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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-30 08:23:12
看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [情報] 德國再次出現公開信要求烏克蘭投降...
時間 Sat Apr 30 02:54:36 2022


https://twitter.com/Tagesspiegel/status/1519949010697703427
[圖]
Tagesspiegel
@Tagesspiegel
Offener Brief an Scholz wegen #Waffenlieferungen: Alice Schwarzer, Juli Zeh, Reinhard Mey oder Lars Eidinger – etliche Prominente appellieren an Kanzler #Scholz. Sie warnen vor der Gefahr eines Dritten Weltkriegs.https://www.tagesspiegel.de/politik/...itten-weltkriegs/28289842.html …

德國再次出現多名公眾人物聯名發表公開信

請求德國總理蕭茲駁回軍援重武器的方針，
並呼籲應該盡早讓烏克蘭放棄抵抗，
以免俄軍把德國和北約視為交戰方、恐引發核戰

「普丁打破國際法攻擊烏克蘭，但是這不代表應該冒著發生核戰的風險」

「如果德國繼續大量軍援重裝備，俄國可能反擊並觸發北約條款，造成世界大戰」
(譯註：已經產生新的網路迷因了，新的萬用藉口是可能觸發世界大戰)

「即使是對抗侵略者的合理抵抗，和烏克蘭平民所受的苦難相比也是太過不成比例」
(譯註：應該投降)

「我們警告存在雙重謬誤：
  第一，升級為核戰的風險責任完全在侵略者，而非公然給予其犯罪動機的一方；
(譯註：誰叫你被強暴還要反抗，難怪會被殺，活該)
  第二，烏克蘭平民的進一步人命『代價』責任完全在我國的政府
(譯註：死道友不死貧道，關我屁事)
  這是普世皆然的道德規範」
(譯註：這是我所謂的普世價值，嘻嘻)

====

和上次那封信一樣，這封也已經被廣泛批判嘲諷，
而且據說真的有知名人士領銜連署，更讓人震撼

女性主義者，媒體人
https://en.wikipedia.org/wiki/Alice_Schwarzer
退休法官
https://en.wikipedia.org/wiki/Juli_Zeh
歌手
https://en.wikipedia.org/wiki/Reinhard_Mey
演員
https://en.wikipedia.org/wiki/Lars_Eidinger

我不知道該說什麼......

