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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-15 18:28:31
看板 Military
作者 geordie (夢の住民)
標題 [新聞] 烏克蘭情資：俄羅斯準備為動用核武鋪路
時間 Thu Apr 14 07:32:35 2022

原文來源：
https://bit.ly/37bg3b3
烏克蘭情資：俄羅斯準備為動用核武鋪路 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
俄烏戰事恐將更嚴峻。烏克蘭政府國防與安全事務顧問丹尼柳克今天告訴中央社記者，由於自知以傳統軍事手段難以取勝，俄羅斯將透過刻意挑釁，為動用核武創造條件，首當其衝的恐是烏東頓巴斯地區。 ...

 
原文摘要：
烏克蘭情資：俄羅斯準備為動用核武鋪路
中央社記者陳韻聿倫敦13日專電）俄烏戰事恐將更嚴峻。烏克蘭政府國防與安全事務顧問丹
尼柳克今天告訴中央社記者，由於自知以傳統軍事手段難以取勝，俄羅斯將透過刻意挑釁，
為動用核武創造條件，首當其衝的恐是烏東頓巴斯地區。


備受烏克蘭軍方與情報單位倚重的丹尼柳（Oleksandr Danylyuk）位於俄烏戰爭第一線。他
參與協調烏克蘭與北大西洋公約組織（NATO）的合作，也在烏克蘭2014年以來的國防改革扮
演重要角色。


丹尼柳克指出，烏克蘭所掌握情資顯示，早在本月初，俄羅斯情報單位即開始研究透過刻意
挑釁，並指控烏方需為衝突和威脅升級負責，作為動用核武的藉口。

根據情資，其中一個可能的劇本是俄方人員偽裝成烏克蘭武裝部隊成員，或是被宣傳為極右
派的亞速營（Azov battalion）戰士及其他「極端民族主義份子」，以烏克蘭之名奪取俄羅
斯境內的戰略核武設施。


其他可能劇本包括自導自演一場破壞或攻擊行動，並在過程中突顯烏克蘭國旗或其他烏克蘭
國家象徵。

情資顯示，最有可能被「假攻擊」的俄羅斯戰略核武設施包括位於軍事城鎮「貝爾哥羅德-2
2」（Belgorod-22）內、代號S（俄文字母為С）的核武貯存基地。「貝爾哥羅德-22」位於
貝爾哥羅德州，距離烏克蘭東部蘇梅州（Sumy）僅數公里。


丹尼柳克指出，俄羅斯官員及莫斯科的政治宣傳喉舌多次表達有必要以核武對付烏克蘭，並
呼籲在鄰近烏克蘭的俄羅斯西部地區提高恐怖攻擊警戒。

種種跡象顯示，俄羅斯政府高層很有可能已拍板定案，將在適當時機透過挑釁為核武攻擊製
造理由。

根據俄羅斯的核武使用準則，俄羅斯動用核武的條件包括俄羅斯「或其盟友」遭受核武或其
他大規模毀滅武器攻擊；在遭遇傳統武器攻擊下，俄羅斯的「國家生存受威脅」；以及敵方
攻擊關鍵設施，導致俄羅斯恐無法以核軍力回應。


值得注意的是，白俄羅斯去年啟動修憲，刪除原憲法關於軍事中立及維持境內零核武的相關
文字。獨裁者總統魯卡申柯（Alexander Lukashenko）去年11月表示，他不排除讓俄羅斯總
統蒲亭（Vladimir Putin）未來在白俄境內部署核武。


白俄羅斯1992年放棄核武，並以此為條件在1994年取得俄羅斯、英國和美國的安全承諾。雖
然修訂後的憲法仍保留白俄羅斯不會自本國領土發動核武攻擊等字眼，但這並不意味白俄不
能「反擊」。


也就是說，除了在俄羅斯境內，莫斯科也能在白俄境內自導自演一場以烏克蘭名義發起的挑
釁或攻擊行動，並以此為由從白俄對烏方發動核武攻勢。

蘇聯1991年解體時，烏克蘭的核軍力堪稱僅次於美國和俄羅斯，但在西方和莫斯科的壓力下
，同樣於1994年簽署了布達佩斯安全保障備忘錄，交出核武，俄羅斯和英、美等國承諾協助
保障烏克蘭安全。


美國五角大廈近日指出，俄羅斯恐怕得訴諸核武，才有可能在對烏戰爭取勝。俄羅斯聯邦車
臣自治共和國強人領袖卡狄羅夫（Ramzan Kadyrov）11日揚言，俄軍持續進攻，仍打算拿下
基輔（Kyiv），烏克蘭恐面臨核武攻擊。


以自導自演挑釁或恐怖攻擊行動作為對外軍事侵略的理由，是俄羅斯至少自蘇聯時代以來屢
試不爽的「特別行動」手段，例子包括1939年與芬蘭的冬季戰爭、2008年與喬治亞的戰爭。
許多間接事證顯示，在1999年第二次車臣戰爭開始前，俄羅斯境內數起民宅爆炸案也是由當
局一手策畫，以利為出兵車臣鎮壓「恐怖主義」建立正當性，並高度凝聚俄羅斯社會同仇敵
愾、「有異議就是叛國」的共識。第二次車臣戰爭對鞏固政壇新人蒲亭的地位有重要貢獻。

值得注意的是，早在3月，與白俄羅斯及烏克蘭接壤的俄羅斯布良斯克州（Bryansk）政府即
通令轄下地方行政當局，為「烏克蘭方可能發起挑釁行動做好準備」，相關措施包括通盤檢
查防空警報系統、確保各地的反裝甲路障產能、協同愛國組織編制地方防衛隊等，各地方行
政首長必須在3月30日前向州政府提交業務完成報告。相關命令並引述俄羅斯國防部3月18日
的一封「內參」密函。（編輯：陳正健）1110414


