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看板 Military
作者 標題 [新聞] 遭控對烏無人機動手腳？中企大疆遭美軟
時間 Thu Mar 17 15:02:52 2022
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3862718
遭控對烏無人機動手腳？中企大疆遭美軟體霸主斷供 - 自由財經
![[圖]]()
〔財經頻道／綜合報導〕世界最大民用無人機製造商、中國大疆創新科技公司（DJI）被指蓄意限制烏軍無人機的「航空鏡」（Aerospace）技術，使俄軍在空中偵察方面佔據重大優勢，儘管大疆駁斥，但美國 ...
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遭控對烏無人機動手腳？中企大疆遭美軟體霸主斷供
2022/03/17
〔財經頻道／綜合報導〕世界最大民用無人機製造商、中國大疆創新科技公司（DJI）被
指蓄意限制烏軍無人機的「航空鏡」（Aerospace）技術，使俄軍在空中偵察方面佔據重
大優勢，儘管大疆駁斥，但美國仍開槍制裁，美國知名軟體設計公司Figma無預警封停大
疆帳號，因中國眾多企業也使用Figma軟體，中國急跳腳。
指蓄意限制烏軍無人機的「航空鏡」（Aerospace）技術，使俄軍在空中偵察方面佔據重
大優勢，儘管大疆駁斥，但美國仍開槍制裁，美國知名軟體設計公司Figma無預警封停大
疆帳號，因中國眾多企業也使用Figma軟體，中國急跳腳。
中媒36氪報導，3月12日當日，Figma向大疆發布的客戶郵件在網路流傳。Figma表示，因
遵照美國法律法規，公司將開始凍結大疆團隊成員的帳號，用戶不能再訪問其在Figma上
的數據，Figma將會在兩週內將用戶設計文件以郵件形式發送給用戶。
遵照美國法律法規，公司將開始凍結大疆團隊成員的帳號，用戶不能再訪問其在Figma上
的數據，Figma將會在兩週內將用戶設計文件以郵件形式發送給用戶。
Figma的郵件很快在中國炸鍋，業界驚呼繼半導體被卡脖子後，美國也開始對軟體行業進
行封殺。這場突如其來的制裁，令中國用戶相當憂慮，業者直言，Figma釋出的訊號，波
及的層面已經遠遠超過了大疆。
行封殺。這場突如其來的制裁，令中國用戶相當憂慮，業者直言，Figma釋出的訊號，波
及的層面已經遠遠超過了大疆。
多家中國國產產品設計軟體服務商如藍湖、即時設計均發布相應計劃，為受波及的互聯網
公司和設計師提供服務，幫助用戶從Figma遷移和備份其設計文件。
報導指出，在UI設計領域，Figma是新一代王者。而美國在制裁名單中，一直包含禁止向
對方提供軟體服務，現在Figma開出第一槍，將重重敲擊著中國相關行業。
---
不懂...
大疆的軟、硬體不都是自己的嗎？
難道它的軟體技術是由美國廠商提供？
那不就有可能大疆開人後門，然後自己也被開了後門？
不知有沒業界高手可幫說明...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.60.141 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YCjqU-g (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647500574.A.FAA.html
推 : 找理由幹你而已，大陸只會製造、組裝阿，核心晶片跟1F 03/17 15:04
→ : 軟體他們都沒辦法。
→ : 軟體他們都沒辦法。
推 : 這個是設計軟體，用來寫無人機軟體的軟體3F 03/17 15:04
推 : 螳螂捕蟬黃雀在後4F 03/17 15:04
推 : 我猜，這是兩件事，被混在一起了。5F 03/17 15:05
→ : 本來美國就想制裁大疆，因為它太大了，跟烏克蘭這
→ : 件事應該無關
→ : 本來美國就想制裁大疆，因為它太大了，跟烏克蘭這
→ : 件事應該無關
→ : DJI的軟體當然是DJI自己寫，但開發工具是美國的8F 03/17 15:05
推 : 有請八卦一句科研大佬pinkowa9F 03/17 15:05
推 : 這世界沒有任何一樣高科技產品能繞過美國的技術10F 03/17 15:05
推 : Figma是畫UI的小工具，中國會馬上弄出山寨貨取代11F 03/17 15:06