--
If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YR3Hpuh (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651258483.A.E2B.html
→ jerry90289  : 德國人是不是以為自己是北約中心啊? 其他人都捐成這1F 04/30 02:56
→ patentshit  : 可以多國瓜分德意志了，看樣子他們應該不會反抗2F 04/30 02:57
→ jerry90289  : 樣 他們家不捐其實真的沒差了 還是俄國會看德國面子3F 04/30 02:57
→ jerry90289  : ? 德國不捐重武器 好啦那我不打核戰這樣?
→ sheep531531 : 很難想像德國竟然曾是綏靖主義的受益者...5F 04/30 02:58
推 rockmanalpha: 那俄羅斯直接統一地球好了 反正跟他打他就會丟核彈6F 04/30 02:59
→ rockmanalpha: 投降就能保住人類
推 jack34031   : 巴基斯坦都可以暴打德國了8F 04/30 02:59
推 aeoleron    : 標準左膠偽善幹話 跟chomsky論調完全一致9F 04/30 03:00
→ Brightheat  : 俄國早知道空投德國就好了10F 04/30 03:01
推 s8626460    : 這麼愛投降,德國要不要投降輸一半,輸一半就好,如何?11F 04/30 03:01
推 Machinator  : 謝謝德國，下次領年終時，我會考慮再買一台雙B，由12F 04/30 03:02
→ Machinator  : 衷感謝
→ s8626460    : 俄國還沒打到西歐,德國率先投降不是很好嗎?14F 04/30 03:03
推 orze04      : 德國退出北約再援烏就不用怕世界大戰了15F 04/30 03:04
噓 pondaha     : 俄國直接跟德國宣戰好了，他們會直接投降16F 04/30 03:04
推 haoboo      : 其實現在也不差德國那一點重裝備了吧...講的好像他17F 04/30 03:05
推 TetsuNoTori : 這真的跟左右無關，就是別人小孩死不完式的幹話而已18F 04/30 03:05
→ haoboo      : 們出很多一樣19F 04/30 03:05
推 wickes      : 笑死 俄國真的打錯人了20F 04/30 03:05
推 ericjaing   : 簽名的不先對俄投降?21F 04/30 03:08
→ janhon      : 我是同意把德國割給俄羅斯以平息戰爭22F 04/30 03:10
→ ooxxman     : 親俄人士跟小粉紅論點都差不多，投降免於戰爭人民苦23F 04/30 03:11
推 markoo      : 照這個邏輯 德國退出北約就好了~24F 04/30 03:12
→ birdy590    : 這些人應該馬上自殺 免於老死25F 04/30 03:12
推 IntoHebe    : 德國這些噁爛投降派的言論   在我國也是天天上演阿26F 04/30 03:14
推 s8626460    : 德國這些愛投降的,先投降,把他們遷移到遠東開墾,這27F 04/30 03:14
→ s8626460    : 樣有沒有滿足他們的願望?
推 Gino1060    : 不如德國退出北約 這樣就不會被核彈攻擊了29F 04/30 03:14
推 wickes      : 把你踢出北約不就不怕戰爭了嗎，以後自己的家自己守30F 04/30 03:18
→ SILee       : 這種人哪國都有。德法會特別被放大檢視的原因是因為31F 04/30 03:19
→ SILee       : 平常很喜歡站在道德高點對人指手畫腳雞雞歪歪的。現
推 evaji548    : ??????33F 04/30 03:20
推 cycy771489  : 這些投降派送給俄羅斯到遠東跟西伯利亞種土豆好了34F 04/30 03:20
→ SILee       : 在真出事了又第一個縮起來，才會被人家賭爛。35F 04/30 03:20
推 terminator3 : 請德國立刻向北韓投降 否則可能引發核戰36F 04/30 03:23
