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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-06 23:01:07
看板 KoreaStar
作者 Master5566 (5566大師)
標題 [閒聊] FIFTY FIFTY在Cultwo Show中對代表的反應
時間 Wed Jul  5 21:53:35 2023

FIFTY FIFTY在Cultwo Show中對代表的反應


https://tinyurl.com/bdh3kfvt


影片 (片段1+2+3)
https://youtu.be/3U2PE8J-AHE

[片段1]

FIFTY FIFTY在4月錄製了SBS POWER FM《兩點出逃Cultwo Show》。當天，金泰均問
成員們：「現在出道6個月了，聽到Billboard相關消息時感覺如何？」

某成員回答說：「其實我們第一次登上Billboard Hot 100時，是正在美國出差的SIAHN製
作人（The Givers的安聖日）告訴我們的，我們那時候才聽說。」

接著，金泰均說：「聽說ATTRAKT全洪俊代表賣了自己的車，這是怎麼回事？」成員們聽到
後似乎有些驚訝。對此，某位成員表示：「啊～原來您這麼關心我們，這其實是連我們都
不知道的事。」


看到成員們驚慌失措的反應，金泰均反問道：「全洪俊代表為了收歌賣掉了自己的車，你
們不知道具體的原因吧？」

聽到這些話的成員們回答「對，不知道具體的原因」。但當金泰均開玩笑說「哦，那可能
是到了換車的時間吧」，成員們便回答「對，的確有可能那樣！可能到了換車的時間」。
成員們的反應引起了大家的注意。


[片段2]

安聖日：大家都準備好了嗎？
成員：是的是的代表nim！

[片段3]

對安聖日說「代表nim！生日快樂！」

來源: theqoo　https://theqoo.net/square/2849918115

1. 人怎麼可以這樣... 是因為年紀還小，所以搞混了嗎... 父母沒有教要如何和老闆
相處嗎      ?

2. 叫代表沒錯，那個製作人也是自己公司的代表

3. 太誇張了..... 石頭腦袋認證

4. 她們是被煤氣燈操縱了嗎?

5. 這就是生母和養母的概念嗎?

