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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-16 03:08:51
看板 Military
作者 hvariables (Speculative Male)
標題 [新聞] 烏估年底戰勝 收復克里米亞
時間 Sun May 15 19:43:35 2022

原文來源：

https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1517298
烏估年底戰勝 收復克里米亞 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
烏克蘭國防部情報總局（GUR）局長布達諾夫十四日在英國「天空新聞」專訪中指出，烏俄戰爭將在八月下半月達到「轉捩點」，年底前大部分戰鬥行動將結束，屆時「我們將能恢復烏國在所有失去的領土行使權力，包括頓巴斯和克里米亞」。傳普廷重病 面臨推翻 ...

 

原文摘要：

烏估年底戰勝 收復克里米亞

https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/05/15/100.jpg
[圖]
烏克蘭軍用卡車十三日在哈爾科夫北部行經一批俄軍坦克殘骸。（美聯社）

2022/05/15 05:30

〔編譯管淑平／綜合報導〕烏克蘭國防部情報總局（GUR）局長布達諾夫十四日在英國「
天空新聞」專訪中指出，烏俄戰爭將在八月下半月達到「轉捩點」，年底前大部分戰鬥行
動將結束，屆時「我們將能恢復烏國在所有失去的領土行使權力，包括頓巴斯和克里米亞
」。


傳普廷重病 面臨推翻

年僅卅六歲的布達諾夫曾正確預測俄軍即將入侵烏國。他說，所謂強大的俄羅斯只是迷思
，俄國在烏克蘭的挫敗不令人意外，且將導致俄國發生政變與解體。他說，推翻俄國總統
普廷的政變正在進行中且無法阻止，普廷「身心狀況都非常糟，罹癌且病得很重」，但是
未提出任何佐證。


不過，烏國國防部長列茲尼科夫發文提醒國人，「我們正進入這場戰爭的新的、漫長的階
段」，預期接下來會有「極為艱困的幾週」，烏國恐要獨力應戰。

法否認要烏放棄領土

烏國總統澤倫斯基十三日表示，烏軍當天從俄軍手中奪回六處聚落，開戰來已收復一○一
五處聚落，也正逐步收復東北部哈爾科夫州地區，烏國「不會拋棄任何同胞」。

澤倫斯基早先接受義大利媒體訪談，被問及法國總統馬克宏九日曾警告歐洲要避免羞辱普
廷，外界解讀為他要求烏克蘭在領土上讓步，澤倫斯基說，「我們不會以付出我們的領土
來幫普廷挽留面子，這不公平」，馬克宏「在為俄羅斯找出路」，但是「徒勞無功」，烏
克蘭永遠不會承認俄國併吞克里米亞。


法國愛麗榭宮駁斥澤倫斯基的指控，強調從未要求他做任何讓步，馬克宏總統向來支持由
烏克蘭自己決定與俄羅斯談判的條件。

距離俄國邊境僅五十公里的第二大城哈爾科夫，自俄軍二月底入侵後，就一直遭受攻擊。
根據美國軍事智庫「戰爭研究所」（ISW）十三日指出，俄軍增援能力有限又面臨烏軍反
擊攻勢，正持續撤出哈爾科夫周邊，「烏克蘭顯然打贏了哈爾科夫戰役」。哈爾科夫市長
泰芮可夫十四日說，俄軍已遠去，「過去五天都沒有遭到砲擊」。


俄3度強攻渡河被擊退

烏軍十四日證實，已控制哈爾科夫到該市以東約四十公里到北頓內茨河的地帶，俄軍正在
撤離，把重點轉向鞏固補給路線，同時加強在頓巴斯地區的砲擊，試圖消耗烏軍兵力與摧
毀防禦工事。分析認為，俄軍現正愈加著重烏軍控制區最東邊城鎮北頓內茨克市。俄軍這
幾天強渡北頓內茨克河，三度被烏軍擊退，反蒙受重大損失。盧甘斯克州長甚至指，「截
聽（通話）內容顯示，俄軍有一整個營拒戰」。