心得感想：
會這麼預測不意外，不過刻意在媒體曝光俄羅斯的意圖可能也是藉由故意說破來阻止可能的
核武攻擊，或是警告。

就看俄羅斯是否執意要走這條預測了。

還有，俄羅斯稱被帶走的12萬孩童是自主避難的。
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推 ya01234     : 不是，核武打下去，就真的世界大戰了......1F 04/14 07:39
推 max2604     : 不給俄羅斯一點台階下的話，感覺俄羅斯把核武拿出2F 04/14 07:42
→ max2604     : 來只是遲早的事情吧？
推 NewCop      : 核武真丟了各擁核國一定往俄羅斯轟4F 04/14 07:45
推 zzzyyan     : 丟頓巴斯有什麼意義 要也是丟基輔5F 04/14 07:45
推 a36464      : 都21世紀了，無恥侵略他國的罪犯為什麼要給台階下？6F 04/14 07:45
推 blackbrid   : 敢帶我的孩子，我就跟你拼命，血債血還7F 04/14 07:46
推 NewCop      : 問題不出在歐美要不要為烏克蘭發動核戰，而是出在俄8F 04/14 07:47
→ NewCop      : 國是否有辦法讓歐美相信自己只會丟烏克蘭
推 mcyangtw    : 真的不打核武俄羅斯會被團滅 賭美國不敢10F 04/14 07:49
推 webb        : 全球該想辦法應對擁核的獨裁國家吧！腦子壞就亂來11F 04/14 07:49
推 amego2017   : 快點丟 等著看俄國下場會怎樣12F 04/14 07:49
推 wahaha99    : 不是,這裡會有一個很惡劣的效應:13F 04/14 07:50
→ wahaha99    : 台灣會問,那美國你要不要把我納入核保護傘?
→ wahaha99    : 不要,那我也吃不起核彈,那你要讓老共開戰即用核彈?
→ wahaha99    : 基於這樣的連鎖,老美不會接受俄用核彈的
推 curlymonkey : 嘻嘻 期待人類歷史重要的一刻17F 04/14 07:51
推 andey       : 真丟核武北約就沒有跟不跟的問題了18F 04/14 07:52
→ andey       : 頭大的是中國要不要跟
推 hanslins    : 要丟一定丟基輔或者烏西，離俄羅斯越遠越好20F 04/14 07:52
→ geordie     : 想當初川普拿核武威嚇時，每個人都驚恐，這次俄羅21F 04/14 07:52
→ geordie     : 斯可能拿核武幹架反應卻是有種射射看（？
推 md3q6e      : 真用核武頂多加大制裁力道 完全不覺得其他永和國23F 04/14 07:54
→ md3q6e      : 會跟著丟核彈
推 Renown      : 見笑轉生氣25F 04/14 07:54
→ ufo24x      : 不管第一個有沒有爆，一但發射核武，基本俄國只剩26F 04/14 07:55
→ ufo24x      : 下戰敗國這個選項了
推 Purekim     : 應該要先問歐洲願不願意像烏一樣變成(核)戰場吧XD28F 04/14 07:55
推 ya01234     : 核武是底線，不然俄羅斯拿出來的武器哪個在之前沒看29F 04/14 07:55
→ ya01234     : 過
→ Purekim     : 如果歐洲也寧願跟普丁玉碎 也要讓俄羅斯消失 那當然31F 04/14 07:56
→ Purekim     : 普丁會很淒慘 但我看很難 最終讓普丁有台階下的機率
推 sali921     : 期待死手系統全面自動發射33F 04/14 07:57
→ Purekim     : 會高一點34F 04/14 07:57
推 audi1005    : 有核武就能任性35F 04/14 07:57
→ jqs8ah5ar   : 歐美也還是有非核武的方式應對 例如摧毀俄全境石油36F 04/14 07:57
→ jqs8ah5ar   : 和天然氣生產設施
→ ufo24x      : 不反制只會成為下一個核戰場38F 04/14 07:59
推 Purekim     : 痾.. 那也是玉碎阿 能源的缺額要去那裡補??39F 04/14 07:59
→ r70862426   : 真要這樣搞，不如聯軍直接攻打俄羅斯40F 04/14 08:00
推 s800525     : 打核戰時已經不會考慮能源缺口問題了41F 04/14 08:00
推 tsgd        : 以為核武是可控的選項 也太天真了吧42F 04/14 08:00
→ tsgd        : 威脅成功 那歐洲以後乾脆加入俄羅斯算了
→ tsgd        : 一按下去 其他就只能反擊了 沒有只一發的問題
→ s800525     : 用核武威脅就像恐怖份子一樣，一旦對他妥協永遠就45F 04/14 08:02
→ s800525     : 那樣了
推 ya01234     : 美國宣戰下去，就不用管歐洲國家了47F 04/14 08:02
→ ya01234     : 那是戰後的事情，大不了馬歇爾計畫2.0再開下去，其
→ ya01234     : 實最後就是看美國到底要不要打
→ ufo24x      : 二戰是誰救了法國解放歐洲，在姑息，乾脆整個歐盟50F 04/14 08:02
→ ufo24x      : 投降給俄羅斯，就安全了
→ s800525     : 到時候趕快撿瓶蓋吧52F 04/14 08:02
推 akainorei   : 真丟的話，波蘭芬蘭會開戰吧，因為怕下一個是它們53F 04/14 08:03
→ tsgd        : 一般人沒有掩體 只會瞬間汽化 被衝擊波震死 輻射感54F 04/14 08:03
→ ufo24x      : 美要一個正義師之名，美國人忍無可忍才會全面開戰55F 04/14 08:04
→ tsgd        : 染而死  躲掩體能多久 出來又能吃什麼 還撿瓶蓋?56F 04/14 08:04
→ tsgd        : 這夢想太奢侈囉
推 andyken     : 最近吹哨者的情報看起來是有一定可信度的58F 04/14 08:04
推 cerwvk      : 那就是世界公敵了,打算被第一時間核平?59F 04/14 08:05
推 Sosonian    : 如果俄丟烏克蘭核彈 美國和他的盟友還不出兵推翻俄60F 04/14 08:05
→ Sosonian    : 政權的話
→ Sosonian    : 中共打來 我會直接投降
→ tenorac195  : 丟鄰國核武，真環保63F 04/14 08:06
→ ewayne      : 我開始覺得《天能》的編劇肯定來自未來了...64F 04/14 08:06
→ Sosonian    : 你總要給我一個拼下去的理由65F 04/14 08:06
→ MeaninglessL: 不覺得西方會因此核戰。歐洲幾個光說不練的能源制66F 04/14 08:07
→ MeaninglessL: 裁要到位就要好幾個月，甚至以年為單位。單打獨鬥
→ MeaninglessL: 不是美國作風，用核武應該是全球經濟迅速崩盤，俄
→ MeaninglessL: 羅斯變成第二個北韓，中國準備被迫選擇陣營
推 ya01234     : 蘇聯都沒把核戰危機拉到這麼高XDD70F 04/14 08:07
→ ya01234     : 普丁卻做到了，1980年代兩邊軍事演習現在看起來根本
→ ya01234     : 家家酒XDD
推 Lucifer     : 俄國必需要丟核彈 正常人都能理解73F 04/14 08:08