→ : 八卦有一篇說其實大疆沒有動手腳,是烏自己設備被打12F 03/17 15:06
推 : 就華為模式啊，台積電的芯片沒了就完蛋。不分軟硬體13F 03/17 15:06
→ : 的關鍵零組件都被掐在外國手裡，一被斷就只能吃土。
→ : 的關鍵零組件都被掐在外國手裡，一被斷就只能吃土。
推 : 所以到底大j到底有無動手腳？ 之前看八卦有文說替大15F 03/17 15:06
→ : j闢謠 然後振振有詞說軍武版不查證
→ : j闢謠 然後振振有詞說軍武版不查證
→ : 掉造成的,具體怎樣我沒深入不清楚17F 03/17 15:06
推 : 軟體是你寫的 但你用了美國廠商提供的工具18F 03/17 15:06
推 : Figma可不是普通的小工具 DJI的UX完全是靠這個才能19F 03/17 15:07
→ : 做到非常好
→ : 做到非常好
→ : 就好像會設計IC沒用 ASML不給你EUV你一樣沒辦法做21F 03/17 15:07
→ : 我也覺得可取代性滿高的，禁這個意義不大，頂多換22F 03/17 15:07
→ : 工作流的時候會有段陣痛期而已
→ : 工作流的時候會有段陣痛期而已
→ : 這是拿來設計軟體程式介面(UI)的軟體24F 03/17 15:07
→ : 一旦要山寨國產代替，性能起碼下降好幾個檔次。25F 03/17 15:07
→ : 如果公司有開發軟體 通常設計師都會用Figma26F 03/17 15:08
→ : 這東西不是想山寨就能山寨的 不然中國早一堆類似產27F 03/17 15:08
→ : 品出現了
→ : 品出現了
推 : 核心是用開源的軟體改的吧29F 03/17 15:08
推 : figma比起工業軟體護城河太低了30F 03/17 15:08
→ : 人家的水溝對中國可是河流。31F 03/17 15:09
→ : 更狠就是直接手機平台封你 IOS直接下架32F 03/17 15:09
→ : 而且同質性的東西又多33F 03/17 15:09
→ : 你要 就只能自己用google APK 去賭會不會被開後門34F 03/17 15:09
噓 : 極權國家加入美國建立的資本秩序 就像站在歐美巨人35F 03/17 15:09
→ : 的肩膀上 日子久了會得意忘形 忘了誰才是老大
→ : 的肩膀上 日子久了會得意忘形 忘了誰才是老大
→ : 你手機平台被封 無人機優勢整個被砍手腳37F 03/17 15:10
→ : Ios只會搞不肯讓蘋果收保護費的啦 dji夠舔狗庫克才38F 03/17 15:10
→ : 不管
→ : 不管
→ : 你動到美國利益 就是動到狗庫克利益40F 03/17 15:11
推 : 大疆就便宜吧 也不是沒有替代品 只是之前性價比太41F 03/17 15:11
→ : 好 讓很多歐美品牌沒法打市占
→ : 好 讓很多歐美品牌沒法打市占
→ : 美國真的有心要封 兩大陣營就是集體一起封43F 03/17 15:11
推 : DJI只是便宜 真的論技術比DJI好的一堆好嗎44F 03/17 15:12
→ : 真的要拍電影還是用SONY的空拍機 人家能掛ALPHA相機
→ : 真的要拍電影還是用SONY的空拍機 人家能掛ALPHA相機
推 : 昨天還抓到華裔軍官從事間諜工作 全面排華都不意外46F 03/17 15:14
→ : 程式這東西越底層的越難吧～而且現在學習程式設計47F 03/17 15:16
→ : 的人一般都是學上層的
→ : 的人一般都是學上層的
推 : 設計軟體的工具吧49F 03/17 15:16
→ : dji就是性價比絕對領先啊50F 03/17 15:19
推 : 有政府補助就可以性價比高啊51F 03/17 15:19
推 : 我還以為是另一種FIGMA52F 03/17 15:19
→ : DJI就便宜 價性比高 該有的都有 ~~53F 03/17 15:20
推 : 一夜回到解體前54F 03/17 15:20
推 : 大疆針對烏克蘭限制Aero Scope，被制裁不意外55F 03/17 15:21
推 : 不是早被列實體清單了嗎？56F 03/17 15:21
推 : 應該類似之前華為 相對便宜+性能好 被制裁直接暴斃57F 03/17 15:21
推 : Figma就只是前端刻UI用的 沒什麼打到痛點58F 03/17 15:21
推 : figma免費阿59F 03/17 15:22