美俄防長首度通話

美國國防部長奧斯丁十三日與俄國國防部長蕭依古通電話，是烏俄戰爭以來兩國防長首次
通話。奧斯汀力促俄方立即停火。美國防部官員說，這通電話並未解決任何重大議題。

https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/05/15/101.jpg
[圖]
遺留在馬拉羅漢村的俄軍坦克殘骸。（歐新社）

https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/05/15/102.jpg
[圖]
十三日在哈爾科夫近郊馬拉羅漢村（Mala Rohan）的一架被擊落俄軍直升機殘骸。
（歐新社）

心得感想：

烏克蘭想要收復克里米亞的難度比收復烏克蘭東部的難度更高，
克里米亞的地形比烏克蘭東部更難打而且裡面有很多親俄羅斯的人，
此外美國會不會支持烏克蘭收復克里米亞也是很大的問題。

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佛沒說小乘、大乘。上座部佛教馬哈希尊者帝釋所問經講記77頁拆穿假佛法大乘的騙局。
上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道  大乘是假菩薩成佛之道
妙法蓮華經、華嚴經、心經、金剛經、梵網經(菩薩戒)、圓覺經、楞嚴經是大乘假佛經。
阿彌陀佛 藥師佛 大日如來是大乘假佛       觀世音 維摩詰 龍樹 地藏王是大乘假菩薩
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1584460614.A.E88.html
上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.226.201 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YWETgXI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652615018.A.852.html
→ sheep531531 : 克里米亞難度也太高了吧？1F 05/15 19:44
→ acopika     : 普丁讓烏收不如自己把他炸了2F 05/15 19:44
推 rommel1     : 烏東原本有很多親俄羅斯的   還不是打不下去?3F 05/15 19:44
→ tfct        : 普丁一臉癌末樣4F 05/15 19:45
推 lovegensokyo: 過於樂觀5F 05/15 19:45
→ rommel1     : 不總動員的話,烏東大概會失守,俄軍退去克島6F 05/15 19:45
推 pp810207    : 克里米亞不用收復，天天砲彈給你軍營亂一下就好7F 05/15 19:46
→ rommel1     : 克島變成俄版金門8F 05/15 19:46
→ emptie      : 這樣還要死不少人…9F 05/15 19:47
→ s81048112   : 克里米亞 會先想辦法斷水電10F 05/15 19:47
→ kuma660224  : 願景而已 不用認真  參考過去1個月進度11F 05/15 19:48
→ tabrisPTT   : 再搞下去會不會攻到莫斯科啊12F 05/15 19:48
→ kuma660224  : 地圖幾乎沒明顯變化13F 05/15 19:48
→ james91718  : 太樂觀了，現實層面很難14F 05/15 19:49
推 Esca        : 先嘴一下不犯法，而且戰後搞不好克里米亞也想跑路了15F 05/15 19:49
推 ggeneration : 收回克里米亞 送普丁出山16F 05/15 19:49
→ james91718  : 能把這次戰爭的失土奪回來就很不錯了17F 05/15 19:50
推 aegis43210  : 要打回克里米亞，至少要五年，你斷水電就國際軍援縮18F 05/15 19:50
→ aegis43210  : 手了
推 Schottky    : 黑海海底的莫斯科號表示：嗆我嗆夠了沒20F 05/15 19:51
推 gunng       : 樂觀的看法 但還是要謹慎的推進21F 05/15 19:51
推 ashrum      : 烏比俄軍更騙，喊克島就是保證收復烏東了22F 05/15 19:51