→ cerwvk      : 真的以核武作為侵略手段, 誰退, 下一個就是被侵略.74F 04/14 08:08
→ cerwvk      : 直接核平俄羅斯, 只會痛這一次. 不核平, 繼續侵略.
→ Lucifer     : 不丟就準備永遠衰敗吧76F 04/14 08:08
推 marco4014   : 普丁真的瘋了..77F 04/14 08:08
→ BeardSmallGG: 俄丟烏核武 你期待美國怎麼反應？丟俄核武？丟完讓78F 04/14 08:10
→ BeardSmallGG: 俄核反擊美國嗎？美國不可能丟俄啦
→ BeardSmallGG: 那最該害怕的就是台灣人了 因為中國丟台灣核武 也不
推 ztO         : 使用核武 那普丁就確定是 超越希特勒的歷史罪人了且81F 04/14 08:10
→ BeardSmallGG: 會有後果82F 04/14 08:10
→ ztO         : 且戰爭 也不是扔核武就能贏 這種情況下俄國未來就是83F 04/14 08:10
→ ztO         : 個謎 但普丁最後結局鐵定會跟尼古拉二世相同 0.0
→ MeaninglessL: 最慘的是俄羅斯丟了核彈，中國也跟著瘋了加入俄羅85F 04/14 08:11
→ MeaninglessL: 斯陣營，那就真的準備等世界大戰
推 s800525     : 侵略方丟核武但沒有反抗，只會讓侵略者食髓知味87F 04/14 08:12
推 imruck      : 美國二戰時 登錄九州的沒落行動 預計用7顆原子彈開88F 04/14 08:13
→ imruck      : 路削弱守軍 這個被廢棄的計畫要在21世紀重出江湖了
→ imruck      : 嗎
推 tsgd        : 跟不懂什麼叫相互保證毀滅的人實在是沒什麼好說的91F 04/14 08:13
推 Purekim     : 我還是覺得普丁不會丟啦 歐洲看起來也沒想逼他倒92F 04/14 08:13
→ tsgd        : 二戰時那種核攻計畫只是還沒完全明瞭核武器的恐怖93F 04/14 08:14
推 wirecut     : 快種香菇 這樣世界才能瓜分俄羅斯94F 04/14 08:15
→ BeardSmallGG: 但萬一美國真的丟俄 逃去哪個國家會比較安全啊 感覺95F 04/14 08:15
→ BeardSmallGG: 紐西蘭不錯XD
→ tsgd        : 麥克阿瑟還曾經想沿鴨綠江使用原子彈轟炸中國東北呢97F 04/14 08:15
→ Purekim     : 目前還看不到烏收復失土的決定性因素 拖成長期戰98F 04/14 08:15
→ Purekim     : 的可能性高一點
→ tsgd        : 老蔣也曾經想請美國用核武開路 雖然麥帥是名將 但他100F 04/14 08:16
→ tsgd        : 跟老蔣真的有夠天
→ geordie     : 我記得日本是第一個核彈試驗場對吧？102F 04/14 08:17
→ Purekim     : 對歐美俄來說用拖的比直接互種香菇划算103F 04/14 08:17
推 s800525     : 被丟核武不敢反抗，等著只會是下一顆104F 04/14 08:17
→ sdiaa       : 互相保證毀滅 丟了就是大家一起死105F 04/14 08:18
→ BeardSmallGG: 問題是烏克蘭又不是北約又不是美國本土 美國為什麼106F 04/14 08:19
→ BeardSmallGG: 要反擊 不然俄羅斯核武炸南極 美國也要反擊嗎
→ BeardSmallGG: 台灣也不在任何防禦組織 呵呵
推 cerwvk      : 因為保證毀滅這個機制,避免核戰.但俄羅斯想挑戰這個109F 04/14 08:20
→ cerwvk      : 機制,那麼機制不作用,那基本上肯定未來全面核戰.
→ cerwvk      : 任何國家想看到未來普遍核戰嗎?
推 bobbytsi    : 照之前北約的發言，俄就算用核武，那些國家也只是112F 04/14 08:20
→ bobbytsi    : 加重制裁而已。
→ cerwvk      : 這也是我認為,俄羅斯真的動用,就會核平的原因.114F 04/14 08:21
推 geneaven    : 北約不參戰也不幫烏克蘭開核保護傘嗎？這樣跟被俄115F 04/14 08:21
→ geneaven    : 國勒索差不多了
噓 huijun      : 等你餓爹丟了再說117F 04/14 08:22
→ cerwvk      : 全世界就會邁向核武擴散的目標前進.118F 04/14 08:22
推 tsgd        : 按照這種論調 烏克蘭就不會得到英美軍援了\119F 04/14 08:22
→ tsgd        : 因為烏克蘭跟北約跟美國一點瓜葛都沒有
推 AndyMAX     : 繼獨裁者兵推被侵略方喜迎王軍後 現在兵推歐美不會121F 04/14 08:23
→ AndyMAX     : 核反擊囉 讚喔
→ ufo24x      : 戰爭時沒有任何保證，丟在烏克蘭，四周國家基本都123F 04/14 08:23
→ ufo24x      : 有核污染，絕對不是有沒有加入北約這個問題
推 aclahm      : 丟了就等著烏拉山脈以西不能住人125F 04/14 08:23
→ AndyMAX     : 獨裁者的腦袋構造484跟正常人不同126F 04/14 08:24
→ geordie     : 看不到有任何防禦條約有註明台灣，不代表台灣可以127F 04/14 08:24
→ geordie     : 被輕易攻擊，大佛被打到就好玩了
→ MeaninglessL: 我認為美國沒有「馬上」要動用核武的必要，如果真129F 04/14 08:24
→ MeaninglessL: 的全球核戰，對美國而言就是早打晚打，眼前這種狀
→ MeaninglessL: 況來說等俄羅斯繼續被制裁和消耗、看中國反應、歐
→ MeaninglessL: 洲盟友脫離俄羅斯能源控制，之後打對可能反而更有
→ MeaninglessL: 利。是其他軍事不強的國家，都準備成為第一排削弱
→ MeaninglessL: 俄羅斯的犧牲品，什麼時後打都一樣
推 cerwvk      : 不是全球核戰,目前只有俄羅斯用核彈威脅.135F 04/14 08:25
推 arnold3     : 普丁都70了 跟你互丟核彈也賺136F 04/14 08:25
推 ian41360    : 丟核武的話，中國也挺不下去了吧137F 04/14 08:25
→ cerwvk      : 挑戰機制成功者, 下一個會挑戰的是?138F 04/14 08:25
→ cerwvk      : 未來用核彈侵略變成常態?
推 pieceiori   : 真發射 日韓就會開始核武裝 這時候再跟著就好140F 04/14 08:28
→ BeardSmallGG: 軍援對歐美是有好處的啊 自己不流血 削弱俄羅斯141F 04/14 08:29
→ BeardSmallGG: 自己下去打 甚至打的還是核戰就虧大了
推 joy462110   : 就運核武給烏克蘭啊！看看要不要繼續相互傷害143F 04/14 08:29
推 Lucifer     : 歐美軍援這麼多  俄當然可用核武144F 04/14 08:30
→ ufo24x      : 普丁女兒也70？不然怎麼賺到？女兒活著可是要背著145F 04/14 08:31
→ ufo24x      : 一輩子「丟核彈瘋子的女兒」這種身分活下去？
推 Purekim     : "脫離俄羅斯能源控制" 唉說起來很簡單 4X%哪有那麼147F 04/14 08:31