6. 哇嗚^^ 請你們把投資的錢都吐出來，然後去找安聖日吧

7. 那結算也找安成日代表就行了^^ 她們真的瘋了吧

8. 韓國人最無法容忍的就是忘恩負義

9. 那個製作人讓我起雞皮疙瘩了，感覺他好像冒充自己是代表，從稱呼開始就那樣

10. 看來經紀公司代表就只是金主一樣的存在而已


(轉載請註明 韓網評論翻譯站，謝謝~)
cr. 韓網評論翻譯站

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.193.206 (臺灣)
※ 作者: Master5566 2023-07-05 21:53:35
※ 文章代碼(AID): #1afNNX-Q (KoreaStar)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1688565217.A.F9A.html
※ 編輯: Master5566 (111.251.193.206 臺灣), 07/05/2023 21:54:14
推 s8800892000: 如果她們只是把全代表當投資人1F 42.77.237.109 台灣 07/05 21:56
→ s8800892000: 幹嘛找投資人結算啊
→ s8800892000: 投資分紅還要分你們？
→ f2023: 要錢應該要找妳們叫代表的人吧…怎麼還敢跟4F 111.246.0.240 台灣 07/05 21:58
→ f2023: 全代表要錢
推 aigame: 影片最後真的快吐了C86F 111.82.162.195 台灣 07/05 21:58
推 amoxxx: 看來也知道要找誰討錢嘛7F 114.43.123.148 台灣 07/05 21:59
推 dg7158: 安某的架空隔離真的有夠成功，看來大概他8F 118.160.84.187 台灣 07/05 22:00
→ dg7158: 對外也是這樣宣稱的吧
推 jimgene: 訴訟期間，可以上節目嗎？10F 39.15.46.105 台灣 07/05 22:01
推 bboy0223: 該不會成員都以為安才是代表吧11F 59.115.174.76 台灣 07/05 22:01
→ bboy0223: 連自己公司主管都不清楚有這麼天真嗎??
推 nicolesanar: 看文字就讓人覺得火會起來13F 42.73.68.178 台灣 07/05 22:02
推 raxt577: 把安當代表就去找安討錢啊，另外告經紀公14F 110.28.104.167 台灣 07/05 22:02
→ raxt577: 司這樣應該算誣告吧？韓國誣告有刑責嗎？
推 loveaic: 製作人根本大魔王又養出一群嘍嘍16F 114.24.39.50 台灣 07/05 22:02
→ jimgene: 工作的時候都找代表，要錢的時候，怎麼17F 39.15.46.105 台灣 07/05 22:02
→ jimgene: 不找代表
推 f2023: 這是4月的事啊～那時候還沒有訴訟19F 111.246.0.240 台灣 07/05 22:02
推 dg7158: 假處分的還沒下來前都要按照合約走喔20F 118.160.84.187 台灣 07/05 22:02
→ ctmhsl: 感覺跟全代表很不熟 平常都跟安製作人相處21F 106.64.151.14 台灣 07/05 22:02
→ ctmhsl: 的feel
推 muaia520: 看到他們就整肚子火，到底哪位！忘恩負23F 39.12.56.225 台灣 07/05 22:03
→ muaia520: 義！
→ dg7158: 之前本月就是這樣25F 118.160.84.187 台灣 07/05 22:03
推 s8800892000: 這大概是剛進billboard100時拍的26F 42.77.237.109 台灣 07/05 22:03
→ jimgene: 喔喔，看錯了，看成4號，原來是四月27F 39.15.46.105 台灣 07/05 22:04
→ amoxxx: 成員們如果這幾天有幸滑到這個影片28F 114.43.123.148 台灣 07/05 22:04
→ ctmhsl: 看下來網友會把以前她們出演節目都找來看29F 106.64.151.14 台灣 07/05 22:04
→ ctmhsl: 看 有什麼蛛絲馬跡 XDD
→ YUWINNING: 很不熟是一回事 但知道找誰要錢???31F 118.161.96.109 台灣 07/05 22:04
→ amoxxx: 會不會才意會到代表賣車是什麼意思32F 114.43.123.148 台灣 07/05 22:04
推 Bananab2uty: 她們真的是 一天不看難受 看了難受一33F 223.136.74.52 台灣 07/05 22:05
→ Bananab2uty: 天欸XDDD
→ mandy1121: 講真的成員如果一直在當練習生誤會也是35F 49.216.128.226 台灣 07/05 22:05
→ mandy1121: 情有可原的...
→ dg7158: 安就跟全說可以負責資金就好，剩下的我來37F 118.160.84.187 台灣 07/05 22:05
→ dg7158: 處理然後全還就真信了，最後的結果就是家
→ dg7158: 長不熟成員不親要把一切都搶走的時候毫無
→ dg7158: 心理壓力
推 dreamdust: 這串看下來已經有點噁心感了，不想再41F 42.109.149.158 印度 07/05 22:06
→ dreamdust: 看到他們的新聞...希望可憐的代表不要
→ dreamdust: 到最後變可悲
推 bboy0223: 可能最近才懂為什麼要賣車吧 都不知道44F 59.115.174.76 台灣 07/05 22:06
→ bboy0223: 自己花了多少錢 希望代表可以把錢要回
→ bboy0223: 來 然後這團就不要管了 不值得啊!!!
→ mandy1121: 我想打的是被安說服（or gaslighting)47F 49.216.128.226 台灣 07/05 22:06
→ mandy1121: 所以誤會真正的代表
推 s8800892000: 不是 當初簽約不是跟attrakt簽的嗎49F 42.77.237.109 台灣 07/05 22:07
推 HCU0501: 如果這時候是正常的，那我只能說代表被稱50F 118.232.104.156 台灣 07/05 22:07
→ mandy1121: 最噁心的應該是安51F 49.216.128.226 台灣 07/05 22:07
→ HCU0501: 為代表只是尊稱，製作人才是成員心目中的52F 118.232.104.156 台灣 07/05 22:07
→ HCU0501: 代表，我其實也不懂為什麼全代表可以這麼
→ HCU0501: 放心這樣給製作人去處理，這麼關心成員，
→ HCU0501: 結果成員卻沒有像跟製作人一樣親近，全代
→ HCU0501: 表也太信任人心了吧…
推 jimgene: 哪裡情有可原，四個一起跑，怎麼可能不57F 39.15.46.105 台灣 07/05 22:09
→ jimgene: 懂，一個我還能當作涉世未深
推 dg7158: 從之前D社那篇就知道安一直刻意不讓全跟成59F 118.160.84.187 台灣 07/05 22:09
→ dg7158: 員還家屬接觸啊，有什麼是都是透過安跟安
→ dg7158: 的人來轉達的
推 s8800892000: 安真的超噁 可是成員被騙還跟著上訴62F 42.77.237.109 台灣 07/05 22:09
推 SWAGofSUGA: 希望成員看新聞，知道自己的行為多爛63F 223.137.76.177 台灣 07/05 22:09
→ s8800892000: 這點無法認同64F 42.77.237.109 台灣 07/05 22:09
推 deeproad: 看著熱門程度 非常炎上了吧，成員跟成65F 111.83.45.46 台灣 07/05 22:10
→ deeproad: 員父母都沒感覺嗎
→ yaieki: 四個忘恩負義的無恥小人 真很少這樣形容人67F 101.9.102.91 台灣 07/05 22:11
→ yaieki:  但這些真的太扯
推 d61131: 這團的新聞，真的是只有愈來愈糟糕69F 111.255.19.42 台灣 07/05 22:11
→ d61131: 製作人還有成員跟父母都很…..
推 HCU0501: 搞不好到現在安還在騙，騙成員說都是他付71F 118.232.104.156 台灣 07/05 22:12
→ HCU0501: 出的，全代表逼他們怎樣怎樣，公司錢也有
→ HCU0501: 問題，成員信任安這麼久，不會一天兩天的
→ HCU0501: 新聞就改變對安的看法啦，要看清楚不是雙
→ HCU0501: 方坐下來談就是訴訟到底讓證據攤在陽光下
→ yaieki: 既然認為安是代表 那還有臉拿全的錢 不要76F 101.9.102.91 台灣 07/05 22:13
→ yaieki: 臉耶
→ dg7158: 從這邊就大概看的出安一直營造一種他才是78F 118.160.84.187 台灣 07/05 22:13
→ dg7158: 有決定權的人而全只是出資者，簽給全只是
→ dg7158: 暫時的的一種氛圍
→ WGG5566: 整齣真的是歷代級的81F 220.142.82.88 台灣 07/05 22:13
推 d61131: 成員真的是一輩子都讓人不敢跟她們共事欸82F 111.255.19.42 台灣 07/05 22:14
推 Ivenes: 如果認為安是代表 那就找安要錢 全為了你83F 118.170.40.225 台灣 07/05 22:15
→ Ivenes: 們已被掏空了…
推 silendy: 是有可能跟安比較親近所以都被洗腦？但85F 42.75.141.103 台灣 07/05 22:17
→ silendy: 目前看下來真的覺得這團以後也不會再支
→ silendy: 持,當初出道曲就有聽，實在不勝唏噓
推 kyouya: 有夠噁心，涼掉了吧，誰還要再看他們？88F 118.231.146.13 台灣 07/05 22:18
推 chaechae: 自己跟誰簽約都不知道嗎？這四個真的歷89F 123.194.160.141 台灣 07/05 22:18
→ chaechae: 代級的
→ marr: 這團到現在其實紅的只是一首歌，走出來根本91F 61.61.220.28 台灣 07/05 22:19
→ marr: 沒人認得，直接下去了
→ kyouya: 自以為很紅，叫得出名字的一個都沒有93F 118.231.146.13 台灣 07/05 22:19
→ yia: 前面我還可以理解 因為跟製作人一起工作94F 49.217.1.210 台灣 07/05 22:20
→ yia: 所以把他當代表 也比較有感情 團隊一起走
→ yia: 看到現在真的覺得成員一點都不無辜 還知道
→ yia: 結算要找老闆 申請商標專利 根本是詐騙集團
推 LynnCho: 以為自己上課宿舍的錢都是安出的嗎......98F 118.232.41.122 台灣 07/05 22:20
→ LynnCho: 全代表連想見成員都要看臉色，覺得一切
→ LynnCho: 早有預謀
推 tober197: 那結算怎麼不去找你們的安代表，氣死101F 126.233.130.184 日本 07/05 22:21
推 klekt74: 飲水思源的重要性......102F 49.217.174.59 台灣 07/05 22:21
→ emissary: 成員當代表是盤子金主，製作人才是老闆103F 118.171.229.183 台灣 07/05 22:22
推 zego41: 把製作人當代表那告全要做什麼104F 1.161.117.124 台灣 07/05 22:23
推 nomaru: 難怪代表一直說都是大人的錯，他應該還是105F 118.171.154.253 台灣 07/05 22:23
→ nomaru: 認為孩子們被人拐走了吧
推 arubis: 下去吧107F 114.47.129.123 台灣 07/05 22:24
推 tjtsyhssy: 我倒覺得這看的出來他們知道全社長跟製108F 42.79.183.229 台灣 07/05 22:25
→ tjtsyhssy: 作人不同，只是他們不知道錢怎麼來的，
→ tjtsyhssy: 訴訟跟商標都是針對A社在操作，要說多
→ tjtsyhssy: 不知情真的很難說服人
→ tjtsyhssy: 全就還是傻傻的想要團體繼續下去，但
→ tjtsyhssy: 弄成這樣根本沒有機會
推 yofiona: Cupid再也聽不下去了 製作人跟成員都很114F 182.239.90.178 香港 07/05 22:28
→ yofiona: 噁心…
推 maggie777: 不管實際想法是什麼，代表目前也只能116F 122.121.254.40 台灣 07/05 22:28
→ maggie777: 說是大人的錯，不然合約繼續下去要是
→ maggie777: 黑自家藝人也蠻蠢的吧
推 HCU0501: 製作人一定什麼都推給安代表了，好事都是119F 118.232.104.156 台灣 07/05 22:29
→ HCU0501: 製作人，壞事都是全代表，錢被安代表拿走
→ HCU0501: 你們快去告他，但為了保護要妳們，所以你
→ HCU0501: 們現在也不要跟代表接擉噢，完美的在成員
→ HCU0501: 面前當好人～搞不好連律師都是製作人找的
→ HCU0501: 欸
→ HCU0501: *錢被全代表拿走
→ YUWINNING: 真的 提訴訟和搶註冊就沒什麼好說的了126F 118.161.96.109 台灣 07/05 22:30
推 a0561349: 所以把安製作人當代表 真正的代表當成127F 101.10.0.236 台灣 07/05 22:30
→ a0561349: 投資的金主了？
推 raxt577: 律師的確有可能是製作人找的，看看律師一129F 110.28.104.167 台灣 07/05 22:31
→ raxt577: 直強調「成員意願」跟「沒有外部勢力」
推 linjim86: 人家用畢生積蓄就想完成夢想，被你們這131F 39.12.88.17 台灣 07/05 22:33
→ linjim86: 些垃圾不知感恩的踐踏
→ linjim86: 希望這四個都可以沒有好下場，喔對還有
→ linjim86: 那個製作人，最好越慘越好
推 aaa90213: 把製作人當代表... 這製作人真的有夠會135F 180.217.218.122 台灣 07/05 22:36
推 hotaru0813: 平常跟全代表不熟，但結算的時候卻知136F 118.161.0.177 台灣 07/05 22:38
→ hotaru0813: 道要找全代表要錢XDDDDD
噓 jaxer70179: 太噁心了真的，真心付出出錢的被當搶138F 39.9.201.29 台灣 07/05 22:39
→ jaxer70179: 錢的，兩面詐騙仔在那邊收錢過爽爽，
→ jaxer70179: 也不用復出了，直接下去
推 aaa90213: 到底是安太精明還是全代表太天真141F 180.217.218.122 台灣 07/05 22:39
推 TAZUSA: 工具人悲歌，哀哀142F 111.241.191.115 台灣 07/05 22:40