推 Edison1174  : 之前也說要炸克赤海峽大橋 先嚇嚇他23F 05/15 19:52
推 sppray      : 之前講赤刻大橋，現在講收復克島，我知道你還有很多24F 05/15 19:53
→ sppray      : 砲彈，炸到普丁心痛就和談有望了
推 fman        : 司機先前說俄軍退回2/24前的國界線，克島應該不會收26F 05/15 19:53
→ fman        : 復
→ kamihio     : 有這麼樂觀？？28F 05/15 19:53
推 aegis43210  : 收復頓巴斯就好了，克里米亞就短期打不回來的地方，29F 05/15 19:54
→ aegis43210  : 放生也行
推 sa080691    : 可是克里米亞有2/3個台灣大耶，會怕被封水電嗎31F 05/15 19:54
→ sa080691    : 這麼大面積的土地不能自給自足嗎
→ aegis43210  : 先不說有沒有用，斷水電影響到民生就失去大義名分了33F 05/15 19:56
推 a186361     : 過去一個月沒明顯變化，所以哈爾科夫那邊是？34F 05/15 19:57
→ blackone979 : 自給自足哪有這麼容易 又不是什麼風水寶地35F 05/15 19:57
噓 a186361     : 大義個屁，戰時送水電給敵軍才有大義是不是，要不要36F 05/15 19:59
→ a186361     : 乾脆武器彈藥也送一送
推 execute     : 蘇聯解體時克里米亞就反對加入烏克蘭 硬吃下去選舉38F 05/15 19:59
推 Schottky    : 哈爾科夫是 5/5 才開始反攻的39F 05/15 19:59
→ execute     : 也是親俄派票倉40F 05/15 19:59
→ a186361     : 乾脆連國土都送一送算了41F 05/15 19:59
推 Alica       : 克里米亞水源主要從聶伯河用運河導水 2014後就斷過42F 05/15 19:59
→ kuma660224  : 戰前斷水策略早就實施很久了43F 05/15 20:00
推 ohoohoo     : 一定要拿回克里米亞,斷了俄在地中海的出口44F 05/15 20:00
→ Alica       : 當然這次俄軍南線一打出來 第一件事就是恢復供水45F 05/15 20:00
推 cross980115 : 克里米亞也太樂觀了吧 難度超高欸46F 05/15 20:00
→ a186361     : 大義名份咧，當全世界都德國巨砲還是法國巨砲47F 05/15 20:00
→ kuma660224  : 頂多說沒法斷到非常乾淨 水自己會往低處跑48F 05/15 20:00
→ Alica       : 若赫爾松州收復 要再斷水不是不行49F 05/15 20:00
→ kuma660224  : 司機上台時 烏方有蓋沙壩截流50F 05/15 20:01
推 dos01       : 之前都斷水幾年了 第一天關注烏俄戰爭?51F 05/15 20:01
→ kuma660224  : 後來俄軍2月進軍就破壞沙壩52F 05/15 20:01
→ kuma660224  : 恢復大量供水
推 a186361     : 大義仔說不能斷水電影響民生，司機壞壞54F 05/15 20:02
→ akiue       : 聖誕節前獲勝55F 05/15 20:04
推 aegis43210  : 所以當初國際根本不想管克里米亞呀，烏軍未來要繼續56F 05/15 20:05
→ aegis43210  : 搞可以，但國際不會幫
→ kuma660224  : https://reurl.cc/7DMeY5  炸攔水設施58F 05/15 20:06
Ο ρωσικός στρατός κατέστρεψε ουκρανικό φράγμα που μπλόκαρε το νερό στην Κριμαία - ΤΑ ΝΕΑ
[圖]
Τι αναφέρει η ρωσική πρεσβεία στην Αθήνα για τους Έλληνες ομογενείς της Κριμαίας, αναφορικά με το φράγμα που κατασκεύασαν οι Ουκρανοί στην περιοχή ...