→ Purekim     : 容易。 又不能用俄油伊油，還有LNG貴好幾倍，接收站
→ MeaninglessL: 所以我認為眼下不可能脫離控制，歐美國家是不會核149F 04/14 08:33
→ MeaninglessL: 戰的，剛剛預設的狀況已經是很久了
推 ipadpro2    : 喔！151F 04/14 08:33
→ geordie     : 跟脫離供應鏈一樣，要轉要時間152F 04/14 08:33
→ Purekim     : 建立要好幾年，美國又要禁頁岩油供給也不夠153F 04/14 08:33
推 CornyDragon : 不會丟頓巴斯吧 爭了半天然後自己核平是在搞笑喔154F 04/14 08:34
推 ancientchina: 看是用戰術核武還是戰略核武，如果要直接把一個城155F 04/14 08:34
→ ancientchina: 市從地圖上抹掉就用戰略核武
→ Purekim     : 現實因素就補不了 阿對了德國還要廢核157F 04/14 08:34
推 notime      : 要丟快丟158F 04/14 08:35
→ BeardSmallGG: 最可能的選項就是 美國掌握到俄要動核武的情報159F 04/14 08:35
→ BeardSmallGG: 秘密送核武進烏克蘭吧 然後司機宣布他有核武了 來啊
→ BeardSmallGG: 互相傷害啊
→ Purekim     : 這麼多的外在因素 歐洲人真的扛的住嗎162F 04/14 08:35
推 xheath      : 真的丟核武 也不會ww3啦 德國需要天然氣～～163F 04/14 08:36
→ Purekim     : 就看拜登嘴巴這麼硬，通膨還是民調一點點降低164F 04/14 08:36
→ geordie     : 東歐顯然願意脫離俄羅斯能源供應鍊165F 04/14 08:36
→ Purekim     : 我就不得不悲觀起來XD166F 04/14 08:37
推 cerwvk      : 那下一個就是打波蘭,瑞典,繼續核彈威脅. 征服歐洲.167F 04/14 08:40
推 Brusolo     : 他丢了會被圍攻滅國吧，然後土地被瓜分168F 04/14 08:41
→ Brusolo     : 不過也看不出鵝還有什麼招了
推 pp810207    : 不敢真丟，要丟早丟了170F 04/14 08:42
推 AndyMAX     : 種瓜得瓜 往烏克蘭種核彈 烏生出核彈也是理所當然171F 04/14 08:43
→ tn00371115  : 用啊 笑你不敢 敢用 等著被種族毀滅吧172F 04/14 08:45
→ ufo24x      : 很難說，普丁想挑戰規則機率很大173F 04/14 08:46
→ MeaninglessL: 也許俄羅斯是看改變戰術後，戰況有沒有進展才決定174F 04/14 08:47
→ MeaninglessL: 要不要丟。現在可以被當作俄羅斯轉移目標後的一個
→ MeaninglessL: 抉擇點
→ sdiaa       : 就是要營造出布丁貞的敢丟核彈的形象 才能唬到人~177F 04/14 08:48
→ MeaninglessL: 另外給烏克蘭運核彈雖然可以保護烏克蘭達成某種平178F 04/14 08:49
→ MeaninglessL: 衡，但是會加速開啟第三次世界大戰，這點又不符合
→ MeaninglessL: 歐美利益
→ Brusolo     : 再聽聽美國怎麼說，美國情報比較準181F 04/14 08:56
推 pp810207    : 俄羅斯只要用一次核武，就算是區域性的美國也不會不182F 04/14 08:57
→ pp810207    : 管，不然美國直接被看沒有
推 kind5412de  : 照這邏輯我接著說芬蘭給我不然我丟核武，瑞典給我不184F 04/14 08:58
→ kind5412de  : 然我丟核武，全部給我不然我丟核武 ，其他國家都吞
→ kind5412de  : ？反正核武無敵對吧。
→ VANNN       : 照2F 的邏輯,以後中共打來,要給金門讓中共有下台階187F 04/14 08:59
→ BeardSmallGG: 給烏克蘭核武為啥會加速ww3?188F 04/14 08:59
噓 terminator3 : 頓巴斯侵俄民兵在想什麼189F 04/14 09:00
→ BeardSmallGG: 其他國家不吞的話可以怎麼辦 說說看吧 不然都是空話190F 04/14 09:00
→ sdiaa       : 把烏克蘭放進核保護傘 不等於給烏克蘭核彈191F 04/14 09:01
推 bell1708    : 打不贏就拿核武，真的是廢到笑192F 04/14 09:02
→ bell1708    : 核武不是說要拿來自保的嗎？
推 ozaki1986   : 要丟就丟啊，丟只會讓世界丟核彈往俄羅斯殺光俄狗194F 04/14 09:03
推 mk8257      : 丟核彈拜登應該爽翻了，因為過去所有美國戰時總統195F 04/14 09:07
→ mk8257      : 都可以順利連任（笑
推 momo1244    : 決勝時刻都演過了 Nova6嘛 冷戰時期的外星科技197F 04/14 09:09
→ geordie     : 不過光俄羅斯對待自家軍武的保養方式，我怕未射先198F 04/14 09:09
→ geordie     : 自爆
推 killver     : 現在就是看歐洲國家秀下限，根本就是二戰前各國估200F 04/14 09:11
→ killver     : 息主義的翻版，俄國正在測試歐美底線，當你丟了之
→ killver     : 後沒事情，請問北韓、中國、巴基斯坦、印度、依朗
→ killver     : 這些擁核國怎麼想，根本就是解封核武使用限制，接
→ killver     : 著就是有能力造核武但被封印的國家怎麼想，當然是
→ killver     : 開始研發核武阿，避免自己被丟的方法就是先擁有核
→ killver     : 武
→ killver     : 丟核武已經不是52兩國的事情，是解封人類是否可以
→ killver     : 用核武打到血流成河，當俄國已經輸到沒什麼好輸的
→ killver     : ，就要小心「核平紀元」的到來
→ dasuperray  : 失敗了就要認輸~不認輸真他媽廢物210F 04/14 09:17
→ saccharomyce: 烏克蘭有在美國核武保護傘裡面嗎?211F 04/14 09:18
→ dasuperray  : 擁核國打無核國用核彈，根本廢物中的廢物212F 04/14 09:18
推 AngelMAyCry : 自導自演加害者跟受害者213F 04/14 09:18
推 vandervaal  : 普丁搞到這種程度真的不怕底下的人暗殺嗎？214F 04/14 09:20
推 aeoleron    : 俄國有良知有本事能對付普丁的 大概都被清洗了吧215F 04/14 09:23
推 cerwvk      : 丟下去,機制沒反應, 全世界研發核武,核彈成常規武器216F 04/14 09:24
→ VANNN       : 現在根本不用有良心的對付普丁,,是等怕死/想上台的217F 04/14 09:25
→ cerwvk      : 依照現在來看,台灣真的不論如何都要有核彈.越多越好218F 04/14 09:25
推 dnek        : 終究還是要面對這一招的，無賴在認輸前會翻桌219F 04/14 09:25
推 aeoleron    : 獨裁者就是沒人來制衡 等腦子開始腐爛就是晚節不保220F 04/14 09:26
