想當初擴大教召時一堆18相送109F 12/21 09:24
→ barbarian72 : 現在兵力問題，歷任政府沒有一個是無辜的，一定早110F 12/21 09:25
→ barbarian72 : 就知道會演變成這樣，但就是讓未來的人去承擔，反
→ barbarian72 : 正我退了，眼前的利益先拿到再說
→ jobli       : 有幸被李陳馬三個總統閱兵過...113F 12/21 09:25
→ geordie     : 老李把軍隊轉型也是有功勞啦114F 12/21 09:26
→ jobli       : 反正明年一翻兩瞪眼,看要逼死老人去付出本跟他們無115F 12/21 09:27
→ jobli       : 關的責任,還是要讓年輕人盡自己的義務,看政府選擇
→ jobli       : 地圖歸北,定位,射彈要求與修正,通訊程序,步槍,輕重
→ jobli       : 機槍火箭彈榴彈槍,攻防口述命令等都要 會才是一個合
→ jobli       : 格步兵軍官,士官除了武器按專長外外其他也要會,不然
→ jobli       : 編組出來的部隊就是垃圾
推 Pegasus170  : 當然是強制呀！當年送預士難道是自願？還不就是校121F 12/21 09:33
→ Pegasus170  : 訓選兵完，下部隊後連長說了算直接強制送訓。預官
→ Pegasus170  : 也可以規定新訓完官校直接選人去官校受訓。
推 JCrawford   : 都是強制的啦 部隊要把你送訓 你敢說不?124F 12/21 09:36
→ jobli       : 國防部說後備沒有專長是人都可以來當連長以下幹部,125F 12/21 09:37
→ jobli       : 可以任意動員填補,真的把人往火坑推,退伍弟兄可以笑
→ jobli       : 自己,靠北國防部直接出來說後備沒有專業性,是在哈嘍
→ jobli       : 部隊送訓來不急,役期一年,新訓後剩10個月,訓期3個月
→ jobli       : 到部大約半年,應該新訓後直接整批大學以上的送去士
→ jobli       : 官/軍官訓,無縫接軌
推 Pegasus170  : 前期真的也只能只要退伍時有階級都可以當連長、排131F 12/21 09:39
→ Pegasus170  : 長、班長XD
→ jobli       : 下部隊前就掛士官,這樣剛好可以待滿7.8個月下個基地133F 12/21 09:41
→ jobli       : 剛好,退伍再去海灘教召四次8年,這樣的戰時差不多可
→ jobli       : 以用
→ jobli       : 對阿,把八九年級都弄成軍官還有士官,到時可以擴編很
→ jobli       : 多部隊
→ Pegasus170  : 當然如果回到一年役期，大專以上學歷直接區公所繳138F 12/21 09:42
→ Pegasus170  : 交畢業證書後考試，高分送預官訓，其他送預士訓。
→ Pegasus170  : 前期這些速成後備軍士官正好用來帶那些四個月結訓
→ Pegasus170  : 的後備二兵。
→ barbarian72 : 強制會有違反人權的爭議，哪個政客傻了敢提出這種142F 12/21 09:45
→ barbarian72 : 方案，前途不要啦？
→ jobli       : 會故意考0分當兵144F 12/21 09:45
→ Pegasus170  : 以前就是這樣幹呀！反正役期的不變，剩下軍隊說了145F 12/21 09:46
→ Pegasus170  : 算。
→ barbarian72 : 社會輿論就先把他打爆了，執政在野都不可能支持，147F 12/21 09:46
→ barbarian72 : 還會有故意考0分避免被送預士預官的狀況發生
→ Pegasus170  : 0分一樣送預士訓，我是說高分送預官，其他送預士…149F 12/21 09:48
→ Pegasus170  : 0分直接送步兵士官科
→ jobli       : 你叫94-97的預官,回去跟15年前的自己說當預官的 下151F 12/21 09:50
→ jobli       : 場,還會有那麼多人報名?當年預官考試還有參考書跟補
→ jobli       : 習班也,現在故意吃胖逃兵都有教學了,怎麼比
→ barbarian72 : 我不想當軍士官，你為什麼強迫我？這是違憲！反人154F 12/21 09:50
→ barbarian72 : 權！
→ jobli       : 也是,跟以前一樣高分海空軍,低分送步兵,操死你156F 12/21 09:51
→ barbarian72 : 自願的沒人要來，強迫的可能違法，馬的有夠喇賽157F 12/21 09:52
推 nunoo       : 現在不會有人自願當預官了 就算強制人家當 難保一158F 12/21 09:52
→ nunoo       : 退伍就給你逃出台灣 最有用的方式軍士官全部延役到
→ nunoo       : 50歲
推 Pegasus170  : 服兵役是國民應盡的義務就可以堵起來一堆人的嘴巴161F 12/21 09:53
→ Pegasus170  : 了
→ nunoo       : *士官兵全部延役到50歲才會有人想當官163F 12/21 09:53