 
→ Hohenzollern: 這個放話讓鵝軍投注更多資源防禦克里米亞 對於烏克59F 05/15 20:06
→ Hohenzollern: 蘭也有好處
推 rommel1     : 國際之前其實也不想管烏東小綠人的61F 05/15 20:06
→ kuma660224  : 所以別說斷水如何  早就試過多年了62F 05/15 20:07
→ kuma660224  : 要拿回克里米亞 只能靠烏克蘭軍殺進佔領俄裔區
噓 a186361     : 國際不想管克里米亞是因為烏克蘭太爛，直接整座島奉64F 05/15 20:08
→ a186361     : 送，跟斷水電無關好嗎，少在那邊亂套因果關係
→ kuma660224  : 武力 拳頭大  這是唯一正道66F 05/15 20:08
推 cross980115 : 就真的不能封鎖到沒水電啊 ，可以斷烏這邊相連的部67F 05/15 20:09
→ cross980115 : 分 跟炸橋，但鎖到俄也無法基礎物資的話，那樣產生
→ cross980115 : 的人道問題會影響歐美援助的力道，垃圾獨裁者不管
→ cross980115 : 人道的，但烏克蘭不是垃圾獨裁者。
→ cross980115 : 直接武力殺進去的話會變成非主場作戰，難度很高
→ kuma660224  : 那是連樹木都講俄語的地方 要有心理准備72F 05/15 20:10
推 a186361     : 然後誰說國際沒管烏東小綠人的，西方一直有在協助烏73F 05/15 20:10
→ a186361     : 克蘭裝備跟訓練烏軍好嗎
推 aegis43210  : 之前也討論過了，克里米亞只要炸橋，烏軍就只能兩棲75F 05/15 20:11
→ aegis43210  : 登陸，是要怎麼打?
推 Leo4891     : 克里米亞被鵝國經營太久 那邊又都是挺鵝的 不看好能77F 05/15 20:13
推 coox        : 收克里米亞有點恐怖耶 這真的會逼死普丁78F 05/15 20:14
→ aegis43210  : 反正斷水電影響到民生就可能會發生人道災難，到時候79F 05/15 20:14
→ aegis43210  : 就是客場作戰了
推 execute     : 樓上 土地是相連的81F 05/15 20:14
推 a186361     : 我是不看好打啊，烏克蘭這邊斷水電供給，俄羅斯自己82F 05/15 20:14
→ a186361     : 想辦法拉電過去
→ Leo4891     :  如果引起人道災難  歐美就不太可能幫忙了84F 05/15 20:15
推 a186361     : 好了啦，戰時送水電給敵軍，仁義宋襄公是吧85F 05/15 20:16
→ a186361     : 要不要糧食軍火國土都一起送一送，有情有義
推 cross980115 : 克里米亞一堆親俄舔俄 2014集體投降的叛國賊，但就87F 05/15 20:17
→ cross980115 : 算這樣，烏克蘭也不能以俄在馬里烏波爾的那種封鎖
→ cross980115 : ，完全不讓人道物資進入的方式去對付克里米亞，不
→ cross980115 : 能那樣去對待大量平民，哪怕他們舔俄。
→ PigHead1    : 我只關心最美檢察長到時候會怎麼樣91F 05/15 20:17
推 lc85301     : 我不信…太舒服92F 05/15 20:17
推 rommel1     : 要注意俄軍的人道?93F 05/15 20:18
推 a186361     : 欸，俄羅斯的運補能力不足要怪到烏克蘭頭上喔，是94F 05/15 20:18
→ a186361     : 喔
推 joe2        : 普丁死訊一出就準備收回克里米亞96F 05/15 20:18
推 tomwdc      : 差不多97F 05/15 20:18
→ rommel1     : 最好能狂打俄,讓俄羅斯聯邦崩潰瓦解,克島自然回歸98F 05/15 20:19
推 Seadolphin  : Too good to be true, 希望是外宣，不是真的判斷。99F 05/15 20:20
→ a186361     : 請問東方那個跟俄羅斯接壤的地方是？100F 05/15 20:20
