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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-01 05:19:07
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [情報] 歐盟主席口誤烏軍死傷人數
時間 Wed Nov 30 22:48:53 2022

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1597879473898389505
不是這位女士之前神羅防長白當了，或者撰稿者筆誤，在影片第16秒時把烏軍死傷人數說
成10萬名"軍官"戰死，造成整個網路言論一片譁然，雖然沒多久副發言人出來消毒說是引
用的來源說明不清，應該是指人員傷亡(死亡+受傷)，主席發言的影片與推文也都馬上修
改，不過言論傷害已經造成，目前已被許多親俄份子拿來做為宣傳工具


https://twitter.com/DanaSpinant/status/1597895208582381569
出來消毒的歐盟副發言人暨對外聯絡部主任Dana Spinant

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1597899484293656579
烏克蘭總統府發言人尼基福羅夫對此表示，有關烏克蘭軍隊的實際損失資訊是"敏感的"，
因此只能由總司令、國防部長或總統本人宣布


看來歐盟引用的應該是美國參謀聯席會主席米利將軍之前的說詞...
烏軍10萬人左右"傷亡"，大多數的西方軍事評論家都認為算是合理的數字

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZXsrRTf (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669819739.A.769.html
推 mmmimi11tw  : 那個魚應該會信吧1F 11/30 22:52
→ kuma660224  : 這很顯然沒有這麼多軍官啦2F 11/30 22:54
→ kuma660224  : 連基層軍官也算 只有總兵力幾分之一而已
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 11/30/2022 22:57:08
→ kuma660224  : 全部死1次也湊不到那數字4F 11/30 22:55
推 star12614   : 十萬個軍官？ 那超級大國吧5F 11/30 22:58
→ star12614   : 會信的.......
推 jyekid      : 明顯說錯 十萬軍官 XD7F 11/30 22:59
推 Su22        : 梅克爾時期的國防部長?  https://reurl.cc/VRMZdZ8F 11/30 22:59
[圖]
推 lc85301     : 烏軍全部死傷到十萬還算合理吧9F 11/30 22:59
→ kuma660224  : 死傷10萬算合理  陸權國交戰都萬來萬去10F 11/30 23:00
→ andyken     : "死+傷"十萬合理，"死"十萬以上就是2d的說法11F 11/30 23:01
→ kuma660224  : 而戰死通常是受傷的幾分之一12F 11/30 23:01
推 jetzake     : 死傷比通常是1:3左右啦 受傷可不可回復又是另一回事13F 11/30 23:03
推 kuroro94    : 單指烏方軍人就超過10萬... 居然比俄國兵還多...14F 11/30 23:03
→ kuroro94    : 垃圾侵略者
→ jetzake     : 比較特殊的狀況 比如後勤崩潰或是大批投降16F 11/30 23:04
→ jetzake     : 這種死傷比就會長得跟平常不一樣
→ kuma660224  : 陸戰炮火無情 亂轟狂炸受傷很容易的18F 11/30 23:04
→ kuma660224  : 某退伍將領想要打游擊戰的其實會死傷更慘
→ andyken     : 死傷10萬，俄軍是戰死快9萬或更多，受傷可能就快3020F 11/30 23:05
→ kuma660224  : 因為游擊戰的重火力在對方那邊 不是互轟21F 11/30 23:05
→ kuma660224  : 俄國光是傷的恐怕就破十萬
→ kuma660224  : 因為它們原有20萬 再動員30萬 還是不夠
推 kuroro94    : 重看一次，不是死+傷，是烏方陣亡超過10萬(傷另計24F 11/30 23:07
→ jetzake     : 樓上 你要不要再看一次...25F 11/30 23:08
→ kuma660224  : 反而烏方停止後備義務役動員26F 11/30 23:08
→ jetzake     : 標題都直接跟你說講錯了27F 11/30 23:08
→ kuma660224  : 誰更耗掉人力很明顯28F 11/30 23:08
推 kuroro94    : 第20~21秒說陣亡數軍人 (她口誤為軍官而非軍人)29F 11/30 23:10
→ kuroro94    : 謝謝jetzake 剛剛指反覆看影音內容  漏掉後續文字
→ andyken     : 你文章是不是只看一半...？31F 11/30 23:11
推 bladesinger : 死傷十萬軍官你是在打第二次世界大戰嗎?32F 11/30 23:14
→ kuma660224  : 戰史經驗 戰死10萬軍官約等於死傷數十萬軍官33F 11/30 23:17
推 nanozako    : 內文說會誤導，結果推文馬上示範XD34F 11/30 23:17
→ kuma660224  : 軍官比例換算大約等於軍人上百萬死傷35F 11/30 23:18
→ kuma660224  : 但軍隊死傷通常只佔總兵力幾成
→ kuma660224  : 所以最少要300萬兵力 才有辦法死這麼多軍官
推 a26848400   : 夢回二戰38F 11/30 23:19
→ kuma660224  : 導致戰史常識就知道這是單純口誤39F 11/30 23:19
推 frozenmoon  : 大魚哥信了40F 11/30 23:22
→ nanozako    : 順帶一提，馮德萊恩就是之前那個為了擋德國的F-3541F 11/30 23:25
→ nanozako    : 不惜直接開除德國空軍司令的前任神羅國防部長
→ nanozako    : 當時還被歐陸各國稱讚是德國決定防務不再看美國臉色
→ nanozako    : 要走自己的路的典範，替卸任後歐盟主席鋪路
→ nanozako    : 結果烏俄戰爭開打，德國軍備各種廢馬上原形畢露
推 ARCHER2234  : 聽到他的身份，怎麼看都是故意的46F 11/30 23:26
推 hahabis     : 是說大魚又消失一陣子了，忙著看世足嗎XD47F 11/30 23:26
→ ARCHER2234  : 怎麼樣都想幫他的俄國主人一把將阿48F 11/30 23:27
→ ARCHER2234  : 將-醬
推 frozenmoon  : 德國：走自己的路 = 躺平都不做50F 11/30 23:28
推 kuroro94    : 文章37148 Jimmy文章裡有提到，俄國陣亡約9萬軍人51F 11/30 23:30
→ kuroro94    : 但各級軍官損失約1500人左右(沒說是陣亡or死加傷)
→ andyken     : 走自己的路=經濟舔中俄+國防擺爛53F 11/30 23:31
→ kuroro94    : 用字為"lost"  每600俄軍有1名軍官陣亡54F 11/30 23:32
推 kuroro94    : 很想斟酌用字有人性點  但俄國軍官怎麼不死一些
→ kuroro94    : 比率偏低  或解讀為叫別人衝鋒但自己後撤的意思
→ jetzake     : 用lost這個詞應該是連失蹤逃兵之類的都一起算進去57F 11/30 23:40
→ jetzake     : 總而言之 討論這種數字的時候 名詞定義要先確定才行
→ jetzake     : 還有一些細節部分 比如盧頓兩州的民兵算不算之類
→ Yanrei      : 大師跟大師的信徒應該會很開心60F 12/01 00:39
→ KousakaReina: 要真的死傷10W軍官那普通士兵傷亡不就50起跳==61F 12/01 01:56
→ KousakaReina: 她講的時候沒感覺到怪怪的嗎
推 hutao       : 中國網路看太多，俄粉口中的烏軍耗材差不多就是這樣63F 12/01 02:52
推 kouhenry    : 動員那麼多次死傷十萬應該是差不多的64F 12/01 04:32
→ kouhenry    : 五六月頓巴斯大戰時  烏軍傷亡更慘烈

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