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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-13 16:52:04
看板 Military
作者 jimmy5680 (即將起飛的企鵝)
標題 [情報] 烏克蘭：抱歉，我們不收骨董
時間 Wed Jul 13 04:30:45 2022


https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1546938735878619137

根據媒體報導指出

葡萄牙先前向烏克蘭提供了一系列的裝備

不過烏克蘭表示，對不起我們只收菁英，不收垃圾

葡萄牙的二戰等級的M114牽引榴彈炮(x4)和白朗寧機槍還是收起來吧......

葡萄牙軍援的14輛M113倒是已經出發了

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查了一下，葡萄牙陸軍的封存裝備有一大堆二戰武器耶

不知道和國軍相比如何......

國軍的封存武器也還有一堆二戰裝備吧？

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YpTduhP (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1657657848.A.AD9.html
推 Bird890813  : 為什麼不將就用一下，因為還要派人訓練很麻煩嗎？1F 07/13 04:47
推 Jake940     : 也許烏自己的古董貨也很多才不想要吧2F 07/13 04:48
推 gunng       : 牽引砲烏方自己就有了3F 07/13 04:49
推 FXW11314    : 機槍就…算了吧不是缺這個4F 07/13 04:51
→ FXW11314    : m114射程只有14km，對比m198跟m777至少20km，加上
→ FXW11314    : 那個機動力的差別很容易打完來不及跑被反打
推 DiePost0318 : 這些古董有相應的彈藥可用嗎？7F 07/13 05:07
推 FXW11314    : m114也是155…但是拿來射現代彈藥會不會原地爆開就8F 07/13 05:11
→ FXW11314    : 不知道了
推 Pegasus170  : 台灣的T-65式155榴就是這款的國造版吧…10F 07/13 05:22
推 NewCop      : 不可靠的古董常常比直接沒有還慘吧11F 07/13 05:29
→ jetzake     : M114規格上沒問題啦 至少155mm的基本款彈藥都能用12F 07/13 05:44
→ jetzake     : 所謂保養也就是上油換輪胎和墊片等等的
推 mathrew     : 拿古董上去送死，那還不如不要上14F 07/13 05:46
→ jetzake     : 不過烏克蘭確實也不缺6吋等級的老砲就是15F 07/13 05:47
→ jetzake     : 這個推上去也不至於送死 但是後勤會更有壓力
→ jetzake     : 而且帶來的戰力提升並不明顯也是真的
推 no4         : 我們菁英中心不收__ __18F 07/13 05:55
推 rommel1     : 台灣的長腳湯姆.155/203拖曳榴砲不知道還有沒有?19F 07/13 06:05
→ rommel1     : 烏克蘭不是MP-44都收的?
→ Pachinko5566: 白朗寧機槍是什麼？21F 07/13 06:08
推 jetzake     : 白朗寧機槍通常指M2 .50機槍 這倒是現在都通用的22F 07/13 06:14
→ jetzake     : 「長腳湯姆」台灣就直接叫「155加農砲」
→ jetzake     : 主要配置在金門 現在應該是還有...吧?
推 x86t        : 白朗寧M2使用國包括帝國軍都還是現役欸25F 07/13 06:20
推 iwinlottery : 德國默默把冷戰武器收起來26F 07/13 06:21
推 Pegasus170  : 那個白朗寧應該是指M1919那款。27F 07/13 06:37
推 njnjy       : 之前看到烏克蘭連一戰的都在用28F 07/13 06:59
→ njnjy       : 機槍
→ suntex01    : 機槍應該是ok 吧，別人送的就用到壞了直接丟30F 07/13 07:00
推 angels      : 不用整備，直接拿來當偽裝陣地的31F 07/13 07:12
→ angels      : 砲也可以啊
推 mmmimi11tw  : 白朗寧機槍應該就M2了33F 07/13 07:27
→ moonrain    : 樓上說的不錯 不用可以拿來誘敵騙人34F 07/13 07:33
→ ARCHER2234  : 沒必要拒絕，總有用法的35F 07/13 07:40
推 ian41360    : 台灣不是也有M114嗎…36F 07/13 07:43
推 kwht        : 是呀 壞的就拿去當誘餌37F 07/13 08:43
→ sdiaa       : 白朗寧機槍搞不好是.30的M191938F 07/13 08:51
噓 edieedie    : 台灣收嗎39F 07/13 08:52