推 PigHead1    : 俄羅斯很久以前就放話收到侵略就丟核彈，如果克里101F 05/15 20:20
→ PigHead1    : 米亞快要陷落，會不會丟核彈呢？萬一沒丟出去，日
→ PigHead1    : 本中國波蘭都要蠢蠢欲動了
→ cross980115 : 可以斷烏這邊的相連，但不能鎖到連俄都無104F 05/15 20:22
→ cross980115 : 法供水電，也不能俄接了水電就打掉，就算
→ cross980115 : 那邊一堆人舔俄，他們依舊是平民，而且搞
→ cross980115 : 成人道問題，那會讓歐美縮手。
推 rommel1     : 但是克里米亞原本就是烏克蘭的108F 05/15 20:23
推 a186361     : 新邏輯，戰爭不能打擊敵方補給109F 05/15 20:23
推 csh170217   : 打敗俄軍，要求賠款並退出克里米亞110F 05/15 20:23
→ rommel1     : 應該叫俄軍撤退吧?111F 05/15 20:24
推 cross980115 : 那裡是烏克蘭的領土，那些舔俄的對烏克蘭來說是叛112F 05/15 20:25
→ cross980115 : 國賊，但是國際政治不是那麼簡單的，就算這樣你也
→ cross980115 : 不能去對大量平民動手搞出人道危機，因為是民主國
→ cross980115 : 家。
→ cross980115 : 所以那邊才麻煩、燙手山芋。
→ cross980115 : 能打俄軍，但是不能搞出影響大量平民的人道危機。
噓 dos01       : 提供水電? 馬里烏波爾:哈囉?118F 05/15 20:25
→ dos01       : 影響平民? 布查:安安?
推 pgcgo       : 這會是 "請普主委加碼" 之術嗎 XD120F 05/15 20:26
→ cross980115 : 對 普丁在馬里烏波爾那樣搞，因為他是獨裁者，俄羅121F 05/15 20:27
→ cross980115 : 斯不在乎歐美譴責；但烏克蘭不是，作為民主陣營的
→ cross980115 : 一員，不會那樣搞，這就是差別。
推 ssarc       : 那邊投票了，說要脫離烏克蘭，而且他們是平民，你124F 05/15 20:27
→ cross980115 : 血債血還也只會針對俄軍，而不是針對大量平民125F 05/15 20:27
→ ssarc       : 烏克蘭想搞克里米亞版布查或南京嗎？126F 05/15 20:28
→ ssarc       : 那可能換成歐美支援俄羅斯了
→ cross980115 : 烏克蘭學俄對平民那種搞法，歐美是支持不下去的。128F 05/15 20:28
推 s8626460    : 這樣講,俄粉一定又跳腳129F 05/15 20:28
噓 dos01       : 小綠人:130F 05/15 20:29
推 PigHead1    : 民主國家這點就是麻煩，綁手綁腳，美國在越南也吃131F 05/15 20:30
→ PigHead1    : 過虧
→ kuma660224  : cross那斷法合理  也幾乎就是戰前烏方做法133F 05/15 20:31
→ kuma660224  : 原則是克島投俄 烏克蘭就不提供資源
→ kuma660224  : 這部分沒有義務  與人道無關
推 gwofeng     : 克里亞米那種投票不是說有很大爭議136F 05/15 20:32
→ kuma660224  : 但俄方的挖井蓋橋拉管運水 烏方也不打137F 05/15 20:34
→ cross980115 : 有小綠人，但那邊依舊是大量平民。138F 05/15 20:34
→ cross980115 : 2014那邊大量政府官員跟軍隊都集體投降。
推 ywchenz     : 把赤克海峽大橋炸斷，克里米亞就差不多了140F 05/15 20:35
推 MrJB        : 目標先放大些 到時候把鵝打出烏領土後再談也不遲141F 05/15 20:35
→ kuma660224  : 克島當初投票是硬辦在程序有問題142F 05/15 20:35
→ cross980115 : 炸橋很合理啦，歐美也支持；目前澤倫斯基的說法是143F 05/15 20:36