推 : 早該這樣作了，中企怎麼可能不被解放軍控制？60F 03/17 15:22
推 : 沒打到什麼痛處 只是沒UI而已61F 03/17 15:22
→ : figma 好像是 axure sketch 藍湖 的集合體吧62F 03/17 15:22
→ : 以前中國同事的臉書說figma的中國替代品是MasterGo
→ : 以前中國同事的臉書說figma的中國替代品是MasterGo
推 : 應該要直接從晶片下手64F 03/17 15:22
→ : 要痛除非是涉及後端開發 核心組件開發65F 03/17 15:23
推 : 現在科技產品沒有人從頭開發的 時間太久成本太高 都66F 03/17 15:23
→ : 是集合各方套件後在做出產品
→ : 是集合各方套件後在做出產品
→ : 封個刻UI的就像禁止你用Photoshop的概念 會痛嗎68F 03/17 15:24
推 : 有啦 中國那邊真的有把全部支援軟體都copy自己版本69F 03/17 15:24
→ : 出來
→ : 出來
推 : 原來牆內連得上Figma！71F 03/17 15:25
→ : 什麼都要自己重寫 只有國防相關的才會 商用的不可能72F 03/17 15:25
→ : 所有禁這個對大疆真的還好 不太痛73F 03/17 15:25
推 : 封PS痛多了吧 而且封PS代表ADOBE家族都會封掉74F 03/17 15:25
推 : 差不多了 關於大疆竊取技術 設置後門 政府補貼 等75F 03/17 15:25
→ : 報告也該出爐了
→ : 報告也該出爐了
→ : 比較詭異的是大疆列實體清單2年了 應該遭拿不到美77F 03/17 15:26
→ : 國技術產品
→ : 國技術產品
→ : 就... 這第一槍啊 後續應該還會有吧79F 03/17 15:26
→ : 也是 反正重點是現在刻UI的工具實在太多了80F 03/17 15:26
→ : 結果大家今年的市佔還是非常高 美國真的有在斷供應81F 03/17 15:27
→ : 給大疆嗎。
→ : 給大疆嗎。
→ : 封這個大疆最慘的情況就是介面可能變醜吧83F 03/17 15:27
推 : 華為偷放木馬被爪84F 03/17 15:27
→ : 照理說大疆應該早就啥晶片都拿不到了吧85F 03/17 15:28
推 : 大疆主要是靠性價比和整合，在掛載三軸雲台鏡頭空拍86F 03/17 15:28
推 : 有些東西不只是變醜而已 效能問題 開發時程 好用度87F 03/17 15:29
→ : 全部都會受到影響
→ : 全部都會受到影響
→ : 基這塊稱霸，其它領域(電影用，表演用，自動航行)就89F 03/17 15:29
→ : Unity禁中國的話 中國遊戲業起碼死一半90F 03/17 15:29
→ : 不是領先者91F 03/17 15:29
→ : FIGMA跟效能有啥關聯92F 03/17 15:30
推 : 八卦那篇靠洗推文洗成爆文騙不懂的人而已93F 03/17 15:30
推 : 真的被封adobe才是真的死刑 figma不能用就用xd阿94F 03/17 15:30
→ : 雖然XD好像滿難用的
→ : 雖然XD好像滿難用的
→ : 想想看aeroscope的原理就知道圖資伺服器一定在DJI手96F 03/17 15:31
→ : 上
→ : 不然會在烏克蘭政府手中嗎...想也知道不可能
→ : 上
→ : 不然會在烏克蘭政府手中嗎...想也知道不可能
推 : 不提供大疆 關其他中國公司什麼事？99F 03/17 15:32
→ lain2002 …
→ : 頂多界面醜 會挑顯示環境 但是用習慣突然要你轉 會101F 03/17 15:33
→ : 打亂
→ : 打亂
推 : GUI是拖累效能的啦，真要效能要上CLI，像駭客一樣.103F 03/17 15:33
→ : FIGMA就只是生出UI原型和美工的工具而已104F 03/17 15:34
→ : 禁了也好 本來就不應該賣中國 邪惡國家不是嗎？105F 03/17 15:34
推 : 應該這樣說好了 美國要怎做 才能打到大疆的痛點?106F 03/17 15:34
推 : 停賣晶片就可以了107F 03/17 15:35
→ : 斷網 切斷中國 跟其他國家網路連接 這就很痛了108F 03/17 15:36
→ : 要痛只能打硬體 打軟體真的沒啥用109F 03/17 15:36