→ sdiaa       : 50機槍只是名字繼續用而已 很少人同一把槍用50+年40F 07/13 08:54
→ sdiaa       : 我當兵時已經很多50機槍換成QCB版本
推 nornor0415  : M2是老設計不代表你一定要有古時生產的啊XD42F 07/13 09:10
推 ashrum      : 覺得不是古董，烏克蘭姿態也太高43F 07/13 09:32
推 ashrum      : M114上卡車當窮人自走砲大小剛好
推 jerrylin    : 古董還要先檢查一下能不能用45F 07/13 09:44
推 g36         : 如果收了還要張羅.30子彈倒不如不要收也叫別人不要46F 07/13 09:50
→ g36         : 再送古董了
推 a103232     : 能不能用還是問題48F 07/13 09:52
推 fetoyeh     : 是沒錯 還要考慮後勤問題49F 07/13 09:52
推 a186361     : M1919的.30全世界沒人在用了吧50F 07/13 09:55
→ kuma660224  : 要古董的話 烏軍自己有了51F 07/13 09:56
→ moonrain    : 之前的馬克沁機槍不知道是誰的裝備52F 07/13 10:02
推 a186361     : 馬克沁至少是自家產品吧53F 07/13 10:06
推 AaronWang   : M114國軍還是現役裝備嗎？25年前當兵時就在M114炮班54F 07/13 10:08
→ AaronWang   : 中
推 g3sg1       : 我覺得是M1917/M1919這種.30機槍56F 07/13 10:11
推 Pegasus170  : 我1991年上成功嶺大專集訓時連上還有M1919 .30機槍57F 07/13 10:13
→ Pegasus170  : 台灣也在二戰後用了很多年
→ Pegasus170  : 當然台灣最老的武器應該是那兩條潛艦
→ g3sg1       : 如果真的是的話最大問題會是彈藥 不管是30-06還是60F 07/13 10:15
→ g3sg1       : 7.62NATO都不是烏克蘭現役彈藥
推 kkttaipeityy: 之前美國好像有捐M240，對應的7.62 NATO 應該有一62F 07/13 10:22
→ kkttaipeityy: 起送
→ kkttaipeityy: 烏克蘭不要滿合理的，少數精英裝備讓後勤硬撐一下
→ kkttaipeityy: 還是划算。但效能不足又要花費人力訓練，之後還要
→ kkttaipeityy: 安排對應的後勤，可能想想還是算了，真的不夠再去
→ kkttaipeityy: 要
→ sdiaa       : 7.62NATO各國倉庫裡都一堆 .30-06可能要找了68F 07/13 10:28
推 jaguars33   : 留著拍電影打外星人69F 07/13 10:44
→ lpoijk      : 我當兵都拿M1 QQ70F 07/13 10:47
推 opengaydoor : 白朗寧機槍應該是M1919這種 M2沒什麼好不收的吧71F 07/13 11:22
→ opengaydoor : 如果是指BAR我也認了（？）
推 gidens      : 收沒用的東西管理跟運用上更麻煩吧 又不是玩遊戲裝73F 07/13 11:24
→ gidens      : 備掛上去就能打
推 beholdli    : 葡萄牙怎麼不拆了資源回收。75F 07/13 11:27
→ aq981334    : 這些東西在台灣還可以算是現役作戰武器耶，在烏克76F 07/13 11:40
→ aq981334    : 蘭竟然已經是古董了
推 a186361     : 我看原文沒有提到機槍啊78F 07/13 11:48
→ gostt       : 就別援助烏克蘭了 他們是幫中國攻打台灣的元兇79F 07/13 12:12
→ Mystiera    : M2搞不好可以扛到22世紀80F 07/13 12:16
噓 a186361     : 好了啦人家都幫我們扛下這場戰爭了還在那邊幫中國81F 07/13 12:20
→ a186361     : 烏克蘭扛越久，中國越不敢動台灣
推 OpenGoodHate: M114台灣很多呀，就搞不懂幹麻不去化緣M19883F 07/13 12:28
推 ppo7741     : M1919的話真的老XD84F 07/13 12:31
→ kuma660224  : 不收 但不是不用古董  是自己古董更多85F 07/13 12:46
推 tin123210   : 台灣高瞻遠矚，還在用二戰武器是為開戰後可以無縫86F 07/13 12:59
→ tin123210   : 接軌別人的軍援
→ fantasyhorse: 笑死 這樣也能回頭酸台灣88F 07/13 14:19
推 FATBAMBOO   : M1917在戰地ㄧ很好用89F 07/13 14:20
推 pcepan      : 國軍還有部隊連m114都沒有的說90F 07/13 14:58
推 jay010181   : 烏克蘭：我家還有一堆DShK，不稀罕你家白朗寧91F 07/13 14:59
推 hedgehogs   : 德、俄：......92F 07/13 15:40

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