推 jojaj712: 製作人不是佔大部分的版權嗎？不知道經143F 111.251.189.144 台灣 07/05 22:40
→ jojaj712: 紀公司到底拿到了多少，希望至少投資的
→ jojaj712: 錢有拿回來，不然就算官司打完，這團也
→ jojaj712: 沒什麼商業價值了
推 mimimoumou: 應該就是跟真正老闆很不熟的感覺，平147F 101.139.195.133 台灣 07/05 22:41
→ mimimoumou: 常大概都跟製作人一起工作，感受到的
→ mimimoumou: 應該是製作人對他們有多好，成功了也
→ mimimoumou: 歸功於製作人，對社長沒什麼情分
推 where1993: 平常喊的代表是製作人 但是要錢的時候151F 49.217.133.229 台灣 07/05 22:43
→ where1993: 知道要找投資人 真的不簡單
推 katyping: 這四個真的是噁心至極的人153F 118.168.85.48 台灣 07/05 22:44
推 hotaru0813: 所以心裡其實很明白的不是嗎XDDDD154F 118.161.0.177 台灣 07/05 22:45
推 raxt577: 當然是安精明啊，以下幾點來看：1. 空手155F 110.28.104.167 台灣 07/05 22:46
→ raxt577: 套白狼取得近九成的歌曲版權，2. 讓成員
→ raxt577: 家長申請個人名及團名商標（強迫站同陣線
→ raxt577: ）後續團名跟個人如果經紀公司想告是成員
→ raxt577: 家長要出面，3. 由成員去控告一些非事實
→ raxt577: 的情況來解約，誣告罪、未履行合約都是成
→ raxt577: 員及成員家長賠
→ raxt577: 而且安就是覺得經紀公司不會告成員，但如
→ raxt577: 果成功拐走整團賣就能中間賺一筆，無本生
→ raxt577: 意超賺
推 jacky16839: 嘔嘔嘔165F 39.15.58.254 台灣 07/05 22:47
噓 Nielro9721: 還有人可以覺得成員是無辜被騙的可憐166F 111.249.10.210 台灣 07/05 22:49
→ Nielro9721: 人喔？
→ kirsteen: 某成員..笑死，結果還是不知道成員名字168F 220.142.82.11 台灣 07/05 22:49
推 cull: 這四個跟她們製作人一樣噁心169F 111.254.231.48 台灣 07/05 22:49
推 yesfish06: 這4個人應該也涼了吧，還有人敢收嗎170F 118.166.32.130 台灣 07/05 22:53
推 daniel1344: 我覺得主要是製作人的問題吧 平常也都171F 1.171.58.20 台灣 07/05 22:54
推 x213320x: 這幾位妹妹幾歲阿請問..172F 111.251.143.164 台灣 07/05 22:54
推 CaminoI: 如果只是被煤氣燈而認為安才是代表 那就173F 111.246.102.127 台灣 07/05 22:54
→ CaminoI: 無法解釋後面具名提告全代表討錢 以及成
→ CaminoI: 員父母搶先下手登記商標權
→ daniel1344: 是他和成員接觸 跟全代表感覺本來就176F 1.171.58.20 台灣 07/05 22:54
→ daniel1344: 不太熟
→ emissary: 成員別當偶像了，改加入詐騙集團賺更大178F 118.171.229.183 台灣 07/05 22:54
→ CaminoI: 明明自己也肖貪起了念頭 才會做這些事179F 111.246.102.127 台灣 07/05 22:55
→ CaminoI: 被煤氣燈 或者說心裡操縱情緒勒索 首要的
→ CaminoI: 要點是利用被害者的同情心 但他們看起來
→ CaminoI: 沒有 硬要說更像新邪教的教徒
推 daniel1344: 錢的問題感覺也是家長影響比較大 不排183F 1.171.58.20 台灣 07/05 22:57
→ CaminoI: *信邪教184F 111.246.102.127 台灣 07/05 22:57
→ daniel1344: 除安跟他們父母也灌迷湯不然就是合謀185F 1.171.58.20 台灣 07/05 22:57
→ CaminoI: 主謀當然是安 但到這個地步 成員和父母絕186F 111.246.102.127 台灣 07/05 22:59
→ CaminoI: 對不無辜了 是一定程度的合謀共犯
→ raxt577: 合謀可能性大，但就是讓家長取得商標這個188F 110.28.104.167 台灣 07/05 23:00
→ raxt577: 可以讓安成功將自己脫離暴風圈外
推 daniel1344: 反正不管怎樣這四個成員也沒啥人會想190F 1.171.58.20 台灣 07/05 23:00
推 SPAEK: 別推給父母啦 大家都是父母教出來的好孩子191F 1.162.189.193 台灣 07/05 23:01
→ daniel1344: 碰了啊 人本來就不紅只是紅一首歌而已192F 1.171.58.20 台灣 07/05 23:01
→ SPAEK: 四個還沒一個覺得這樣不太好 真的是...193F 1.162.189.193 台灣 07/05 23:01
推 NowQmmmmmmmm: 這製作人就作無本生意好處都佔了壞194F 114.27.16.104 台灣 07/05 23:01
→ NowQmmmmmmmm: 處都經紀公司的
→ raxt577: 也不是說壞處都是經紀公司，應該說壞處安196F 110.28.104.167 台灣 07/05 23:02
→ raxt577: 某完全不沾邊把風險都丟給別人
推 pommpomm: 好笑的是，這樣搞一圈，成員們根本不到198F 118.150.165.49 台灣 07/05 23:03
→ pommpomm: 社死等級，因為他們的名字跟臉其實沒有
→ pommpomm: 這麼有知名度(相較於歌曲)，就算團體散
→ pommpomm: 了，她們還可以拿點結算，全身而退
→ pommpomm: 慘兮兮的只有壓上身家的全代表
推 daniel1344: 這年紀父母本來就影響很大203F 1.171.58.20 台灣 07/05 23:04
→ emissary: 確實，根本不知道這團有誰XDD204F 118.171.229.183 台灣 07/05 23:04
→ raxt577: 沒錯，我都用成員概括她們，但裡面有誰完205F 110.28.104.167 台灣 07/05 23:05
→ raxt577: 全不知道，就只知道四人團體
推 nccucat: 就是生父跟養父的差異啊207F 1.165.22.240 台灣 07/05 23:05
推 yougottt: 剛好有一首對歐美味的爆曲，但她們的舞208F 1.200.40.50 台灣 07/05 23:07
→ yougottt: 台滿弱的 沒吸引力
推 ab9832g: 根本故意的吧…好惡劣210F 114.33.46.184 台灣 07/05 23:08
→ pttnew: 這嘴臉好噁喔==211F 106.105.31.154 台灣 07/05 23:14
推 brokegirl: 之後要合作的資源明明都很神，然後搞212F 218.166.13.169 台灣 07/05 23:14
→ brokegirl: 成這樣
→ pttnew: 希望代表最後能討回老本，這樣根本就是遇214F 106.105.31.154 台灣 07/05 23:15
→ pttnew: 上詐欺犯了吧
推 CaminoI: 人不紅都是有原因的 對比有的團體還沒出216F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:16
→ CaminoI: 道只放幾張照片和預告 就有一堆人在問名
→ CaminoI: 字 差很多 事實上這幾天她們照片出現那麼
→ CaminoI: 多次 我也沒對任何一位產生印象
→ NowQmmmmmmmm: 本來代表可以回收一點費用了結果也220F 114.27.16.104 台灣 07/05 23:17
→ NowQmmmmmmmm: 都沒了
→ CaminoI: 沒什麼記憶點 無法吸引觀眾目光 這點當偶222F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:18
→ CaminoI: 像很吃虧 BP星球也提過這一點 無法C位
→ jaxer70179: 就算註冊藝名也沒有了吧，哪家經紀公224F 39.9.201.29 台灣 07/05 23:18
→ jaxer70179: 司看到這樣的成員會想收啊==
→ jaxer70179: 我看那個騙子詐騙人估計賺夠了，成員
→ jaxer70179: 們就會被放生自己想辦法面對司法呵呵
→ jaxer70179: *沒有用了
→ CaminoI: 安騙子到現在還是不沾鍋阿 頂多是歌曲版229F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:19
→ CaminoI: 權登記這塊可能到時被法院判和A社共同持
→ CaminoI: 有 具名提告&搶登記商標的也不是他
推 NowQmmmmmmmm: 而且四個團員跟家長還知道快點去申232F 114.27.16.104 台灣 07/05 23:20
→ NowQmmmmmmmm: 請韓國名的商標權這應該也是那個製
→ NowQmmmmmmmm: 作人教的
推 samsam80821: 就製作人夾在中間阿235F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:21
→ samsam80821: 要看製作人灌輸了他們什麼觀念吧
→ CaminoI: 壞事都別人做 他負責無本生意撈錢237F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:21
→ samsam80821: 聽起來他們什麼都不知道238F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:21
→ samsam80821: 我覺得以練習生的環境完全被洗腦滿
→ samsam80821: 可能的 之前也一堆大咖被不平等待遇
→ samsam80821: 也都是成名後才知道這是不正常的
推 hsx1002: 嘔嘔嘔嘔嘔242F 101.9.99.100 台灣 07/05 23:23
→ samsam80821: 基本上安營造出來的應該是他才是真Y243F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:23
→ samsam80821: 正的權力者
→ samsam80821: 全就類似金主的概念
推 mandy1121: 不是說成員完全沒問題 但是一直當練習246F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:24
→ mandy1121: 生然後十幾歲出道百分之80以上還是受
→ mandy1121: 父母跟身邊大人影響啊
→ samsam80821: 所以安為什麼一職不讓他們直接接觸249F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:24
→ samsam80821: 一接觸就很容易破功
→ samsam80821: 其實現在最簡單就是把製作人找出來
→ samsam80821: 搞清楚他到底跟各方說了啥 直接對質
→ mandy1121: 這真的就是人生歷練多活幾年才會學到..253F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:25
→ samsam80821: 但到現在製作人都還可以躲起來254F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:25
→ samsam80821: 就知道這人真的很恐怖
→ samsam80821: 目前的官司都不關他的事情
推 megatonBomb: 結算怎麼不去找安聖日要哈哈哈257F 219.71.223.108 台灣 07/05 23:26
→ CaminoI: 代表方有告安詐欺啦258F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:26
→ mandy1121: 不然哪來那麼多藝人會被經紀人詐騙 被259F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:26
→ mandy1121: 公司代表A錢
推 wulinuelf: 小人261F 124.218.153.150 台灣 07/05 23:26
→ samsam80821: 我是覺得還是要把矛頭對準製作人262F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:27
→ samsam80821: 他現在真的太爽了 砲火都別人在坦
→ samsam80821: 但安真的躲得很好
→ samsam80821: 之前好幾個成名的藝人過去N年被代表
推 yeustream: 原來早就知道代表為了她們賣車了呀266F 1.162.62.225 台灣 07/05 23:28
→ samsam80821: 不平等待遇自己都沒感覺267F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:28
→ yeustream: 這樣還不好好思考代表是不是真的對她們268F 1.162.62.225 台灣 07/05 23:29
→ samsam80821: 我感覺是練習生出來的都很容易被控制269F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:29
→ yeustream: 不好.怎麼好意思背叛呀270F 1.162.62.225 台灣 07/05 23:29
推 bleach1991: 不是 D社的新聞不是也有說了嗎271F 59.158.99.82 日本 07/05 23:29
→ bleach1991: 安氏一直以來都表現得自己是真正的
→ bleach1991: 代表 而且也刻意隔離成員跟全代表
→ bleach1991: 練習也是全部交給製作人去負責
→ bleach1991: 成員跟家長很大機會真的一直覺得
→ bleach1991: 安才是真正的代表 全只是出資人
→ bleach1991: 為什麼這些事證明明都有確有人
→ bleach1991: 罵成員罵得比罵始作俑者的製作人
→ bleach1991: 還要來得猛烈就像是逝親仇人一樣
→ bleach1991: 自己身邊的朋友也遇過類似的事件
→ bleach1991: 下游廠商全部以為業務才是真老闆
→ bleach1991: 結果最後貨款跟貨全部被五鬼搬運走
→ bleach1991: 然後真正的老闆被所有廠商告
→ samsam80821: 聽到賣車的反應是驚訝代表平常資訊284F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:29
→ samsam80821: 是真的被蒙在谷底