推 : 直接拿出大疆開後門證據 讓美國消費者提出訴訟？110F 03/17 15:36
推 : 全身都是脖子耶111F 03/17 15:36
→ : 就禁晶片啊 都禁實體清單兩年了 為何大疆市佔還是112F 03/17 15:36
→ : 這麼高 美國自己沒偷放水？
→ : 這麼高 美國自己沒偷放水？
→ : 尤其中國純軟實力本來就很強 硬體才是軟肋114F 03/17 15:37
推 : 華為就很好的示範阿115F 03/17 15:37
→ : 或是涉及硬體關鍵設計的軟體116F 03/17 15:37
→ : 之前賣的每一架都賠幾千倍 民眾律師搶著告？117F 03/17 15:37
→ : 純軟沒什麼好打 中國搞不好還比你強118F 03/17 15:37
→ : Figma我只知道畫UI的，沒想到這麼強大。119F 03/17 15:38
→ : 一樣進實體清單 華為手機早消失 大疆無人機還到處120F 03/17 15:38
→ : 都是不覺得奇怪嗎？
→ : 都是不覺得奇怪嗎？
推 : 中國硬體大部分是硬堆料上去的122F 03/17 15:38
→ : 因為美國只有禁製造技術 他晶片還是賣中國啊 而且123F 03/17 15:38
→ : 限定只有他美國能賣
→ : 限定只有他美國能賣
推 : Figma早一堆山寨了125F 03/17 15:38
→ : 類似功能的太多了 可替代性也很高126F 03/17 15:39
推 : 看起來這次只是略施薄懲，如果繼續當孝子後面還有更127F 03/17 15:39
→ : 厲害的
→ : 厲害的
推 : 以後DJI用戶自己打指令程式碼操控就好了 不用UI阿XD129F 03/17 15:40
→ : 大疆拆開來 八成以上IC還是歐美日的。130F 03/17 15:40
→ : 應該好幾套可能使用操作介面都很類似Figma的131F 03/17 15:40
→ : adb connect droid-ABCDE......XDDDD132F 03/17 15:40
→ : 這塊已經是藍海了133F 03/17 15:41
推 : 不會當孝子了啦 這兩天中概股漲幅超過誇張外資狂灌134F 03/17 15:41
→ : 進 八成和美國會談了什麼
→ : 進 八成和美國會談了什麼
推 : 不要用公司名義申請帳號就好啦 又不是封中國ip136F 03/17 15:41
→ : UI軟體那麼多 說穿了還是使用習慣137F 03/17 15:41
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kWT8WYwh.jpg)
→ : 羅馬會談後一天大跌之後外資狂灌中概股 誰知道他們140F 03/17 15:42
→ : 又把誰賣了
→ : 又把誰賣了
→ : 中概是因為黨又說話了 股版有消息 自己去看142F 03/17 15:43
推 : Figma 沒這麼重要啦，可替代的工具不少143F 03/17 15:43
→ : 之前就講過 人治社會的股票不要碰 多空都是一句話144F 03/17 15:43
推 : 前端:反正你只要還是能把UI搞好給我就好 我只負責刻145F 03/17 15:44
→ : 後端:沒我的事 繼續搞演算法
→ : 設計師妹妹:怎辦 只用過Figma
→ : 後端:沒我的事 繼續搞演算法
→ : 設計師妹妹:怎辦 只用過Figma
推 : 喔喔 要吃草了？148F 03/17 15:45
推 : IC設計來比喻就是卡你EDA tool吧(?)149F 03/17 15:46
→ : 肝 差多了 EDA tool是真的會痛150F 03/17 15:47
→ : 美國要掐死大疆只是要不要而已 不堪一揉151F 03/17 15:47
推 : DJI要改開發工具也不是不行啦，只是需要時間成本轉152F 03/17 15:48
→ : 換，重複投資已經有的東西，多花錢但沒有比較好，比
→ : 較麻煩的是用冷門工具就代表只能自己Debug，軟體生
→ : 態系的其中一環就是開發者社群可以互相幫忙，就像中
→ : 小型遊戲工作室會選擇用UE4或Unity這類的商業遊戲引
→ : 擎而不是自己開發的其中一個原因就是遇到問題可以ca
→ : ll vender解，什麼都要自己做就是需要額外人事成本
→ : ，系統廠想做垂直整合不是不可能，但你是Apple嗎？