→ jobli       : 這樣會逃去當兵,應該是94年後士官兵全部到50歲一直164F 12/21 09:54
→ jobli       : 教召到滿才有動力當預官
→ barbarian72 : 想太多，如果國民真的把這當義務，為啥役期會改到166F 12/21 09:55
→ barbarian72 : 剩四個月，現在又要改回來？
→ jobli       : 年輕人應該該不會反對,畢竟衛國戰爭啊,要愛國168F 12/21 09:55
→ jobli       : 不想當兵的,不愛國應該是共鳴者吧
推 Pegasus170  : 其實在後備軍士官足夠之後，是可以降低預官預士的170F 12/21 09:56
→ Pegasus170  : 除役年齡到40歲。
→ barbarian72 : 減少役期有政治利益，所以很多政的支持，如果延長172F 12/21 09:56
→ barbarian72 : 兵役有政治利益，保證一堆政的馬上變個嘴臉
→ barbarian72 : j大真愛開玩笑
→ jobli       : 當兵只要4個月不合理 民調：73.2％同意役期至少1年175F 12/21 09:57
→ Pegasus170  : 大頭兵36，預官士40，這樣預官士的不利益會低很多176F 12/21 09:57
→ Pegasus170  : 。
→ jobli       : 一直要求國防部擴大動員,又不給軍士官,難道要組民兵178F 12/21 09:58
→ jobli       : 衝鋒隊?一個軍官帶99個兵用刺刀萬歲衝鋒?
→ barbarian72 : 73.2支持延長，願意去的又有幾趴？別反串了180F 12/21 09:58
→ barbarian72 : 你知我知獨眼龍也知，真的願意的沒幾個
→ jobli       : 沒有有訓練的士官,步兵班連齊射都做不到啊,我們步兵182F 12/21 10:00
→ jobli       : 本來就還是陣列步兵,是看聲視號射擊的,沒有士官要怎
→ jobli       : 麼作戰?看不懂
→ jobli       : 警告-距離-方向-目標-射擊方式-射擊控制
→ jobli       : 陣地防禦在確保陣地之完整，殲滅敵軍在其次
→ jobli       : 後備本來就沒有要以殺傷敵軍為止,是要用火力陣地補
→ jobli       : 充兵來維持陣地完整
→ LegioGemina : 現在只解決法治的問題要要加速訓練成效還是要引進英189F 12/21 13:04
→ LegioGemina : 美教導團跟籌設更多的訓練硬體資源
→ sisik       : 真的要叫人去灘頭送死,有幾個人會願意,我兩年兵,191F 12/21 13:19
→ jobli       : 很多人這串之前不知道自己去死192F 12/21 13:20
→ sisik       : 每月學弟們上百件申訴,要這些人去死,哪有可能!193F 12/21 13:21
→ jobli       : 一堆人去教召,幾個知道戰時要幹嘛,就是給你一直走,194F 12/21 13:21
→ jobli       : 你不知道就不怕了
→ sisik       : 觀念根本不一樣,我那時是事情要做到好,後來的學弟196F 12/21 13:22
→ sisik       : 是要混到爽,差太多了,部隊戰力也下滑.
→ sisik       : 到現場灘頭就知道了,這些人會乖乖聽令? 大家都有槍
→ jobli       : 你有槍,槍裡幾發子彈?後面有其他單位的機槍,你想反199F 12/21 13:27
→ jobli       : 去那,除非一開始不去,不然到了現場還想走？
推 awp1ocm     : 戰時應該是軍法，而非陸海空軍刑法，不然動員徵召201F 12/21 13:38
→ awp1ocm     : 未報到還可以先打官司，用出庭代替赴死
推 peterlee97  : 嗯...身為一年兵 上面講的那些操作我全都會...203F 12/21 15:12
推 peterlee97  : 然後我教召時看到的接戰教學（該片機密） 講個應該
→ peterlee97  : 不是機密的部分 那個片跟規劃 在大約105前後弄的
→ peterlee97  :  所以有很大可能從96飛彈危機的撤守海岸 到105左右
→ peterlee97  : 又改回來了
推 a40494      : 回一下那個說20歲不會用槍的，啊要是義務役制還在，208F 12/21 16:21
→ a40494      : 沒讀大學跟研究所的人是不用去當兵是不是？
推 Snaptw      : 超過七成支持延長的是全民調呀，又不是問役男而已210F 12/21 16:46
→ Snaptw      : 政策不外乎棍棒與胡蘿蔔，當年願意去考預官的主因是
→ Snaptw      : 大專寶寶怕當大頭兵被欺負
→ Snaptw      : 考高分是因為不想去當步排
→ jobli       : 大專寶寶,懷念的名詞214F 12/21 17:04
推 gygg543     : 唉215F 12/22 04:11
推 Pegasus170  : 我也是大專寶寶XD216F 12/22 09:25

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