→ yeswecannot : 德俄共同瓜分（x)波蘭 (o)烏克蘭， 這次沒分到領土37F 04/30 03:23
→ yeswecannot : ，只得到一堆天然氣，嗚呼哀哉，一代德意志
推 hahabis     : 鵝國真的挑錯目標了39F 04/30 03:25
推 Pegasus170  : 俄國第一時間真該空降德國，搞不好就贏了。40F 04/30 03:28
推 kotori0723  : 俄羅斯應該立刻空降德國41F 04/30 03:29
→ bkebke      : 人家都要到反推的軍火了 誰跟你投降42F 04/30 03:36
→ bkebke      : 北約踢掉德國好了 讓德沒有核保護傘
推 aicassia    : 媽呀這些逆風的智障是活在哪個星球？什麼是德國？44F 04/30 03:42
推 cihumori    : 波斯語課的上尉！45F 04/30 03:42
推 truevill    : 請俄羅斯直接去打德國，這樣皆大歡喜46F 04/30 03:42
推 tel1255     : 波蘭，有沒有興趣進達伯林47F 04/30 03:43
推 onlythecomet: 看來是被蘇俄修理過陰影還在，會怕正常48F 04/30 03:45
推 s8626460    : 軍武版被桶可以開分身嗎?這方面有規則嗎?49F 04/30 03:46
推 roadrise    : 台灣其實也滿多人持這種觀點的 一直喊俄國有核武50F 04/30 03:49
噓 rebuildModel: 讚! 真知著見! 大家一起分割烏克蘭，再幫忙重建。51F 04/30 03:49
→ rebuildModel: 這是解救烏克蘭人民最快速的最佳解。
→ roadrise    : 我是覺得不用再翻譯德國這些人的言論了 沒什麼意義53F 04/30 03:51
推 roadrise    : 看看他們實際有什麼作為 捐武器或加強自身防禦能力
→ roadrise    : 之類的 比較值得注意
→ SDFSDF      : 烏克蘭快投降 用割讓德國換取俄國退兵56F 04/30 03:56
→ SDFSDF      : 這樣人命不再損失 德國也可以好好買他的能源 搞不
→ SDFSDF      : 好還打折
推 Sessyoin    : 前兩次世界大戰都是主角，怕了吧，也不是不能理解59F 04/30 04:02
→ Sessyoin    : 啦，但就...很欠人嗆
推 chopin902   : 有夠離譜61F 04/30 04:02
→ william456  : 德俄一家親，布丁真的打錯地方了，喜迎王師的在遠62F 04/30 04:03
→ william456  : 西
推 honeypeanut : 蘇聯當初佔領德國洗腦教育很成功啊，跟中國一樣把64F 04/30 04:04
→ honeypeanut : 俄國當爹爹看
推 Machinator  : 真心佩服德國人的理性，不像台灣理盲濫情，難怪我們66F 04/30 04:05
→ Machinator  : 台灣的法律要抄襲德國
推 GaryMatthews: 女性主義者 想必也認為女性受到性侵是因為穿太少68F 04/30 04:05
→ biopopo     : 東德還給你的俄爹吧 孩子69F 04/30 04:05
推 c7683fh6    : 噁心70F 04/30 04:05
推 x7834210    : 德國要不要替烏克蘭割地賠款？？71F 04/30 04:06
→ x7834210    : 不要是在靠北三小 德左仔超討人厭
→ x7834210    : https://i.imgur.com/VD7IPGs.jpg
→ x7834210    : 俄羅斯就狼子野心了唇亡齒寒還不懂？
[圖]
推 sd2567      : 智障是吧 人家被打 你在旁邊哭75F 04/30 04:13
推 dalyadam    : Machinator = IdiotMa1976F 04/30 04:15
→ dalyadam    : https://i.imgur.com/qMTABIW.png
→ dalyadam    : https://i.imgur.com/26W1Vgl.png
[圖]
 