→ cross980115 : 要談的話，會先擱置克里米亞。
→ kuma660224  : 但確實當地主流選擇是入俄145F 05/15 20:36
→ cross980115 : 畢竟就真的非常麻煩，很難處理。146F 05/15 20:36
→ kuma660224  : 有第2選擇是脫烏獨立 幾乎沒人選147F 05/15 20:37
→ rommel1     : 不如重辦一次公投   讓克島人決定  複決一下148F 05/15 20:37
→ kuma660224  : 雖然理論是烏領土 但現實是那邊俄味超濃149F 05/15 20:38
→ cross980115 : 要重辦公投也是後續的政治手段處理了，要談大概也150F 05/15 20:39
→ cross980115 : 要花費很長的時間。
→ kuma660224  : 克里米亞從蘇聯解體那天就不想待在烏克蘭152F 05/15 20:39
推 ipojay      : 萬一真的打退俄羅斯 克里米亞很有可能望風而降153F 05/15 20:40
推 David4160   : 基本上烏克蘭態度是，支持俄方可以，但是斷掉水電154F 05/15 20:40
→ David4160   : 挖井或放電纜供電也不阻止，缺什麼就自己想辦法或和
→ David4160   : 國要
→ David4160   : 烏克蘭沒義務提供自願分離地區的能源或水利
→ David4160   : 或和俄國要
→ cross980115 : 就放任自生自滅跟讓俄去供，也只能這樣了。159F 05/15 20:43
→ hanslins    : 這個目標除非俄羅斯政變，普丁得病掛了不然不可能160F 05/15 20:45
推 David4160   : Dunbas倒是吃相更難看，是該拿回來那兩個州161F 05/15 20:45
→ David4160   : 順便幫荷蘭算算MH17的帳
推 csi9507121  : 烏軍能收復兩傀儡國，把鵝軍逐出烏東就要偷笑了，收163F 05/15 20:47
→ csi9507121  : 復克島太逆天...最多就是斷水電然後烏鵝雙方僵持
推 coox        : 如果把橋炸了確實能收復啊 到時克里米亞只能靠烏國165F 05/15 20:50
→ csi9507121  : 等個幾年再看看能不能透過國際斡旋讓克島名義上留在166F 05/15 20:50
推 andyken     : 水電之前就斷了，但是附近因為被俄佔又復原167F 05/15 20:50
→ mlnaml123   : 14年以後克里米亞已經斷水很久了，有差再多斷幾年嗎168F 05/15 20:50
→ andyken     : 我昨天就有發文在問，附近地區佔回去應該會再斷一次169F 05/15 20:50
→ csi9507121  : 烏克蘭，但實質獨立或是實質被鵝控制170F 05/15 20:51
→ kuma660224  : 就算現在公投 克島前蘇聯退休黃復興族群171F 05/15 20:51
→ kuma660224  : 大概也不會想併回異國烏克蘭
噓 yychiuchang : 武器彈藥需要一段時間熟悉，更何況是聯合國的。猜測173F 05/15 20:51
→ yychiuchang : 上手要1-2個月，5月大部分的援助會到位，所以8月開
→ yychiuchang : 始會有更顯著的反攻合理。
→ andyken     : 頂多是恢復之前的供水方式，重點是兩路僑要不要炸斷176F 05/15 20:52
→ kuma660224  : 所以烏就先放給他爛 讓俄國砸資源救民生177F 05/15 20:52
→ kuma660224  : 最好等克島同溫層變薄 開始不滿俄國
→ kuma660224  : 再看怎麼處理
→ andyken     : 就讓俄自己供水電，反正之前就斷過了，再習慣一次XD180F 05/15 20:53
噓 yychiuchang : 克里米亞嘴砲居多，而且國際社會不一定支持，因為那181F 05/15 20:54
→ yychiuchang : 邊早期的確是俄羅斯的領土，只是被史達林耍白痴送給
→ yychiuchang : 烏克蘭。
→ mlnaml123   : 現在攔水壩是土堤還會漏水，再加碼改混擬土或在運河184F 05/15 20:55