推 CaminoI: 對準藝人也沒差 看她們會不會因此認清現286F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:30
→ CaminoI: 實跳船 達到分裂詐騙集團的功用(？)
→ samsam80821: 這個回去後安製作要找個理由掰太簡單288F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:30
推 pocky0511: 上面B大這個推論有個問題 既然平常是找289F 1.162.103.194 台灣 07/05 23:30
→ amoxxx: 這幾天輿論也燒起來了 團員們總看得到吧290F 114.43.123.148 台灣 07/05 23:31
→ pocky0511: 安 那為什麼之前找公司說分潤不透明時291F 1.162.103.194 台灣 07/05 23:31
→ pocky0511: 是全 明明就知道自己老闆是誰
→ samsam80821: 老實說如果最相信的人是安 不難掰293F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:32
推 mandy1121: 我也覺得應該安跟成員父母要被罵最兇才294F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:32
→ mandy1121: 對 結果是成員吸走大部分的責罵了
推 CaminoI: 如果真的認為安是老闆 那為何知道去告A社296F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:32
→ CaminoI: 的全代表？根本不通 她們一定有認知到A社
→ CaminoI: 才是經紀公司&全是老闆的事實
→ yeustream: 同意樓上p大~成員可能涉世未深但不會無299F 1.162.62.225 台灣 07/05 23:33
→ samsam80821: 以安的資歷跟身分 要乎過去太簡單300F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:33
→ CaminoI: 和心理上覺得安是最信任的親爹代表不衝突301F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:33
→ yeustream: 腦思考吧~根本是跟安同夥的詐騙犯,只是302F 1.162.62.225 台灣 07/05 23:33
→ yeustream: 比較小咖比較蠢
推 naniyo: 製作人可以裝可憐瞎掰自己也想發薪水但錢304F 157.107.71.250 日本 07/05 23:33
→ naniyo: 都被金主抓著，不如一起提解約聯手對抗這
→ naniyo: 樣
→ samsam80821: 安只要營造出他很用心認真想做事307F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:33
→ amoxxx: 會讓大家罵團員也是安有想到的吧308F 114.43.123.148 台灣 07/05 23:33
推 mandy1121: 看到了但是心裡最相信的還是安跟父母309F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:34
→ samsam80821: 但背後的金主在亂搞 只想賺錢之類的310F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:34
→ mandy1121: 啊 不就類似青春期愛情被老師反對就覺311F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:34
→ mandy1121: 得我們一定天長地久
→ samsam80821: 滿簡單的313F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:34
→ mandy1121: 安可能會說他也沒拿到錢 諮詢律師後要314F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:35
→ mandy1121: 成員自己提起訴訟之類的
→ CaminoI: 團員自己蠢到要具名提告 被拿出來講或罵316F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:35
→ CaminoI: 也不意外 社會學第一課 自己具名自己負責
→ samsam80821: 以比例來說 成員坦太多了 安爽爽的318F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:35
→ mandy1121: 要gaslighting 這些理由真的很好編的319F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:35
→ samsam80821: 你要說第一課也可以320F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:35
→ samsam80821: 但老實說19歲的練習生 滿好控制的
推 TAZUSA: 忘恩負義被罵最慘也很正常吧XD322F 111.241.191.115 台灣 07/05 23:36
→ samsam80821: 這也是安當初就想過的了323F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:36
推 pocky0511: 不對 如果認知安是代表的話 金主不給錢324F 1.162.103.194 台灣 07/05 23:36
推 naniyo: 我的主管就很常這樣老是說更上面的主管不325F 157.107.71.250 日本 07/05 23:36
→ naniyo: 同意用什麼經費，結果根本只是他自己不想
→ naniyo: 利潤變低被公司檢討就在苦肉計
推 HCU0501: 製作人都能騙成這樣，要騙成員跟父母說錢328F 118.232.104.156 台灣 07/05 23:36
→ HCU0501: 被代表拿走你們去告他一起解約也不是意外
→ HCU0501: 的事吧
→ pocky0511: 那是代表要自己想辦法弄錢 告金主不給331F 1.162.103.194 台灣 07/05 23:37
→ pocky0511: 錢? 正常應該是公司收到錢 分潤出去
推 mandy1121: 我覺得有點印痕行為吧 過一段時間才會333F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:37
→ mandy1121: 想通
→ samsam80821: 對阿 一般主管都很常用這招了XD335F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:37
→ raxt577: 我不想假設成員跟家長知不知情經紀公司給336F 110.28.104.167 台灣 07/05 23:38
→ raxt577: 了這麼大的支持（因為目前好像沒有真的很
→ raxt577: 死的證據），但以上面推的理論來說他們都
→ raxt577: 不覺得這個製作人完全沒有任何風險需要承
→ raxt577: 擔嗎？
→ CaminoI: 當然成員背後的父母肖貪也是有影響 但說341F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:38
→ CaminoI: 到底就是為了這塊藝人招牌在搶錢 罵的不
→ amoxxx: 所以成員是覺得製作人說可以分潤就能分喔343F 114.43.123.148 台灣 07/05 23:38
→ CaminoI: 只是針對成員本人 更有討論這塊招牌/產品344F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:38
→ samsam80821: 什麼幫妳爭取很多 是上面不發獎金345F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:38
→ CaminoI: 價值的意義 就市面上來說目前是大幅貶值346F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:38
推 ccBee: 越罵越覺得這個世界只有安對她們好吧，情況347F 116.126.114.130 南韓 07/05 23:38
→ ccBee: 都這樣了父母仍然拒絕跟A社見面談話
→ samsam80821: 對上面講得又另一套 新鮮人很多都是349F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:38
→ samsam80821: 做了一兩年之後聽別人講才知道的
→ amoxxx: 那可能她們也不了解其他團體結算了沒351F 114.43.123.148 台灣 07/05 23:39
推 mandy1121: 安如果平常給點零用錢裝個可憐都是他352F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:39
→ mandy1121: 自掏腰包
→ amoxxx: 就是被騙到底了唉354F 114.43.123.148 台灣 07/05 23:39
推 neewollaH: 遠到我們這邊都知道，沒道理現在還不355F 122.116.213.216 台灣 07/05 23:39
→ neewollaH: 看新聞吧
推 Kapenza: 安某現在的玩法就是讓公司和成員家長對打357F 163.43.140.15 日本 07/05 23:39
推 HCU0501: 我覺得繼續告下去才有機會讓成員知道真相358F 118.232.104.156 台灣 07/05 23:39
→ HCU0501: （假設成員被話術）
→ CaminoI: 信邪教信到走火入魔的 連教主殺人被關出360F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:39
→ CaminoI: 來 都依然相信教主清白阿
→ samsam80821: 我覺得應該就是現在燒成這樣才知道362F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:40
→ amoxxx: 當局者迷啦 做了這個決定只能承擔囉363F 114.43.123.148 台灣 07/05 23:40
→ samsam80821: 但不知道現在能接觸到成員的是誰364F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:40
推 pocky0511: 講真的啦 我混韓圈也才幾年的事 都知道365F 1.162.103.194 台灣 07/05 23:40
→ samsam80821: 如果只有安的話 應該還是在掙扎中366F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:40
→ mandy1121: 如果成員又是三四年都跟著這個製作人練367F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:40
→ mandy1121: 習的 不相信真代表是很容易的事
→ CaminoI: 甚至中年人社經地位高的也是被騙得團團轉369F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:40
→ pocky0511: 結算沒這麼簡單 在韓國想出道難道不知370F 1.162.103.194 台灣 07/05 23:40
→ samsam80821: 八成會說現在都是對方律師策略話術371F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:40
→ samsam80821: 利用公關製造輿論之類的吧
→ pocky0511: 道??373F 1.162.103.194 台灣 07/05 23:40
→ samsam80821: 要突然認知到一個跟你最親三四年的人374F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:41
→ Kapenza: 家長想錢想瘋了跑出來扛著要打公司，安在375F 163.43.140.15 日本 07/05 23:41
→ samsam80821: 其實在害你 沒那麼容易內376F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:41
推 naniyo: 邪教都可以洗腦人去殺親生兒子，一般人不377F 157.107.71.250 日本 07/05 23:41
→ naniyo: 懂演藝圈不懂法律可能只要起一點貪念沒這
→ naniyo: 麼難控制
推 mandy1121: 安只要講一通billboard 成績怎樣怎樣380F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:42
推 phenom42: 看到這邊我開始希望有大型經紀公司或是381F 223.136.235.213 台灣 07/05 23:42
→ mandy1121:  應該可以拿多少錢 這話術我都編的出382F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:42
→ mandy1121: 來了XDDD
→ phenom42: 大金主去當全代表的靠山了384F 223.136.235.213 台灣 07/05 23:42
推 amoxxx: 當初告示牌吹成怎樣 她們就越可能相信385F 114.43.123.148 台灣 07/05 23:42
推 iamseanx: 照現在局面來看被批評是她們應得的沒錯386F 124.218.222.91 台灣 07/05 23:43
→ iamseanx: 啊 但不考量她們身分與當時情境直接罵
→ iamseanx: 忘恩負義 我是覺得未審先判啦
→ Kapenza: 旁邊看時機能撈能騙就繼續，不成搞不好到389F 163.43.140.15 日本 07/05 23:43
推 CaminoI: 想成團員和父母就是信安教主信到失心瘋390F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:43
→ mandy1121: 說不定吹Billboard 新聞稿還是代表花391F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:43
→ mandy1121: 錢買的咧
推 samsam80821: 安很賊的是有危險的操作他一個都不做393F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:43
→ samsam80821: 然後讓每個人手上都沾點血
→ samsam80821: 出了事情誰都不能說自己無辜
→ samsam80821: 大家都碰一點之後要操弄就更簡單
→ Kapenza: 時候跑，反正玩死幾個小妮子對他不痛不癢397F 163.43.140.15 日本 07/05 23:44