[圖]
推 patrickleeee: 那些人就吊在路燈好了79F 04/30 04:20
→ hernest01   : 那德國國旗也改成白旗算了80F 04/30 04:21
→ hernest01   : 這個國家不管是在80年前還是現代都一樣令人火大
→ hernest01   : 同樣一種高高在上的態度用不同的方式表現出來
→ hernest01   : 東亞某個島國繼續學德國遲早也會墮落下去
推 JustSad     : 他們只想買俄羅斯能源與糧食，不在乎其他國家死活。84F 04/30 04:22
推 patrickleeee: 被統開分身會憶起被水桶 檢舉給版主85F 04/30 04:23
推 s8626460    : IdiotMa19被水桶一年,開分身Machinator,86F 04/30 04:23
→ hernest01   : 德國某些人的態度根本不是理性，是缺乏自覺87F 04/30 04:24
→ hernest01   : 搞不清楚自己陷入到什麼情況又拒絕承認現實
推 Machinator  : 說個立場不一樣的話也要檢舉開分身，無言89F 04/30 04:28
推 Machinator  : 算了，反正你們這些左膠就是喜歡搞言論審查，封殺一
→ Machinator  : 切不同立場的人
噓 Akitsukineko: 真知灼見 都不認得是在大聲什麼啦 黑單怎麼壞了orz92F 04/30 04:31
推 s8626460    : 頗呵,自己支持德國左膠,然後怪別人左膠?93F 04/30 04:44
推 Corydoras   : 歐盟/北約之中出了叛徒94F 04/30 04:46
推 Scinfaxi    : 這應該代表各國都可以入侵德國吧? 如果德國認為被打95F 04/30 04:47
→ Scinfaxi    : 就應該投降的話
推 semind      : 謝謝提醒，雙B都是德國產的，大家知道要避開啥車了97F 04/30 04:47
推 zeal63966   : 這是務實右派不是左膠吧，死的又不是我98F 04/30 04:53
→ zeal63966   : 完全的利益考量
推 www115ui8   : 就算德國被侵略這些人也只會率先逃出國100F 04/30 04:57
噓 andyken     : 感覺這些人本身就是跟鵝國有利益101F 04/30 05:14
→ angelpeace  : 俄國人要不要考慮改打德國？102F 04/30 05:25
→ bunjie      : 德國要不要直接考慮加入俄羅斯的一個省？103F 04/30 05:25
推 jaywall     : 有趣的是德國的安全很大程度是依賴北約與美國的保護104F 04/30 05:31
→ jaywall     : 而非俄國的善意，而俄國的威脅與不受控制其實可以從
→ jaywall     : 這次侵烏行動中明顯感受到，德國有什麼理由冒著得罪
→ jaywall     : 整個北約與美國的風險去支持一個未來的潛在的侵略者
→ jaywall     : ？
推 skuderic    : 俄國真的不考慮進攻德國嗎？109F 04/30 05:37
推 kada9999    : 真不曉得這些德國人在想什麼110F 04/30 05:51
噓 curlymonkey : 應該都是祖上被蘇聯紅軍洗基因的 嘻嘻111F 04/30 05:51
推 frank072304 : 還是這邊台灣去攻佔德國 直接變歐洲人112F 04/30 06:01
→ frank072304 : 然後我們邊打邊連署 要求德國投降 不然受苦的都是
→ frank072304 : 人民
→ bloodruru   : 德國怎不自己直接歸附俄國 這樣就不用擔心核戰惹~115F 04/30 06:11
推 beneton33   : 德國去領便當啦116F 04/30 06:14
推 kuroro94    : 惡人猖狂的推手117F 04/30 06:22
推 bbcnews     : 看來普丁敢打烏克蘭就是早看準北約有德國這種懦夫118F 04/30 06:22
推 yoyojan     : 俄國還不對德宣戰119F 04/30 06:23
→ bbcnews     : 而中國敢一天到晚對台灣梟叫狼嚎，就是看準台灣有120F 04/30 06:24
→ bbcnews     : 中國車輪黨
推 acopika     : 投降的話北約直接解散吧lol122F 04/30 06:30
推 mudmud      : 買德國車為什麼要等發年終？這啥梗？現在已經不太缺123F 04/30 06:31
→ mudmud      : 車了
→ acopika     : 真投降的話德只會偷偷把北溪二號重啟125F 04/30 06:32
推 zzman01     : 這種人只敢躲在安全的地方放屁話 哪天德國不安全了126F 04/30 06:34
→ zzman01     : 他們第一個逃
噓 er38933     : 聽聽這是人說的話？？？128F 04/30 06:34
推 kuroro94    : 附和侵略主義的賤骨頭129F 04/30 06:35
推 Rivendare   : 應該開始大力推廣讓德國退出北約== 這樣就沒事兒130F 04/30 06:37
推 jaywall     : https://tinyurl.com/yckk6bnu131F 04/30 06:38
德国谴责俄罗斯对基辅导弹袭击 “不人道” - YouTube
[圖]
德国政府29日强烈谴责俄罗斯对基辅的导弹袭击“不人道”。俄罗斯的袭击发生在联合国秘书长古特雷斯28日访问基辅之际。德国政府发言人说俄罗斯袭击显示了普京毫不尊重国际法。据报道这次袭击至少导致10人受伤。 美国之音中文网视频 -  ...