推 bce         : 普丁如果下令丟核武,然後發現那些指揮官不執行命令221F 04/14 09:30
→ bce         : 接下來他要怎麼辦?自己識相點退位,還是被政變處理掉
推 kuroro94    : 芬蘭-->考慮申請加入北約-->立刻申請加入北約223F 04/14 09:30
推 phix        : 種香菇應該是世界打俄一個  中國不會去淌混水吧224F 04/14 09:32
→ geordie     : 不知道，只是美國的智庫辦的研討會說中國還是會援225F 04/14 09:40
→ geordie     : 俄讓他不倒，因為中國要俄羅斯擋美國
推 jaeomes     : 這樣俄羅斯準備被毀滅了吧227F 04/14 09:41
推 tsairay     : 俄東要佔領的,應該是要丟基輔或是立維夫228F 04/14 09:42
推 jerrylin    : 普丁覺得美國會相信這藉口嗎???229F 04/14 09:42
推 panzerbug   : 我還是覺得不太可能、化武就夠對付馬理烏波爾了230F 04/14 09:42
推 zwy         : 那要看莫斯科那些腦滿腸肥的政客跟將軍們願不願意231F 04/14 09:43
→ zwy         : 跟著補丁大人一起陪葬了,還是大家一起把失智老人處
→ zwy         : 理掉比較實在?
→ realbout    : 布丁越來越沒面子234F 04/14 09:45
推 liquormania : 不用核武 頂多調烏東克里米亞加賠錢 用核武 滅國235F 04/14 09:56
→ liquormania :             掉
→ DeadKaster  : 把俄羅斯夷平就有能源了 萬惡共產 最好滅光237F 04/14 09:58
推 aaalagon    : 俄國核武有辦法丟美國嗎？美帝防空不是吃素的吧？238F 04/14 09:59
推 starport    : 鵝螺絲自己不滾出去還要人給臺階 死廢物239F 04/14 10:01
推 berserkman  : 姦殺擄掠的獨裁者憑什麼要臺階下240F 04/14 10:03
推 cczx123123  : 老俄要派出瘋狂伊文了嗎？241F 04/14 10:03
→ s7172001    : 大家記得給流氓台階下242F 04/14 10:05
推 hinanaitenco: 要丟就文明毀滅了 北約每個都被丟243F 04/14 10:07
推 liusim      : 意思是 假裝亞述搶核武 然後打烏東244F 04/14 10:07
→ liusim      : 俄羅斯再核攻擊烏克蘭？
推 ZBeta       : 真的垃圾國家246F 04/14 10:09
推 s81048112   : 打自己承認的共和國區域?247F 04/14 10:09
推 TOEY        : 核污染很麻煩....拿下烏也沒用還害到自己248F 04/14 10:11
推 berserkman  : 原本說要保護烏東，結果自己丟核彈，這操作很可以249F 04/14 10:14
→ SIL         : 覺得俄使用戰術性核武的可能性是有的，特別歐美現在250F 04/14 10:14
→ SIL         : 開始提供可反推的裝甲和重型火炮的狀況下，如果烏
→ SIL         : 反推的狀況順利到俄覺得會連開戰前的地盤（ex 克里
→ SIL         : 米亞）都保不住的話，或許俄就會使用戰術核武來消
→ SIL         : 滅烏的反推兵力。
→ berserkman  : 看丟核彈之後布丁要怎麼掰故事255F 04/14 10:15
推 Crazyfire   : 俄羅斯不承認在布查有屠殺平民 然後又說要丟核彈256F 04/14 10:15
推 hdjj        : 依現在的情勢,俄國使用核武也不會太讓人意外了257F 04/14 10:17
→ hdjj        : 各國該思考的,是這之後的反制對策
推 aaalagon    : 如果俄丟烏核彈，然後台灣總統說這不能接受，美帝要259F 04/14 10:18
→ aaalagon    : 放任嗎？
推 hankiwi     : 如果不丟烏克蘭境內改丟白俄邊境呢（x261F 04/14 10:18
→ aaalagon    : 然後台灣如果不抵抗，第一島鏈就破洞了262F 04/14 10:19
→ aaalagon    : 之後中國核潛艦就會在美國西岸出現
→ SIL         : 至於俄動用核武會不會導致被歐美圍毆核平，我覺得是264F 04/14 10:19
→ SIL         : 想太多了。就算是最挺的英美，也看得出極力在避免
→ SIL         : 狀況升級，所以軍援裝備也是被動地視狀況階段性慢慢
→ SIL         : 升級。
→ hdjj        : 我認為核彈報復不會發生,而是會加大傳統武力的攻擊268F 04/14 10:19
→ aaalagon    : 美帝會讓本土有被威脅的機會嗎？269F 04/14 10:20
推 reich3      : 台灣若不抵抗，美國人會立刻自沖繩跟關島派陸戰隊在270F 04/14 10:20
→ reich3      : 松山機場降落，親自逮捕台灣叛國的政客。
推 cerwvk      : 那不就是核彈威脅成功?  繼續可以威脅的概念.272F 04/14 10:21
→ hdjj        : 但戰事無論如何都會昇級,俄國會更難收拾273F 04/14 10:21
→ reich3      : 台灣不抵抗，美國方面的危機處理劇本已經寫好了，請274F 04/14 10:21
→ reich3      : 中國網友無須擔心。
→ aaalagon    : 樓上r大這是侵略喔！276F 04/14 10:21
推 berserkman  : 政客比鬼還精  有雙重國籍而且一有消息就飛走了吧277F 04/14 10:22
→ cerwvk      : 只要有一個成功的例子,一堆國家跟進威脅.278F 04/14 10:22
→ aaalagon    : 阻止台灣核擴散跟阻止不抵抗，做法不一樣279F 04/14 10:23
→ cerwvk      : 確定要開這個例子? 進入核彈常規武器時代?280F 04/14 10:23
→ reich3      : 中國侵略後被大幅清算跟美國逮人後恢復正常，二選一281F 04/14 10:23
推 SIL         : 我覺得俄只要侷限使用的是戰術性核武和地點是在烏，282F 04/14 10:25
→ SIL         : 歐美就不可能進行核反制。比較可能是啟動傳統兵力
→ SIL         : 直接介入，把俄的軍事和投射力量摧毀，壓迫俄投降
→ SIL         : 或普下台。
→ aaalagon    : 俄丟核彈美國沒反應的情況下，美國對台灣的舉動就286F 04/14 10:25
→ aaalagon    : 不是師出有名了
→ aaalagon    : 核彈就是核彈沒有管大小的
推 cerwvk      : 那就是開先例   接下來就是各國核武競賽.289F 04/14 10:27
推 ki523898    : 這篇有些推文很明顯柵欄壞了290F 04/14 10:27
推 SIL         : 誰說核彈沒在管大小的？現實就是大小跟砸誰就是會291F 04/14 10:32
→ SIL         : 有差。珍珠港跟911去炸美國本土死個幾千人，結果是
→ SIL         : 兩個政權被幹翻；烏克蘭到現在死了幾萬人，歐美有