→ : 換，重複投資已經有的東西，多花錢但沒有比較好，比
→ : 較麻煩的是用冷門工具就代表只能自己Debug，軟體生
→ : 態系的其中一環就是開發者社群可以互相幫忙，就像中
→ : 小型遊戲工作室會選擇用UE4或Unity這類的商業遊戲引
→ : 擎而不是自己開發的其中一個原因就是遇到問題可以ca
→ : ll vender解，什麼都要自己做就是需要額外人事成本
→ : ，系統廠想做垂直整合不是不可能，但你是Apple嗎？
推 : 差很多 這個替代品很多 不像EDA這個真的只有美國會160F 03/17 15:48
→ : 開發
→ : 開發
→ : Figma只是純設計UI用而已 不涉及開發和寫code162F 03/17 15:50
推 : 這場戰爭根本就是上帝看著凡間163F 03/17 15:51
推 : 沒事的！跳腳只是腳抽筋，可以取代的很多很多很多？164F 03/17 15:51
推 : figma殺傷力還好 但是中企最好快檢查自己哪些開發工165F 03/17 15:51
→ : 具是被美國控制的 呵呵
→ : 具是被美國控制的 呵呵
推 : Vue作者推特都聲援過烏克蘭了 要不要自己加速一下167F 03/17 15:54
推 : 哪些開發工具...是全部啊168F 03/17 15:55
推 : 這讓我想到乙太仿的發明人聲援烏克蘭被中國人罵漢奸169F 03/17 15:58
→ : 笑死
→ : 笑死
推 : 從行業級M300RTK問世後的停滯，跟Mavic3發布卻搭配171F 03/17 16:09
→ : 比上一版性能更差的操作介面，都可以當作DJI被美列
→ : 入實體清單後被看破手腳的表現。
→ : 比上一版性能更差的操作介面，都可以當作DJI被美列
→ : 入實體清單後被看破手腳的表現。
推 : Figma優勢在於多工協作很方便，但取代性還是高174F 03/17 16:11
推 : 能封都封 強國自己來吧175F 03/17 16:11
推 : 美國軟體工具非常強阿176F 03/17 16:20
→ : 自己來也要時間
→ : 自己來也要時間
→ : 甚麼時候要封EDA軟體阿...178F 03/17 16:22
→ : 寫UI的軟體啦 雖然也很重要179F 03/17 16:23
推 : 哈哈哈廢物DJI180F 03/17 16:34
→ : unity禁不了中國遊戲軟體 因為它們直接盜版181F 03/17 16:44
→ : 破解繼續用 不怕你告
→ : 相對於半導體製程，軟體工具的護城河較淺
→ : 往往爛一點也是可用
→ : 破解繼續用 不怕你告
→ : 相對於半導體製程，軟體工具的護城河較淺
→ : 往往爛一點也是可用
→ : 盜版繼續用？你做的無人機零件都自製都在來說185F 03/17 16:51
推 : XD186F 03/17 16:57
推 : 哈哈187F 03/17 16:57
→ : 大疆老闆那學歷 你怎會以為軟體是他自己寫的188F 03/17 16:57
推 : 這東西取代性太高了 不痛不癢189F 03/17 17:01
推 : 取代性高喔 那就用中國人寫的啊190F 03/17 17:15
→ : 中國手機也說不用安卓啊 ㄎㄎ 結果勒
→ : 中國手機也說不用安卓啊 ㄎㄎ 結果勒
推 : 換個名字就不是了啊XD192F 03/17 17:25
→ : 哈哈你以為中概股沒事了喔193F 03/17 17:36
推 : 這是 寫軟體的軟體194F 03/17 18:08
推 : 應該只是個警告, 殺手鐧禁 github 會直接倒退 10 年195F 03/17 18:47
推 : 爽 中國關起來吃自己196F 03/17 18:56
推 : 美帝：我的後門記錄下你幫俄軍開後門197F 03/17 20:32
推 : 說你有就有198F 03/17 21:14
推 : 回一樓，中國軟體實力不弱好嗎199F 03/17 21:55
推 : 爽200F 03/17 22:21
推 : 這很難取代==201F 03/17 22:53
推 : 欸不是好取得中國自己寫一個阿...202F 03/17 23:01
推 : 會影響到開發週期203F 03/17 23:05
推 : 你的後門不是你的後門204F 03/18 00:38
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