→ HCU0501: 平常防詐騙的宣導那麼多，但還是有很多人398F 118.232.104.156 台灣 07/05 23:44
→ HCU0501: 被騙，被騙的也有高知識份子，我是覺得成
→ HCU0501: 員被架空可能性比較大，因為除了訴訟聲明
→ HCU0501: 那幾點以外，都沒看過成員對這些事發聲，
→ HCU0501: 我覺得這是比較奇怪的啦，如果真的覺得不
→ HCU0501: 公平成員感受上能說的應該不少，就算要瞎
→ CaminoI: 安教主說什麼他們都信 其他都是外部勢力404F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:44
→ HCU0501: 掰也能掰出來搏同情，到根本沒看到成員有405F 118.232.104.156 台灣 07/05 23:44
→ HCU0501: 什麼聲明之類的
→ CaminoI: 在作祟殘害他們407F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:44
→ samsam80821: 我是覺得安要做到這些不難408F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:44
→ samsam80821: 唯一有卡關的是父母那關
→ mandy1121: 沒有覺得成員不應該被罵 但砲火吸太多410F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:44
→ mandy1121: 了 大boss 還過的很爽= =
→ samsam80821: 父母那關就是看$的引誘力有多少了412F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:45
→ CaminoI: 父母都下去申請登記韓文商標權了 應該是413F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:45
→ CaminoI: 教徒無誤
→ samsam80821: 騙幾個沒出個社會的女大生對他太簡單415F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:45
推 naniyo: 之前看蠟筆團就說歌紅了去國外做活動以為416F 157.107.71.250 日本 07/05 23:45
→ naniyo: 可以分紅結果結算是負數，公司扣了一堆去
→ naniyo: 國外期間在國內沒接到的工作成本，何況她
→ naniyo: 們這首成績更好也會以為自己分紅吧
推 bleach1991: naniyo大的經驗我超懂! 遇到不好的上420F 59.158.99.82 日本 07/05 23:45
→ CaminoI: 不然就是父母肖貪 想撈大筆421F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:45
→ Kapenza: 如果照傳聞所言這不是安第一次搞這類坑殺422F 163.43.140.15 日本 07/05 23:45
→ bleach1991: 司就是這樣 我自己是看得很清楚但人比423F 59.158.99.82 日本 07/05 23:46
→ bleach1991: 較好沒想太多的同事就會無條件相信
推 mandy1121: 剛查了一下wiki 成員都幾乎高中休學了425F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:46
→ mandy1121:  周遭哪有什麼朋友圈...
→ Kapenza: 手段，這次讓他安全下莊就會有下一個目標427F 163.43.140.15 日本 07/05 23:46
→ samsam80821: 大家很多也都是自己遇過或看過才懂得428F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:46
→ bleach1991: 每次有什麼是該上司都可以推給A推給B429F 59.158.99.82 日本 07/05 23:46
→ samsam80821: 阿 出社會的新鮮人被上司乎的難道少430F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:46
→ bleach1991: 永遠都不是他的錯 而且他永遠很積極幫431F 59.158.99.82 日本 07/05 23:46
→ bleach1991: 我們爭取福利 都是XX部門、主管不同意
→ samsam80821: 了 然後對下繼續畫大餅433F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:47
→ bleach1991: 但最後都是他在演獨腳戲 呵呵434F 59.158.99.82 日本 07/05 23:47
→ amoxxx: 不過社會就是這樣吧 路人緣敗光光了435F 114.43.123.148 台灣 07/05 23:47
→ samsam80821: 高中休學 那更簡單了XD436F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:47
→ amoxxx: 誰還會去管是不是安在搞事437F 114.43.123.148 台灣 07/05 23:47
→ mandy1121: 就真的「涉世未深」438F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:47
→ samsam80821: 再加上練習生幾年 安基本再生父母了439F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:47
→ CaminoI: 安手法這麼嫻熟 的確可能不是第一次 但這440F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:47
→ CaminoI: 次可能是第一次釣到那麼大隻的肥羊
→ bleach1991: 好幾個同事就這樣被他騙到討厭所有人442F 59.158.99.82 日本 07/05 23:48
→ bleach1991: 覺得只有該上司是真心在為我們單位著
→ samsam80821: 父母+大哥哥的腳色 根本無敵444F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:48
→ samsam80821: 全代表應該是被塑造成壞人的腳色了
→ samsam80821: 通常公司都是這樣 都是在往上的不好
→ Kapenza: 成員把安當老闆又怎麼會要分潤就去找全呢447F 163.43.140.15 日本 07/05 23:48
→ samsam80821: 想壓榨我們這些下面的 我已經很力爭448F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:48
→ bleach1991: 想 甚至遇到出包馬上會自動怪其他部門449F 59.158.99.82 日本 07/05 23:48
→ amoxxx: 她們也不是說顏或實力出眾到有公司願意擔450F 114.43.123.148 台灣 07/05 23:49
→ samsam80821: 主管也是這樣啊 $是上面再發的451F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:49
→ samsam80821: 但只有我是挺你們的
推 jerry0420yc: 確實 罵成員 製作人或成最大贏家453F 27.53.57.76 台灣 07/05 23:49
→ jerry0420yc: 他可以同樣無本手法去操作下一個目標
→ Kapenza: 只能說成員&父母肖貪，人性弱點被安抓個455F 163.43.140.15 日本 07/05 23:49
→ CaminoI: 如果想成安從一開始就是為詐騙設局 這樣456F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:49
→ CaminoI: 操作就很好懂了
→ amoxxx: 加上代表是賣身家換錢 韓網輿論一面倒XDD458F 114.43.123.148 台灣 07/05 23:50
→ samsam80821: 安說他是老闆 全是投資者不分潤459F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:50
→ yeustream: 為何成員吸最多砲火?因為全代表花錢栽460F 1.162.62.225 台灣 07/05 23:50
→ samsam80821: 很合理吧461F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:50
→ Kapenza: 十拿九穩，所以安是慣犯這說法還蠻有可能462F 163.43.140.15 日本 07/05 23:50
→ yeustream: 培的是她們,具名攻擊全代表的也是她們463F 1.162.62.225 台灣 07/05 23:51
→ yeustream: 出現在大眾眼裡的本來也一直是藝人本身
→ samsam80821: 這手法看起來的確是慣犯465F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:51
→ samsam80821: 玩這麼大筆應該會是第一次就是
→ Kapenza: 光是那個貪字，被砲就沒什麼好喊冤的467F 163.43.140.15 日本 07/05 23:52
→ samsam80821: 很有想撈一筆就此不幹的味道XD468F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:52
→ yeustream: 砲火多針對成員根本很合理469F 1.162.62.225 台灣 07/05 23:52
推 mandy1121: 聽一下電台live版會覺得很可惜 歌唱實470F 49.216.128.226 台灣 07/05 23:52
→ mandy1121: 力真的很不錯...
推 naniyo: 辛苦B大拍拍，至少我們下面有理智都知道他472F 157.107.71.250 日本 07/05 23:52
→ naniyo: 在演早已對他苦肉計無感XD除了公事外都不
→ naniyo: 跟這個人多談
→ samsam80821: 這製作人如果不黑掉真的頗危險475F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:53
推 CaminoI: 轟掉成員的品牌價值 讓肖貪的賺不到476F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:53
→ samsam80821: 這個要複製在一些小公司應該不難.477F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:53
→ jaxer70179: 唉希望這次能鬧大一點，最好能讓安這478F 39.9.201.29 台灣 07/05 23:54
→ jaxer70179: 傢伙身敗名裂一點，以後不要再出現像
→ jaxer70179: 全代表這麼天真的人被他騙了
→ CaminoI: 安也是抓到華納韓國想低價撿便宜買斷 不481F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:54
→ CaminoI: 用自己培養的心理 才會談到買賣
→ samsam80821: 但他如果換個名字啥的 小公司應該483F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:54
→ samsam80821: 很容易中招 小公司要有好的製作難
→ CaminoI: 類似製作公司蟑螂？485F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:55
→ samsam80821: 加上小公司的代表應該真的光弄$$就很486F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:56
推 Kapenza: 前面某篇推文就有版友分析了，安做的是無487F 163.43.140.15 日本 07/05 23:56
→ samsam80821: 累了 這種庶務有專人處理應該很開心488F 1.160.17.47 台灣 07/05 23:56
→ CaminoI: 假設之前真的專門詐騙小公司 後來錢被吸489F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:58
→ CaminoI: 光倒了 所以也無所謂藝人合約轉移的事情
→ Kapenza: 本生意，他左手騙取資金右手盜賣成品啊491F 163.43.140.15 日本 07/05 23:58
推 cck525: 是不知道自己跟誰簽約嗎= =492F 123.194.169.17 台灣 07/05 23:58
→ CaminoI: 這次是代表賣老本砸重金栽培行銷 所以才493F 111.246.102.127 台灣 07/05 23:59
→ CaminoI: 觸及到中大公司的規模 歌曲紅到 安製作才
→ CaminoI: 想到現在這些招
→ Kapenza: 這還不包括他從「成品」身上刮來的$$$$$496F 163.43.140.15 日本 07/05 23:59
噓 puffy1990: 小白眼狼497F 125.230.16.29 台灣 07/05 23:59
→ CaminoI: 藝人對安來說只是拿來詐騙吸金的工具 就498F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:00
→ CaminoI: 像電影公司詐騙也是在吸公司&金主的錢
→ CaminoI: 電影公司吸金 信用詐欺師有演過 安果然是
→ CaminoI: 專業詐騙…
推 samsam80821: 而且要不是有被錄音502F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:01
→ samsam80821: 安現在幾乎是沒有證據攤在陽光下的
推 m54k600ive80: 頭腦504F 58.114.14.124 台灣 07/06 00:02
推 yoomin4u: 那你們找你們的代表要錢啊？？？505F 1.175.9.144 台灣 07/06 00:02
→ CaminoI: 真的好險代表有錄音自保506F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:02
推 amoxxx: 安代表一定不會騙我們...507F 114.43.123.148 台灣 07/06 00:02
→ amoxxx: 戰地醫生一定真的需要錢...
→ green290043: 全代表在他們心中到底是什麼存在啊…509F 49.216.41.40 台灣 07/06 00:03
→ green290043: ATM嗎…
推 samsam80821: 這麼簡單 我想發&給你 但出資者凍結511F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:03