→ SIL         : 直接出兵把俄幹翻嗎？
→ aaalagon    : 喔，那什麼叫大什麼叫小，你認為小大我覺得小，是295F 04/14 10:34
→ aaalagon    : 不是誰都能丟了
推 super10000  : 有人竟然認為中共有可能丟台灣核武lmao，智障是不297F 04/14 10:34
→ super10000  : 是
→ SIL         : 再講化武好了，現在各國也都說的一嘴嚴厲，結果俄在299F 04/14 10:35
→ SIL         : 敘利亞用了，甚至可能也在烏用了，結果？
推 aeoleron    : 布丁那老番顛惱羞起來 還真的不能說不可能301F 04/14 10:35
→ aeoleron    : 就看獨裁者身邊舔狗們要不要連自己一起陪葬下去..
→ aaalagon    : 今年一月說俄弟攻烏，也一堆人說這麼做是智障啊303F 04/14 10:36
推 super10000  : 智障有分等級的，這是輕度跟重度的差別304F 04/14 10:36
→ super10000  : 還有什麼人會叫俄羅斯俄弟呀？
→ aaalagon    : 你不會google 喔306F 04/14 10:37
→ bladesinger : 本來是俄帝，打得太爛變成俄弟 鵝弟，大概是這樣吧307F 04/14 10:38
推 super10000  : 喔懂了，感謝308F 04/14 10:39
→ iqeqicq     : 二戰都有人行刺希特勒和東條英機未遂309F 04/14 10:39
推 ki523898    : 反正上面很多人就抱持著我有核武我用了你也不敢反310F 04/14 10:39
→ ki523898    : 擊喔 試問我若發現隔隔壁住了一個神經病把我鄰居殺
→ ki523898    : 了 我會等他威脅到我再反擊還是趁還有空間先反擊？
推 ShadowPoetry: 俄羅斯射核武美國就一定要射，必須確保核武互相毀313F 04/14 10:40
→ ShadowPoetry: 滅的嚇阻性還存在，不然以後會核武大擴散，想幹嘛
→ ShadowPoetry: 就拿核武出來威嚇
→ ShadowPoetry: 珍珠港死的是美國人啊，在那邊跟烏克蘭直接類比XD
推 bladesinger : 射了不是世界大戰就是fallout，一堆人以為自己比冷317F 04/14 10:41
推 ki523898    : 都知道俄會用核武了 你任何承諾都是屁 只有把此政權318F 04/14 10:41
→ ki523898    : 毀滅才算危機解除
→ bladesinger : 戰的雙方都聰明，你以為冷戰為何兩邊都沒真的扔過?320F 04/14 10:41
→ aaalagon    : 如果核彈小就能丟，那小國說我只做小核彈行不行？321F 04/14 10:42
→ iio         : 俄羅斯射核武西方沒反應等於昭告天下說用核彈洗地是322F 04/14 10:42
→ LaHu        : 我就不知道打人的還要怎麼挑釁  等待莫斯科劇本323F 04/14 10:42
→ bladesinger : 核武只有拿在手上作勢要揮下去才有最大效果，真的揮324F 04/14 10:42
→ iio         : 有用而且有效的 接下來中國侵台就先扔一打核彈325F 04/14 10:42
→ iio         : 巴基斯坦要打印度也是先扔一打核彈再說 以後的戰爭
→ bladesinger : 下去就你死我活了，以為別人會傻傻地怕你站著挨打?327F 04/14 10:43
→ iio         : 模式就是有核彈的國家一開戰就先扔核彈再說328F 04/14 10:43
→ aaalagon    : 印巴當初是要互相保持核威懾，而且不擴散條約還沒329F 04/14 10:46
→ aaalagon    : 完全確立
推 reich3      : 中方承諾， 「無條件不對作為無核武器國家的烏克蘭331F 04/14 10:54
→ reich3      : 使用或威脅使用核武器，並在烏克蘭遭到使用核武器的
→ reich3      : 侵略或受到此種侵略威脅的情況下，向烏克蘭提供相應
→ reich3      : 安全保證。」
→ reich3      : 每次中國小粉紅跟五毛大聲討論核武洗地時，都沒想過
→ reich3      : 白紙黑字簽名的習近平的心情^_^？
推 FXW11314    : 如果俄帝丟核武還沒被米帝核平，明天的新聞頭條就337F 04/14 10:56
→ FXW11314    : 是台日韓宣布研發核武，反正核保護傘失效了
→ reich3      : ====339F 04/14 10:57
→ reich3      : 當俄羅斯發射核彈打擊烏克蘭目標後，西方國家會全部
→ reich3      : 敦促習近平，做出明確的下一步動作
→ reich3      : ====
→ reich3      : 中國貪圖烏克蘭的技術轉移，簽下白紙黑字的保證，現
→ reich3      : 在該是履行承諾的時刻～
→ reich3      : 中方若宣布這是歷史文件，美方就取得合理資格宣告19
→ reich3      : 72的中美上海公報是歷史文件。
推 gerllay0205 : 如果俄羅斯栽贓烏克蘭恐攻俄本土，以此為由動用核武347F 04/14 11:05
→ gerllay0205 : ，美國及其他各國敢動用核武回擊嗎？
推 defendor007 : 我笑你不敢349F 04/14 11:06
→ minuteC     : 核武是底線 老美被911也沒用核彈修理回去350F 04/14 11:07
推 reich3      : 烏克蘭被核攻後，在聯合國大會上烏克蘭代表拿出中烏351F 04/14 11:08
→ reich3      : 合約跟聯合聲明時了，中國就必須明確表態！歐美全在
→ reich3      : 旁邊看著中國呢！
→ reich3      : 更正：中烏和約
推 piaoxue323  : 希望俄國再解體一次 能看到嗎355F 04/14 11:13
推 john0302    : 俄自己白目啊 濫殺平民 烏一定跟他殺到底356F 04/14 11:26
推 g9122xj     : 綁架12萬名孩童，操他媽的垃圾357F 04/14 11:27
→ PTTHappy    : 要中共表態?依中共尿性 繼續睜眼說瞎話 也不必意外358F 04/14 11:27
→ ufo24x      : 互丟不太可能，美國最喜歡打下拿資源，俄資源可不359F 04/14 11:30
→ ufo24x      : 少，成為戰敗國，變以前德國，歐洲還會怕沒資源？
→ SIL         : @reich3，你太看得起合約和聲明的效力和約束力了。361F 04/14 11:30
→ SIL         : 中國到時繼續裝死打太極，或是像中英聯合聲明一樣
→ SIL         : 直接賴皮又能奈他何？
→ SIL         : 現實就是不管人和國家都是自私/鄉愿的，只要被踩的
→ SIL         : 底線不是在自己身上，第一時間還是會先尋求對自己影
→ SIL         : 響和傷害最小的其它選項。
推 cerwvk      : 未來核武競賽的原因之一.367F 04/14 11:37
→ cerwvk      : 責任.  對於一堆國家來說, 是垃圾.
推 kobebrian   : 英美如果只用傳統軍事介入 那你覺得俄國會甘願讓英369F 04/14 11:38
→ kobebrian   : 美聯軍入侵嗎？還是往那邊也種香菇？