→ mlnaml123   : 前段蓋水壩，真的一滴水都不給
推 andyken     : 土地送跟賣就是別人的了，推文一堆跟2d想法一樣的人186F 05/15 20:56
→ moeliliacg  : 是赫魯雪夫送的啦 當年來說都是一家人 這樣的作法187F 05/15 20:56
→ moeliliacg  : 只是左手轉右手 行政程序上改一下的事情
→ moeliliacg  : 誰能想到幾十年後要分家產呢
→ andyken     : 想獨立請依法全國公投，不然屏東說要獨立建國你肯嗎190F 05/15 20:57
推 coox        : 戈巴契夫吧 當初國土規劃覺得畫到烏克蘭比較好管191F 05/15 20:58
推 momocom     : 肯啊，那屏東人去高雄要辦簽證喔192F 05/15 20:59
→ andyken     : 是赫魯雪夫啦 google一下好嗎193F 05/15 21:00
推 seraph01    : 不是史達林 是赫魯雪夫194F 05/15 21:08
→ asdfghjklasd: 炸過去就好了195F 05/15 21:18
→ kuma660224  : 當初問題不在於地區公投 而是槍桿子程序196F 05/15 21:22
→ kuma660224  : 也不給維持現狀方案 這種投法沒公信力
→ kuma660224  : 魁北克每次投也都是地區性在投
→ kuma660224  : 但毛子只想要一個形式 不管程序正當性
→ kuma660224  : 就算投贏 也不被廣泛認可
推 BlackBass   : 普丁的確送武器和彈藥給烏克蘭啊201F 05/15 21:27
推 Wooctor     : 圖一的砲塔該不會就是戰爭剛開始的時候，在卡爾科202F 05/15 21:46
→ Wooctor     : 夫附近被拍到的T-80BVM砲塔
推 cancboy     : 收復克里米亞再公投一次 俄羅斯難贏204F 05/15 21:48
推 ferrisw     : 克里米亞就算了，不同理念的人民不用強硬去湊合205F 05/15 21:49
→ kuma660224  : 克里米亞的族裔組成 真的沒這麼容易206F 05/15 21:58
→ kuma660224  : 強摘的瓜不甜  對俄國或烏克蘭都一樣
推 Hecarim     : 要先問 西方有何理由軍援收復克島背負改變現狀風險?208F 05/15 22:03
推 hscmits     : 如果烏克蘭這麼猛，俄羅斯因該會變成狂轟猛炸了，209F 05/15 22:07
→ hscmits     : 不會這樣拖到6月給烏克蘭轉淚點
推 ooxxman     : 烏克蘭和俄羅斯都是先喊先贏，戰鬥民族的彪悍風格211F 05/15 22:08
→ asdfghjklasd: 克里米亞 收回來直接軍事要塞化,人民都移出去212F 05/15 22:12
推 TWkiller    : 主要還是克島那位置永遠釘死烏克蘭213F 05/15 22:32
→ kuma660224  : 也還好  烏克蘭想要的是往歐洲發展214F 05/15 23:08
→ kuma660224  : 克島造船廠港口是對海權有野心的俄國較重要
→ kuma660224  : 但烏克蘭用不到也養不起那些蘇聯造艦軍工
→ kuma660224  : 不想放棄克島 是政治因素 能談但不能白讓
推 NurgleJason : 今天光復克里米亞 明年解放露西亞218F 05/15 23:33
推 TWkiller    : 當初都送烏克蘭了還在用既有疆域，那基本上蘇聯國土219F 05/16 00:08
→ TWkiller    : 俄羅斯都可以合法佔有
推 w320313     : 烏軍要過皮里柯普地峽..要不要先考慮一下..？黑海221F 05/16 00:20
→ w320313     : 艦隊還沒完全滅喔
→ BJkiller    : 一年準備兩年反攻三年成功 順便打到高加索山解放小223F 05/16 01:24
→ BJkiller    : 兄弟們
推 coox        : 克里米亞是烏克蘭的國土 當然可以收回來225F 05/16 01:44

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