推 Mugen0413: 這事件也部分反應了韓國內部變化，現512F 118.165.74.97 台灣 07/06 00:04
→ Mugen0413: 在韓國年輕人除了基本的口頭禮節還能
→ Mugen0413: 撐住，也是和(長/前)輩打完招呼後就趕
→ Mugen0413: 快找能說平語的朋友們了，真的要他們
→ Mugen0413: 公關啥都懶的地步，除非你是哪位非常
→ Mugen0413: 特別的人，實利主義
→ samsam80821: 隨便掰 管他實際上合不合理518F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:04
推 yoomin4u: 前面有一篇不是說全代表有參加casting519F 1.175.9.144 台灣 07/06 00:04
→ yoomin4u: 嗎？最好是不知道自己老闆是誰啦！不知
→ yoomin4u: 道老闆是誰但要錢時候又搞的清楚了？
→ samsam80821: 全應該被塑造成只想利用他們賺$$Y522F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:04
推 Blueelephant: 代表對她們這麼好，背叛真心的人一523F 36.239.220.89 台灣 07/06 00:04
→ Blueelephant: 定有報應
→ samsam80821: 平常對他們不聞不聞 不關心他們健康525F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:05
推 mandy1121: 講真的大部分老闆都很精明 很少看到全526F 49.216.128.226 台灣 07/06 00:05
→ mandy1121: 代表這麼憨直的......
→ samsam80821: 的出資者(金主)之類的吧528F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:05
→ samsam80821: 然後安應該是認真上進關心成員的CEO
→ samsam80821: 平常又不讓他們見面塑造出全不關心
→ samsam80821: 成員的假象 然後壓迫他們上班
推 samsam80821: 一個當出資者 一個當CEO 很合理XD
推 bleach1991: D社的報導也有說啊 全代表出錢 成員相533F 59.158.99.82 日本 07/06 00:09
→ bleach1991: 關的事情包括父母聯絡全部都是交給安
→ samsam80821: 其實d社講的目前算滿完整的535F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:10
→ bleach1991: 所以 安=代表 全=出資 這種印象就很536F 59.158.99.82 日本 07/06 00:10
→ bleach1991: 容易在心裡埋下這種線索了(全面啟動(X
→ bleach1991: 更何況練習生時期是泡在練習室的 安可
推 CaminoI: 利用他們賺錢 XD 上市公司股東很多也不進539F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:10
→ CaminoI: 公司 只有開股東大會才去 還可以鞭CEO獲
→ CaminoI: 利不佳虧損咧 工作不就這麼回事 連小業務
→ CaminoI: 都有業績壓力
→ bleach1991: 能完全佔據了成員的生活(高中也休學)543F 59.158.99.82 日本 07/06 00:11
→ amoxxx: 看她們說不曉得全代表這麼關心我們好感慨Q544F 114.43.123.148 台灣 07/06 00:11
→ bleach1991: 這時候不把一個偶爾來的出資者當作真545F 59.158.99.82 日本 07/06 00:11
→ bleach1991: 證的老闆也是很有機可循的
→ bleach1991: ^有跡可循
推 samsam80821: 之前一堆大咖的藝人年輕時期都被坑過548F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:12
→ samsam80821: 了 騙這種涉世未深的小case
→ CaminoI: 可是她們已經進展的會自圓其說(自欺欺人)550F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:12
→ CaminoI: 的階段了 全代表賣車她們還會推是他自己
→ CaminoI: 想換車
→ NowQmmmmmmmm: 因為製作人從一開始就刻意隔開成員553F 114.27.16.104 台灣 07/06 00:13
→ NowQmmmmmmmm: 跟代表接觸咩連家長都是製作人在聯
→ NowQmmmmmmmm: 絡就有計畫的犯罪
推 yoomin4u: 一直都在當練習生就會不知道真實世界？556F 1.175.9.144 台灣 07/06 00:13
→ yoomin4u: 練習生也是課後去的，現在還是手機上網
→ yoomin4u: 的時代欸，更別提練習生都會有很多練習
→ yoomin4u: 生的朋友，除了那種從小就被圈養的練習
→ yoomin4u: 生，韓國去當練習生的搞不好比大人都還
→ yoomin4u: 懂合約契約
→ samsam80821: 一成員的反應聽到的瞬間是有驚訝到562F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:13
→ samsam80821: 不過主持人幫忙圓了就順過去
→ samsam80821: 這個回去安製作要掰也很好掰
推 bleach1991: 換車那句明明就是主持人說的不是嗎565F 59.158.99.82 日本 07/06 00:14
→ amoxxx: 可能宿舍禁用手機吧566F 114.43.123.148 台灣 07/06 00:14
→ samsam80821: 也不是幫忙圓 就是開玩笑救場567F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:15
推 CaminoI: 對耶 是接著主持人的說法 她們完全沒有要568F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:15
→ CaminoI: 圓 只有強調什麼都不知道
推 yoomin4u: 之前去韓國在炸雞店就聽到鄰桌一群國中570F 1.175.9.144 台灣 07/06 00:15
→ yoomin4u: 練習生在討論各家合約條款，長期當練習
→ yoomin4u: 生真的不等於不涉世事
→ yoomin4u: 哪有那麼多可能的，可能不能用手機、可
→ yoomin4u: 能都在練習不懂事被騙，什麼都不懂但會
→ yoomin4u: 懂得控訴公司忽視健康？
→ CaminoI: 就算高中休學也還有國中小同學 甚至上網576F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:17
→ CaminoI: 找論壇討論也有吧？四月份成員講話就如此
→ CaminoI:  可能當時已經站好邊了 才會強調不知道
→ Kapenza: 主持人自己問完看到這反應也傻眼了吧，一579F 163.43.140.15 日本 07/06 00:17
→ CaminoI: 所以也不能排除從早期就共謀這個可能580F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:17
推 samsam80821: 四月講話只能證明他們不知道這件事吧581F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:18
→ Kapenza: 聽知道這群搞不清楚狀況又不能戳破582F 163.43.140.15 日本 07/06 00:18
→ samsam80821: 這節目只能證明他們很多事情不知道吧583F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:19
→ CaminoI: 證明她們的確和代表不熟 但是明明也可以584F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:19
→ CaminoI: 圓場結束話題 而不是強調我不知道
→ CaminoI: 說是反感也有可能 總之也不差這個訪談了
→ Kapenza: 因為你不需要知道ATM怎麼運作，它只要會587F 163.43.140.15 日本 07/06 00:20
→ Kapenza: 吐鈔票就好了
→ Nielro9721: 沒有，只能證明很不會說話589F 111.249.10.210 台灣 07/06 00:20
推 samsam80821: 老實說我也不在意我們公司的出資者590F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:21
→ samsam80821: 是誰XD $$有給我就好
→ CaminoI: K大的比喻真實在…592F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:21
→ samsam80821: 平常也不會對到593F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:21
→ bleach1991: 就真的有啊...我同事就是到現在都不知594F 59.158.99.82 日本 07/06 00:22
→ amoxxx: 只是覺得她們現在就喊要結算感覺跟現實595F 114.43.123.148 台灣 07/06 00:22
→ samsam80821: 直屬主管比較重要XD596F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:22
→ bleach1991: 道誰是真正的情況被小主管唬得一愣597F 59.158.99.82 日本 07/06 00:22
→ amoxxx: 好脫節 也許真的沒手機接觸不到外界資訊XD598F 114.43.123.148 台灣 07/06 00:22
→ bleach1991: 結果就是他的薪水比剛進公司的還低啊599F 59.158.99.82 日本 07/06 00:22
→ CaminoI: 現在也無法確定她們是真的認為結算沒拿到600F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:23
→ samsam80821: 多的是離職才知道誰好誰壞的601F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:23
→ CaminoI: 錢 還是只是安找的藉口？602F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:23
→ samsam80821: 而且都是離職後其他人跟他講真相603F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:23
推 snownow: 其實不用多脫節，只要取得絕對信任就夠了604F 1.161.139.63 台灣 07/06 00:23
推 Mugen0413: 就連公關都懶啊！連作戲反應都沒有，605F 118.165.74.97 台灣 07/06 00:24
→ Mugen0413: 唱歌這麼開朗卻連感動無法自制的謝詞
→ Mugen0413: 都掰不出來的沒料，"這些又不是我們逼
→ Mugen0413: 他做的，隨便一個人對我好就要我這樣
→ Mugen0413: 那樣不是很煩?"嘻嘻
→ snownow: 那些詐騙手段被害者哪個不隨便一估狗就會610F 1.161.139.63 台灣 07/06 00:24
→ snownow: 知道是詐騙，但還是一堆人會被騙啊
→ CaminoI: 現在就是各種證據浮上檯面 她們可能現在612F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:24
→ CaminoI: 才知道也不一定 但看來也沒撤告跡象
推 samsam80821: 現在比較多是看父母決定了614F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:25
→ samsam80821: 父母看到應該就懂了 只是頭洗下去了
→ snownow: 詐騙受害者通常一開始是絕對信任>後面是616F 1.161.139.63 台灣 07/06 00:25
→ snownow: 已經上船了騎虎難下，我是覺得它們應該比
→ snownow: 較類似這樣吧
→ CaminoI: Mugen大說的就是我的感覺 就是有股反感想619F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:26
→ CaminoI: 劃清界線的感覺 連在訪談鏡頭前都不演
→ snownow: 而且已經上船的會一直找跡象說服自己船還621F 1.161.139.63 台灣 07/06 00:26
→ snownow: 沒沉，詐騙新聞上一堆已經見報的還是不信
推 Mugen0413: 妳們是偶像組合啊傻妞 XDDDD623F 118.165.74.97 台灣 07/06 00:26
→ snownow: 自己被騙的，還在想錢有可能拿回來的624F 1.161.139.63 台灣 07/06 00:27
推 seba1027: 說不定現在也才知道歌曲版權95%在安手上625F 111.254.69.23 台灣 07/06 00:27
→ CaminoI: 人家搞不好以為自己是落難公主(X)626F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:27
推 samsam80821: 搞不好以為全在打輿論戰阿627F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:28
→ samsam80821: 安代表說的才是對的 全花錢買通媒體
→ CaminoI: 詐騙集團會那麼猖狂不是沒原因的 騙到幾629F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:28
→ CaminoI: 條大魚拼命吸血就夠賺了
→ samsam80821: 全有錢有勢 安才是對我們最好的人631F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:28
→ samsam80821: 這幾天應該就是心裡交戰的時刻了吧
→ samsam80821: 完全拒絕對外
→ CaminoI: 「全部都是外部勢力的錯！」這種推諉方式634F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:29
→ amoxxx: 被騙醒不來別人也幫不了635F 114.43.123.148 台灣 07/06 00:29