→ SIL         : 前幾樓舉的神經病鄰居殺人例子，在現實裡真發生在你371F 04/14 11:39
→ SIL         : 身邊的話，真有人會為以防萬一就直接先找機會殺了他
→ SIL         : ，然後讓自己被抓去關個15年？
→ SIL         : 還是先報警讓法律（傳統武力手段）處理，同時強化
→ SIL         : 自己（家）的防衛措施和力量，如果真有一天鬧到你
→ SIL         : 身上再先發制人？
推 kobebrian   : 如果我附近的鄰居有精神病亂殺人 會有公權力介入把377F 04/14 11:42
→ kobebrian   : 他逮捕 但是國際社會沒有這種公權力介入 所以就是直
→ kobebrian   : 接殺啊 又不會被判刑
→ kobebrian   : 核武一用下去 不擴散條約就廢了 每個國家都會開始造
→ kobebrian   : 核彈保護自己 然後美國實質影響力反而下降 小弟都不
→ kobebrian   : 聽他的話 你覺得他會選擇這條路嗎
→ iqeqicq     : 中烏條約跟布達佩斯備忘錄一樣沒國際法效力383F 04/14 11:46
→ iqeqicq     : 跟送交聯合國秘書處的中英聯合聲明不同
推 bladesinger : 對面砸下去的時候不擴散就廢了，你覺得美國還需要顧385F 04/14 11:49
→ tim910282   : 要搶資源，結果戰爭造成的後果遠比搶到的資源多...386F 04/14 11:49
→ tim910282   : .不是本末倒置
→ bladesinger : 忌不擴散來決定跟不跟嗎?388F 04/14 11:49
推 AN94        : 笑死 要丟哪裡 划算嗎？ 現在軍隊都那麼分散389F 04/14 11:50
→ AN94        : 你說中子彈還差不多 核彈太唬爛
推 li118       : 中國怎麼可能跟俄站在一起？百年難得的機會耶，趁391F 04/14 11:53
→ li118       : 機北進比較有可能吧
推 kobebrian   : 中國北進的前提是跟美國和解 你覺得這前提有比俄國393F 04/14 11:54
→ kobebrian   : 宣布戰敗退兵簡單嗎哈哈哈
推 g3sg1       : 小學生念念不忘的歷史定位機會來了 往北走大家都會395F 04/14 11:54
→ g3sg1       : 支持你的
→ dasuperray  : 俄國戰後可能會被要求無核化~397F 04/14 11:55
→ dasuperray  : 因為實在太屁孩了
推 kobebrian   : 要我無核化 我把核彈全部射完就無核了啊399F 04/14 11:57
→ SIL         : 你說的都對也都可能發生，但很不幸地歐美目前就是這400F 04/14 12:02
→ SIL         : 種視俄方作為被動逐步施壓的作為。核擴散和全球秩
→ SIL         : 序或許就回到中世紀弱肉強食比誰拳頭大，但歐美剛好
→ SIL         : 拳頭大有能力保護自己獨善其身啊......
推 canyou2012  : 真丟 世界上就會沒有莫斯科了404F 04/14 12:06
推 jerrylin    : 被恐攻也沒達到使用核彈的條件好ㄇ405F 04/14 12:07
→ jerrylin    : 美國被恐攻幾次了  有在中東丟核彈嗎
→ youwilldie  : 怎麼會有人以為按下核武自己會沒事？407F 04/14 12:07
→ jerrylin    : 用核彈只代表一件事  你輸了  只剩下核彈能用了.408F 04/14 12:08
→ jerrylin    : 核彈是拿來互相威脅的  不是拿來用的  講不聽喔
→ SIL         : 你覺得他們會願意第一時間就冒著再被核反擊的風險410F 04/14 12:11
→ SIL         : 直接全梭到最後一步？別說目前技術上是否真有辦法
推 kobebrian   : 歐美沒辦法獨善其身 因為下面的小弟也會開始造核武412F 04/14 12:12
→ kobebrian   : 自保 日本台灣南韓每個都有能力造核武 現在因為美國
→ kobebrian   : 還保障安全壓著這群小弟 你沒辦法保障他們安全 他們
→ kobebrian   : 馬上開始造 然後全世界一起打核戰不會比較好
→ pottolee    : 核武使用後一定是全歐洲戒嚴，德法天然氣也不用進口416F 04/14 12:21
→ pottolee    : 了
推 Crazyfire   : 普丁直到現在還強調只是特別軍事行動 還睜眼說瞎話418F 04/14 12:41
→ Crazyfire   : 不是發動戰爭 連發動常規戰爭都嘴硬不敢承認的人
→ Crazyfire   : 還想發動核威脅 不過也難怪拜登敢嗆普丁對烏克蘭進
→ Crazyfire   : 行種族滅絕 據此做為加大加速軍援烏克蘭重裝備的理
→ Crazyfire   : 由
推 Bf109G6     : 核武恐嚇有用的話 大家都該開始準備一下了423F 04/14 12:43
推 newgo1776   : 這場戰爭俄用核武還只能用在烏克蘭，俄用了第一發在424F 04/14 12:45
→ newgo1776   : 烏家，結果其他國家用核武是用在俄家XD
→ tsairay     : 不可能,因為戰略核潛艇還在,沒人敢用核武打俄羅斯426F 04/14 12:52
→ tsairay     : 本土的,用核武就是北約參戰而已
推 soulmola    : 不可能丟喇= = 除非普丁不要他女兒了428F 04/14 13:11
推 minamino    : 按下去，俄羅斯就核平了429F 04/14 13:17
推 splong      : 旗艦被打掉 烏克蘭沒對應的東西可以讓普丁挽回顏面430F 04/14 13:27
→ splong      : 難不成真的要丟核彈?
推 finalzerd   : 美國有國策是蘇聯只有一發核武的機會432F 04/14 13:29
→ finalzerd   : 俄國一旦發射，之後俄國就沒有任何上天下海的東西
推 okasahara   : Comrade !俄羅斯紅場全面汽化的時刻到了！434F 04/14 13:46
推 okasahara   : 有個想定：俄被核平後，怕被黃種中國豬殖民，在第一
→ okasahara   : 擊時會偷射北上廣深等主要中國城市……不讓中國佔便
→ okasahara   : 宜……
→ Howard61313 : 那麼小粉紅們的飛彈洗地論可以拿來用在鵝爹身上了438F 04/14 13:50
→ Howard61313 : 根據他們的邏輯不是這樣嗎，這才能叫雖遠必誅啊
推 abasqoo     : 其他國家也有核武呀 俄國想玉石俱焚嗎？440F 04/14 14:02
推 pig0039     : 從發射井離開的那瞬間, 美國應該就會反制幾百發了吧441F 04/14 14:28
→ pig0039     : 所以應該只有可能是丟戰術型,從載具出去
→ pig0039     : 戰術型丟了之後,北約應該也不知道要不要反制
推 atten       : https://reurl.cc/12najV444F 04/14 14:30
CBS News poll — War in Ukraine: What should the U.S. do now? - CBS News
[圖]
There's strong support for sending more weapons, increased sanctions. ...