 
推 NewCop      : 跟我們還是有差，我們喊投降的至少是自己要被打所以132F 04/30 06:38
→ NewCop      : 喊投降
→ jaywall     : 普丁的瘋狂讓德國政府沒有選擇134F 04/30 06:38
推 NewCop      : 德國是別人在打他們投降喊很爽135F 04/30 06:40
推 mibbl0      : 投降？要不要問美國老大哥啊！136F 04/30 06:46
推 zxbnm       : 這些人的說詞跟kmt好像137F 04/30 06:47
推 Zein        : 對德國名人不熟 這些算少數還是多數阿138F 04/30 06:47

其實是少數，但是聲量很大的那種XD
台灣人應該很能理解這種存在
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 04/30/2022 06:50:06
推 mudmud      : 不過我覺得這些進步人士起不了多少作用，考慮到德國139F 04/30 07:00
→ mudmud      : 現有裝備數量與妥善率，德國的質實影響力有限，在各
→ mudmud      : 國大力投入之後。
推 enders346   : 噁心142F 04/30 07:05
推 mudmud      : https://youtu.be/uekZpkYf7-E143F 04/30 07:05
→ mudmud      : 這些人很想回到威瑪共和吧？？
推 hanslins    : 真的沒必要放大這些人言論，德國真正該罵的是政府145F 04/30 07:06
→ hanslins    : 的不作為，他們民間早就翻了，以一個民調認為俄羅
→ hanslins    : 斯會贏國家而言，能翻轉言論也要時間發酵
推 efkfkp      : 這篇出在美國就算了，只支援頭盔的國家在大聲什麼？148F 04/30 07:06
→ kixer2005   : 求你了  當個人吧149F 04/30 07:09
推 darkangel119: 欸 你們愛投降自己去啊150F 04/30 07:12
推 Arpia       : 這群跟台灣努力賺錢的某群很像151F 04/30 07:15
→ Arpia       : 媒體人
→ Arpia       : 法官
→ Arpia       : 歌手
→ Arpia       : 演員
→ AT201010    : 還有公廟156F 04/30 07:22
→ AT201010    : 幫派
推 plok0616    : 這樣俄國還不快點去打德國 反正德國一定投降 會喜迎158F 04/30 07:24
→ plok0616    : 王師吧
推 fragmentwing: 那我支持英法美波義烏瓜分德國160F 04/30 07:24
→ b020candy   : 主和派的犀利言論161F 04/30 07:25
推 loxjjgu     : 德國可以幫烏克蘭割地賠款賠款的話我贊成投降XD162F 04/30 07:26
推 geneaven    : 我覺得我們要是在德國這個地理位置上，綏靖的聲量163F 04/30 07:28
→ geneaven    : 應該比現在德國還大
推 hellodio    : 難怪這國家有過納粹165F 04/30 07:29
推 Superted    : 你覺得開分身很正常，自己又真知灼見，那又何必怕166F 04/30 07:29
→ Superted    : 別人說XD
→ benptt      : 可以投降，但前提是烏克蘭跟德國互換領土位置168F 04/30 07:29
→ Superted    : 大膽點發一篇文，用邏輯和你所謂的正義屌打鄉民，169F 04/30 07:30
→ Superted    : 比在推文你哭別人檢舉你分身有用啦
推 daae        : 臺灣可以過去德國割塊土地建國了171F 04/30 07:31
→ Arpia       : 是因為俄烏之戰會防礙賺錢呢？還是會被要求要捐錢172F 04/30 07:32
→ Arpia       : ？所以才要烏克蘭快快投降！
→ Arpia       : 是說既然是有話語權的人不要求俄羅斯退兵，是因為
→ Arpia       : 判斷烏克蘭比較軟嗎？
推 cwjchris    : 分割統治東西德方案再搬出來，法國和波波交給你們176F 04/30 07:39
→ cwjchris    : 了
→ Arpia       : 雖然不同國，價值觀與台灣的同群差不多178F 04/30 07:41
→ Arpia       : 弱、小、貧不該反抗強、大、富
→ Arpia       : 然後遵循此價值觀跟著強大的美國又被酸挾洋自重
→ kuoeight    : 在搞回東西德算了181F 04/30 07:41
推 qaz2361     : 德國先投降俄國如何，說不一定馬上就停戰了182F 04/30 07:46
→ PekoMiko    : 前幾週德國很多大城才辦過反戰大遊行，內容就是訴求183F 04/30 07:52
→ PekoMiko    : 不送武器給烏克蘭，避免武器造成更多死傷，德國不該
→ PekoMiko    : 介入戰爭讓更多人死去之類的。這查一下新聞就能看到
→ PekoMiko    : 台灣人看了可能覺得很荒謬，但去看推特和臉書的德媒
→ PekoMiko    : 新聞下面，不少都是持這種看法的留言。
推 ppo7741     : 好的.先割讓整個德國給俄羅斯188F 04/30 07:58
推 mcucte      : 先收編西德(前蘇聯地區)，形成夾擊前蘇聯區域的態189F 04/30 07:58
→ mcucte      : 勢
推 sharkshana  : 秩序無恥階級回去給共產主義管 就像朽木適合黴菌191F 04/30 08:02
→ cerwvk      : 德納粹的本質. 站在惡的那一邊.192F 04/30 08:04
噓 asclepias   : 德國率先退出北約啊，又沒差193F 04/30 08:10
→ ARCHER2234  : 為什麼不是聯名要求德國自己投降啊？每種194F 04/30 08:12
→ ARCHER2234  : 沒
推 linjack315  : 一群垃圾196F 04/30 08:15
推 blackbrid   : 德國：妳就乖乖脫下褲子，讓他爽完了，大家就可以197F 04/30 08:15
→ blackbrid   : 安靜過日子了

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