→ samsam80821: 雖然這種時刻安更像救命稻草了...636F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:29
→ amoxxx: 前陣子卡社詐騙也是一堆人覺得不用報警637F 114.43.123.148 台灣 07/06 00:30
→ samsam80821: 現在應該是看父母了638F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:30
推 cck525: 職場新人選邊站是職場大忌639F 123.194.169.17 台灣 07/06 00:31
→ CaminoI: 所以代表才沒告成員 也試圖和父母聯繫640F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:31
→ CaminoI: 但裝睡的人叫不醒
→ amoxxx: 目前的材料看來代表真的是好人啊642F 114.43.123.148 台灣 07/06 00:34
推 snownow: 製作人真的是最該下地獄的，現在把成員推643F 1.161.139.63 台灣 07/06 00:34
→ snownow: 到前面擋槍自己裝沒事真的有夠噁
推 green290043: 結算那個只是要告違約的藉口之一啦645F 49.216.41.40 台灣 07/06 00:36
→ green290043: 太明顯了
推 Mugen0413: 純真是有辦法包裝演出來的，但完全不647F 118.165.74.97 台灣 07/06 00:37
→ Mugen0413: 演我就不懂你的賣點了，上個能活的這
→ Mugen0413: 麼灑脫的Icon是天上天下李孝利，也是
→ Mugen0413: 夠劃時代夠有梗才能這樣玩
推 yoomin4u: Snow大的舉例不太合適吧，她們是用健康/651F 1.175.9.144 台灣 07/06 00:37
→ yoomin4u: 結算問題去控告公司，光結算這件事去餵
→ yoomin4u: 狗都不知道有多少資訊出來，成員沒有手
→ yoomin4u: 機用父母也沒有？以你說的例子是看到了
→ yoomin4u: 但就依然覺得可以拿到結算，但K-POP到現
→ yoomin4u: 在有誰是新人一首歌就可以拿到結算？
推 kdn: 可以不知道股東是誰，但可以踢開股東私賣公司657F 111.255.135.111 台灣 07/06 00:38
推 snownow: 你都說要餵狗了，前面也有人提過只要製作658F 1.161.139.63 台灣 07/06 00:38
→ snownow: 人夠會吹，讓他們有錯覺不是沒可能的...
→ kdn: 這個案例就是製作人完全不沾血，但利益拿大頭660F 111.255.135.111 台灣 07/06 00:39
推 yoomin4u: 她們不是搜尋到詐騙是什麼還是被騙，她661F 1.175.9.144 台灣 07/06 00:39
→ yoomin4u: 們是太懂了所以要利用詐騙反撈一筆，如
→ yoomin4u: 果要用你的例子的話應該是這樣啊
→ kdn: 傷害的只有代表，如果沒賺到頂多藝人也跟著死664F 111.255.135.111 台灣 07/06 00:39
→ NowQmmmmmmmm: 就代表人太好，妳告我結算我也告妳665F 114.27.16.104 台灣 07/06 00:40
→ NowQmmmmmmmm: 那團隊的所有支出妳們也賠我跟後續
→ NowQmmmmmmmm: 的損失
→ snownow: 我不太懂您的意思，我想表達的前面都講過668F 1.161.139.63 台灣 07/06 00:40
→ kdn: 但防火牆做的很好，拖到經濟公司倒就好了669F 111.255.135.111 台灣 07/06 00:40
→ snownow: 了，不多做贅述，你的論點就是團員全員惡670F 1.161.139.63 台灣 07/06 00:40
→ snownow: 毒至極該死，我的論點是團員依舊有可能被
→ snownow: 騙，不必爭論了XD
→ samsam80821: 一切都餵狗就好 那怎麼還一堆詐騙XD673F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:43
推 purification: 成員就算有一絲可能是被騙好了，蠢674F 42.73.49.121 台灣 07/06 00:44
→ purification: 成這樣一樣欠罵
→ samsam80821: 可以啊 只是我覺得製作人罪該萬死676F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:45
→ samsam80821: 就這樣而已
推 mandy1121: 沒說不能罵成員 只是安至少要負擔50%以678F 49.216.128.226 台灣 07/06 00:46
→ mandy1121: 上吧 結果大概90%是罵成員
推 juju1019: 最近訊息那麼多，成員還是堅持解約680F 125.228.142.84 台灣 07/06 00:47
推 samsam80821: 我覺得安起碼要80%681F 1.160.17.47 台灣 07/06 00:47
推 amoxxx: 信錯人 被推上風口浪尖也沒辦法囉682F 114.43.123.148 台灣 07/06 00:47
推 yoomin4u: 沒有人說製作人不該死啊，只是一直要說683F 1.175.9.144 台灣 07/06 00:48
→ amoxxx: 搞不好安還在後面安慰她們呢684F 114.43.123.148 台灣 07/06 00:48
→ yoomin4u: 成員方都無辜真的是問號欸，聲明不只發685F 1.175.9.144 台灣 07/06 00:48
→ yoomin4u: 一次，成員什麼都不知道家長也都不知道
→ yoomin4u: 但就知道要去申請商標？
→ mandy1121: 沒看到有人說成員都無辜吧...688F 49.216.128.226 台灣 07/06 00:48
→ yoomin4u: 製作人已經沒啥好說了吧，就是直接吃屎689F 1.175.9.144 台灣 07/06 00:49
→ yoomin4u: ，罵成員方的多是因為還是有人幫開脫就
→ yoomin4u: 會有人更想罵啊
→ yoomin4u: 前面一直有推文搞不好成員被騙，這樣不
→ yoomin4u: 等於說成員無辜？
推 CaminoI: 罵製作人的最多 現在討論成員多是在推測694F 111.246.102.127 台灣 07/06 00:50
→ CaminoI: 她們涉入程度多深 但到商標權就覺得沒救
→ CaminoI: 了
推 aigame: 各位代表投資的80億很可能全沒了697F 111.82.162.195 台灣 07/06 00:52
推 snownow: 搞不好有被騙的"可能" & 被騙不等於無辜698F 1.161.139.63 台灣 07/06 00:56
→ snownow: 請不要擅自擴張解讀，我跟上面一樣意見
→ snownow: 是製作人該擔負絕大多數責任，團員這我是
→ snownow: 覺得狀態不明有被騙可能，所以不會先指責
推 tjtsyhssy: 哪個節目或電台訪談會問投資人的事，702F 115.43.131.150 台灣 07/06 00:58
→ tjtsyhssy: 團體出道掛在A社底下，她們訪談過程也
→ tjtsyhssy: 知道講的是全社長
→ snownow: 這不能直接滑坡我護航團員無辜耶...傻眼705F 1.161.139.63 台灣 07/06 00:59
推 catsondbs: 幫孩子請奶媽保姆結果孩子不認得親媽了706F 101.78.192.38 香港 07/06 01:00
→ amoxxx: 全世界都知道代表是誰 就團員和家長不知道707F 114.43.123.148 台灣 07/06 01:00
推 aigame: https://youtu.be/ntHU2wjZJ1U708F 111.82.162.195 台灣 07/06 01:04
推 yun0215: 驚人的嘴臉呵呵^^709F 220.129.139.98 台灣 07/06 01:05
推 pocky0511: 成員是不是被騙不重要了 現在燒成這樣710F 1.162.103.194 台灣 07/06 01:08
→ pocky0511: 整個娛樂圈都知道的事 家人朋友上網就
→ pocky0511: 看的到 大家的質疑、風向 但現在還在跟
→ pocky0511: 公司對抗 被騙也好跟著製作人一起去死
推 Mugen0413: 把全代表逼到今天這個收手完全辦不到714F 118.165.74.97 台灣 07/06 01:10
→ Mugen0413: 的處境的絕對是四位女孩本身，要說是
→ Mugen0413: 這四位女孩作的一手好死一點也不為過
→ Mugen0413: ，到現在她們還搞不清楚她們的夢完全
→ Mugen0413: 建築在這個官司全代表打贏這條路上嗎?
→ Mugen0413: ?真是無知又短視啊!!!贏了也是輸了，
→ Mugen0413: 輸了還是輸了，海外連想都別想了，香
→ Mugen0413: 的又不是只有妳們
→ pocky0511: 我翻了一下THE Qoo結果韓方的推文跟我722F 1.162.103.194 台灣 07/06 01:10
→ pocky0511: 在PTT看到的差不多
推 Mugen0413: 全代表是現在唯一能保護妳們的人了...724F 118.165.74.97 台灣 07/06 01:12
推 uyrmb47: 早就結束了 官司贏了 人氣也被輸光了725F 122.116.131.56 台灣 07/06 01:14
→ uyrmb47: 18歲別再說無知了 自己決定自己負責
推 Mugen0413: 全世界娛樂相關產業連結現在是避之唯727F 118.165.74.97 台灣 07/06 01:17
→ Mugen0413: 恐不及，連小小一個韓國都不想稍或影
→ Mugen0413: 響，"這什麼髒東西...離遠一點"，這就
→ Mugen0413: 是現實
推 yoomin4u: 呃，snow大在你之前就一堆說成員什麼都731F 1.175.9.144 台灣 07/06 01:19
→ yoomin4u: 不懂的推文，你不用對號入座啊
推 stephanie12: 如果說真的無知被騙，現在輿論鬧那733F 36.230.126.223 台灣 07/06 01:24
→ stephanie12: 麼大，她們應該先釋出善意至少願意
→ stephanie12: 跟A社對話，但據說成員及其父母拒絕A
→ stephanie12: 社拜訪及溝通。
推 tjtsyhssy: 很矛盾的是，如果把安當代表，那成員737F 115.43.131.150 台灣 07/06 01:27
→ tjtsyhssy: 健康問題怎麼會是全要負責，然後安可以
→ tjtsyhssy: 在這件事中不用被告
推 Mugen0413: 就像炒幣一樣的心態，寧可在法拉利上740F 118.165.74.97 台灣 07/06 01:27
→ Mugen0413: 哭泣也不在現代上發呆(喂！！！
推 yoomin4u: 樓上的據說就是全代表說的，他甚至還在742F 1.175.9.144 台灣 07/06 01:28
→ yoomin4u: 試圖保護成員（說都是大人的錯）。現在
→ yoomin4u: 活動都暫停了，感覺成員也都回家了，不
→ yoomin4u: 存在不能使用手機不能上網的可能性了吧
→ yoomin4u: ？鬧成這樣還是堅持覺得製作人沒有問題
→ yoomin4u: 所以不願意和代表對談嗎？
推 stephanie12: 粉絲一開始還抱怨公司製作不精良很748F 36.230.126.223 台灣 07/06 01:29
→ stephanie12: 草率，只有製作人疼她們，結果都是製
→ stephanie12: 作人搞的
→ pocky0511: 拒絕見面溝通真的蠢 現在應該跪著道歉751F 1.162.113.81 台灣 07/06 01:29
→ a86851247: 鬧成這樣還不去談和解真以為官司會贏喔752F 125.224.69.172 台灣 07/06 01:29
→ a86851247: 父母根本在害她們 之後沒了偶像生涯
→ a86851247: 去外面種工作有人敢用這種忘恩負義的人
→ a86851247: 嗎 未來生計可能都是問題 成員跟父母
→ a86851247: 根本沒意識到事情的嚴重性
推 tjtsyhssy: 訴訟跟商標的動作不像是想跟公司好好757F 115.43.131.150 台灣 07/06 01:32
→ tjtsyhssy: 談，不知道哪來的自信覺得自己要賺大
→ tjtsyhssy: 錢了
推 HCU0501: 換個名字我覺得不容易被發現啦，這篇能把760F 118.232.104.156 台灣 07/06 01:32
→ HCU0501: 成員名字叫出來的搞不好兩隻手數得完了
→ a86851247: 韓國連航班都能輕易找到 這種背景資料762F 125.224.69.172 台灣 07/06 01:33
→ a86851247: 怎麼可能查不出來
→ a86851247: 韓國徵信社不是全世界最發達的嗎
→ a86851247: 去韓網跟微博看了一眼 活動基本全停
→ a86851247: 官司出來之前有誰敢讓她們活動嗎
→ a86851247: 現在輿論風向她們舊式忘恩負義有誰敢用
→ a86851247: 就是
推 stephanie12: 那個安製作人怎麼完全沒有聲音啊，也769F 36.230.126.223 台灣 07/06 01:35
→ stephanie12: 是歷代級的
推 HCU0501: 那是因為是明星有人去查，一般老百姓誰會771F 118.232.104.156 台灣 07/06 01:36
→ HCU0501: 無緣無故去查這些資料
→ a86851247: 就算名子不知道現在鬧這麼大長相都知道773F 125.224.69.172 台灣 07/06 01:37
→ a86851247: 了 除非整到看不出來
推 samsam80821: 有一個聲音特別的人應該會有人要775F 1.160.17.47 台灣 07/06 01:38
推 yoomin4u: 退一百步來說，成員方（包括父母）即使776F 1.175.9.144 台灣 07/06 01:38
→ yoomin4u: 最開始假設真的是被製作人騙，但事情到
→ yoomin4u: 現在了輿論燒成這樣，她們是真的相信硬
→ yoomin4u: 剛到底比較有利嗎？
→ HCU0501: 一般工作當老闆的怎麼可能身家調查，假設780F 118.232.104.156 台灣 07/06 01:39
→ HCU0501: 最後回歸一般人的生活，除非有人刻意去找
→ HCU0501: 這幾位的訊息，不然一般人誰會特別去查隔
→ HCU0501: 壁同事以前在幹嘛
→ HCU0501: 更不用說一堆人連成員有誰現在都還不知道
推 daniel229: 快滾，噁心的一群人785F 104.28.230.10 台灣 07/06 01:45
推 iamseanx: 不用糾結她們本人怎麼想吧 畢竟事實就786F 124.218.222.91 台灣 07/06 01:49
→ iamseanx: 是她們那方確實提出控訴了 但背後可能
→ iamseanx: 是父母可能是律師可能是製作人 就這樣