 
→ pig0039     : 但戰術型只丟一發,就算烏東主力全滅,我看也打不下來445F 04/14 14:31
→ atten       : 民調顯示美國鄉民有68%支持如果在烏動用核武，美政446F 04/14 14:33
→ atten       : 府應採取軍事行動…
推 Seadolphin  : 大家都忘記烏克蘭有中國的核保護傘了..欸..傘呢？448F 04/14 14:33
→ labell      : 不能讓布丁 發火早日和談449F 04/14 14:37
→ Eriri       : 普丁要是丟核彈 西方國家肯定不會坐視不管的 不會只450F 04/14 14:52
→ Eriri       : 有制裁 而是確實的WW3 如果以為會對任何一個動用核
→ Eriri       : 武的國家姑息 那實在太天真
推 changzon    : 啊俄羅斯被恐怖攻擊 核彈要丟哪裡？總不可能被恐攻453F 04/14 14:59
→ changzon    : 丟美國吧 難道你要核彈丟烏克蘭？給北約派兵的機會
→ changzon    : 嗎？
→ MeaninglessL: 現在而言美國不希望各國擁核是怕小國挑起戰端把他456F 04/14 15:48
→ MeaninglessL: 捲進去。但如果是俄羅斯開了第一槍，各小國丟一丟
→ MeaninglessL: ，美國反而只要收頭就好
推 ben100rk    : 真的種香菇 德法大概還是裝死459F 04/14 18:20
噓 tallpiping  : 樓上反社會人格？460F 04/14 18:50
推 financial911: fallout都是真的461F 04/14 23:50

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