推 Mugen0413: 錯估形勢也就怨不得人了，10多年前韓789F 118.165.74.97 台灣 07/06 01:52
→ Mugen0413: 國強心臟就有一位當下當紅的二線因為
→ Mugen0413: 漫天喊價最後廣告被李秉憲拿走，之後
→ Mugen0413: 數年連工作都接不到的窘況，很多突然
→ Mugen0413: 爆紅的都有星爺心態想要喊高，但也要
→ Mugen0413: 有認價的人啊...
推 viva4ever: 想到房時赫是老闆但大家還是習慣喊PD795F 123.195.200.63 台灣 07/06 02:18
推 chris0112: 會有人敢給她們工作嗎？796F 39.9.131.185 台灣 07/06 02:41
推 john5380: 不能全怪成員,有機會進大公司賺錢誰不想797F 114.24.77.38 台灣 07/06 02:42
推 jansy: 用這種下作手法跳槽一樣黑掉吧…798F 27.53.225.103 台灣 07/06 02:50
推 Mugen0413: 身價驟貶的情況下硬要跳槽...這對年輕799F 118.165.74.97 台灣 07/06 02:54
→ Mugen0413: 女孩可不是個好訊號，但她們甘願我們
→ Mugen0413: 看就好
推 john5380: 你各位如果有看MLB，王建民跟大谷翔平802F 114.24.77.38 台灣 07/06 02:58
→ john5380: 打出成績後都有提出薪資仲裁，很正常
推 john5380: 企業之間互相挖角是日常，各顯神通啊,哈
→ amoxxx: 公司從素人開始訓練耶805F 114.43.123.148 台灣 07/06 03:04
推 Mugen0413: 韓國演藝圈比較像京劇圈的氛圍（這是806F 118.165.74.97 台灣 07/06 03:16
→ Mugen0413: 韓國人自己人寫的書上講的）要拿來類
→ Mugen0413: 比MLB只能說不倫不類 XDD
推 john5380: 樓上說公司從素人開始訓練...你以為公司809F 114.24.77.38 台灣 07/06 03:20
→ john5380: 吃素嗎?還不是要成員從收入扣師資場地
→ john5380: 一大堆費用要還。公司要留人就重新談約
→ john5380: 不要再情勒了，看了很煩
推 gotohikaru: 我也常拿職業運動比韓國演藝圈813F 175.181.96.135 台灣 07/06 03:28
→ gotohikaru: 但是要凸顯演藝圈的不健全
→ gotohikaru: 光培訓要收錢就完全不同了
→ gotohikaru: 還不說費用不透明 鬧上法院的案件
→ gotohikaru: 全部至少灌水一倍以上
→ gotohikaru: 即使是板上認為的佛心公司也一樣
推 Mugen0413: 樓上這你又不懂了，是出道的要幫沒出819F 118.165.74.97 台灣 07/06 03:32
→ Mugen0413: 道的還債，被推屍的債也是要還，就明
→ Mugen0413: 擺就這環境你還要進來怪人情勒？？真
→ Mugen0413: 是笑掉人大牙了 XDD 沒有夢誰要進這圈
→ Mugen0413: 子？？屍山就堆在你眼前還不退？？一
→ Mugen0413: 飛衝天了，帳單總要處理一下吧？？粉
→ Mugen0413: 絲情感總要顧一下吧？？還真當自己大
→ Mugen0413: 谷了...呸
推 stephanie12: 不是說不能解約跳槽但狀況環境不一827F 36.230.126.223 台灣 07/06 03:35
→ stephanie12: 樣怎麼比，覺得煩就別看真別折磨自己
推 yeustream: 一堆濫用"情勒"這個詞的,看了很煩829F 1.162.62.225 台灣 07/06 03:40
→ friend88882: 情勒？先違反合約想解約的不是成員嗎830F 39.9.201.77 台灣 07/06 03:43
→ friend88882: ？職業運動員轉隊都是合約到期或是新
→ friend88882: 隊伍幫忙付轉隊金的好嗎…哪會直接違
→ friend88882: 反合約的
→ f2023: 她們合約又還沒到，拿運動員來類比真的很怪834F 111.83.244.50 台灣 07/06 03:47
推 john5380: 合約到底誰違約，官司還在打唷 ^.<835F 114.24.77.38 台灣 07/06 03:52
→ john5380: 等結果出來才知道吧 www
推 daisyung: 為什麼要結算就知道要找全代表？製作人837F 89.238.183.236 英國 07/06 03:56
→ daisyung: 跟那四個女的應該要被全國封殺吧 噁心
→ daisyung:
→ pocky0511: 講的好像自己很懂 MLB可以打到一半隔天840F 1.162.113.81 台灣 07/06 04:06
→ pocky0511: 跑去對面打球的嗎
推 john5380: 沒有隔天啊，不是上法院了嗎? wwwwwwwww842F 114.24.77.38 台灣 07/06 04:08
推 john5380: 大谷在MLB的薪水從年薪54.5萬美元跳到
→ john5380: 3000萬美元，天使有情勒他嗎?有要求全
→ john5380: MLB一起封殺他嗎?拜託，薪水給痛快點
→ john5380: 一直情勒超煩的，華納作為巨人能讓成員
→ john5380: 看得更遠，飛得更高。有什麼不好 = =
推 Mugen0413: 孩子，你要拜託韓國，不要情勒他們，848F 118.165.74.97 台灣 07/06 04:27
→ Mugen0413: 好好講話就好，他們一定非常慎重的考
→ Mugen0413: 慮的，加油
推 CaminoI: 天使老闆也從去年就一直拒絕各隊報價阿851F 111.246.102.127 台灣 07/06 04:43
→ CaminoI: 除非合約有自由跳脫條款 不然就是只能和
→ CaminoI: 高層談或上法院 很明顯這團是什麼情況了
→ CaminoI: 違約金先付出來 和老闆去談買斷的價格(轉
→ CaminoI: 會費) 然後吃下合約剩餘條件的給付薪資
→ CaminoI: 但華納現在沒有動作 只有團體(球員)在罷
→ CaminoI: 賽鬧上法庭而已
→ climax960610: 大谷最好有在MLB提過薪資仲裁啦= =858F 1.200.64.147 台灣 07/06 04:57
→ climax960610: 真以為沒人看棒球喔 天使的問題一直
→ climax960610: 都不是因為錢好嗎
推 gotohikaru: 那是法院判決 法官不懂我也沒辦法囉~861F 175.181.96.135 台灣 07/06 05:28
推 a0561349: 裝睡的人叫不醒 陷進去就只會一直自己862F 101.10.0.236 台灣 07/06 06:11
→ a0561349: 騙自己 現在就是看她們父母怎麼選擇吧
推 copposihen: 都知道代表賣車來養自己了 還有臉因為864F 223.139.170.80 台灣 07/06 06:26
→ copposihen: 一首歌紅了就跟代表要錢嗎？
→ WGG5566: 歌還登記在別人那裡866F 220.142.82.88 台灣 07/06 07:11
推 purification: 不懂就不要亂講，薪資仲裁是規定內867F 42.73.49.121 台灣 07/06 07:25
→ purification: 本來就能提的事情，何況仲裁資格取
→ purification: 得前還不是乖乖蹲好幾年，要類比叫
→ purification: 做大谷打了半年就不肯打，除非交易
→ purification: 到洋基不然不肯上場，還上法院告天
→ purification: 使壓榨他，還一直輸
推 yoomin4u: 要扣除一堆費用這不就是結算？她們就還873F 1.175.9.144 台灣 07/06 07:33
→ yoomin4u: 不到能結算的時候啊是在跳針什麼？要比
→ yoomin4u: 喻也是公司出錢讓你做職訓考照，也簽好
→ yoomin4u: 合約說好以後從薪資扣除職訓費，結果你
→ yoomin4u: 上班三天就說要走人還要公司把三天薪水
→ yoomin4u: 給你
推 Sunset0222: 這都有人能護航，超級可悲879F 123.193.72.12 台灣 07/06 07:38
→ Sunset0222: 進來用噁心的言論在那頭頭是道
推 yoomin4u: MLB好像只有你在看一樣欸，薪資仲裁那是881F 1.175.9.144 台灣 07/06 07:39
→ yoomin4u: 有各種嚴格規定的，不會有新人拿個單月M
→ yoomin4u: VP就喊吹密的情況好嗎
→ kiki12314: 觀感真的很差…以後還紅得起來嗎884F 138.199.43.164 美國 07/06 07:52
→ raxt577: 這情況明明跟大聯盟有差異，還一直拿來說885F 110.28.104.167 台灣 07/06 07:57
→ raxt577: 嘴
→ raxt577: 而且職棒球員的訓練有像藝人這麼多項目資
→ raxt577: 源要花？
→ raxt577: 職棒球員本身資源是體力，後天是能力訓練
→ raxt577: ，那藝人當練習生時本身資源是年輕還是美
→ raxt577: 貌？這有到那個價？
→ raxt577: 經紀公司代表提供的資源除了基本的唱歌舞
→ raxt577: 蹈訓練外，英語跟贏過絕大多數四代女團的
→ raxt577: 生活待遇可不是標配欸
推 Mugen0413: 還不要說美國的重稅和相關粒粒扣扣一895F 118.165.74.97 台灣 07/06 08:10
→ Mugen0413: 堆要塞小費（有些還非得球員自理，經
→ Mugen0413: 紀公司從旁協助），還有一堆稅務問題
→ Mugen0413: ，王建民在洋基隊從小聯盟出發就要這
→ Mugen0413: 樣弄了，一年小費花個上百萬台幣也不
→ Mugen0413: 過分，還真以為這份高薪很涼？中間一
→ Mugen0413: 堆人要抽的
→ tactics2100: 某mlb廚：寫作薪資仲裁唸作吹密902F 27.240.209.22 台灣 07/06 08:14
→ Keney99: 錢拿回放生這團吧....903F 114.140.73.67 台灣 07/06 08:21
→ yamhome: 連小公司都很會用情緒和輿論控制藝人904F 111.240.26.220 台灣 07/06 08:24
→ green290043: 沒想到半夜居然出現了活的粉絲嗎905F 49.216.41.40 台灣 07/06 08:29
→ tactics2100: 現在違約的是四個未成年 就算官勝算906F 27.240.209.22 台灣 07/06 08:29
→ tactics2100: 很大 父母先脫產給其他子女 錢就拿不
→ tactics2100: 回了 四個未成年只要說願意遵守合約
→ tactics2100: 回公司 然後就裝病頻繁缺席 過一陣子
→ tactics2100: 在喊退出演藝圈
推 yoomin4u: 現在的情況要比喻就是成員喊吹密，根本911F 1.175.9.144 台灣 07/06 08:30
→ yoomin4u: 也不是談薪資仲裁
推 chith: 她們真的看不清現實913F 39.14.72.166 台灣 07/06 08:40
推 nacheong17: 安一直在避免成員跟代表接觸 真的是914F 223.137.137.162 台灣 07/06 08:45
→ nacheong17: 好噁心好噁心 非常惡劣
推 Mugen0413: 韓國老屁股已經表態了，拿錢放人這塊916F 118.231.193.71 台灣 07/06 08:45
→ Mugen0413: 別提了
推 Mugen0413: 我好像隱約看到韓娛最早期最封建最噁
→ Mugen0413: 爛的那一塊又要掌控整個娛樂產業大旗
→ Mugen0413: 了，一朝打回解放前
→ imina: 搞不好聽到代表賣車，更加決定要跳去華納了921F 61.216.150.199 台灣 07/06 08:59
推 Mugen0413: 這些能出道的，都是人精922F 118.231.193.71 台灣 07/06 09:22
→ jas0083: 大谷表示：我謝謝您...923F 42.79.138.185 台灣 07/06 09:31
推 climax960610: 大谷表示躺著也中槍 領童工薪資兢兢924F 1.200.64.147 台灣 07/06 09:46
→ climax960610: 業業打了五年還要被亂造謠 真的很哭
→ climax960610: QQ
推 sol785632: 連自己老闆是誰都不知道 誰給錢的都能927F 101.8.11.105 台灣 07/06 09:47
→ sol785632: 搞混 被罵也挺正常
推 CaminoI: 拿大谷類比其實並不準確 她們並沒有在國929F 111.246.102.127 台灣 07/06 10:03
→ CaminoI: 內封頂(日職)然後出國(MLB)人人搶 大谷18
→ CaminoI: 歲就在打職業 連剛去MLB第一年末動了TJ手
→ CaminoI: 術 隔年邊復健還當專職打者 勤奮得很
→ jas0083: 要拿也拿個韓國職業運動員比喻吧XD933F 42.79.138.185 台灣 07/06 10:08
→ jas0083: 大谷：我日本人關KPOP什麼事XD
→ Ydarvish: 乾是關大谷屁事喔XDD935F 114.136.215.123 台灣 07/06 10:10
推 stephanie12: 她們真的就一首歌紅…936F 36.230.126.223 台灣 07/06 10:11
推 bxxl: 成員跟家屬又沒被告,是要脫產什麼?937F 111.250.129.27 台灣 07/06 10:12
→ bxxl: 她們是提告方不是被告方,先弄清楚這一點
推 CaminoI: 韓國選手想不出來哪個韓職待第一年就想去939F 111.246.102.127 台灣 07/06 10:14
→ CaminoI: MLB 不過境遇來說可能比較像梁玹種金廣鉉
→ CaminoI: 而且認真說大谷是高中一畢業MLB就在找了
推 flyaway1030: 拿運動員類比的是不是怪怪的942F 180.217.18.151 台灣 07/06 10:15
→ CaminoI: 大谷莫名被拿來造謠 幫他澄清阿943F 111.246.102.127 台灣 07/06 10:16
→ CaminoI: 大谷生日快樂 現在美國時間還是7/5 XD
推 stephanie12: 粉絲繼續護航只會對這四個背信的人印945F 36.230.126.223 台灣 07/06 10:28
→ stephanie12: 象更差
推 yzkeroro: 感覺從一開始就不知道老闆是誰XD947F 61.244.94.95 香港 07/06 10:44
→ unlimted: YT有人整理經紀公司和製作公司的資金投948F 220.134.192.225 台灣 07/06 10:47
→ unlimted: 資 一開始是ATTRAKT出錢然後找外包製作
→ unlimted: 製作公司從教保文庫那邊拿到投資之後
→ unlimted: 也有投錢進去 製作公司也就出任ATTREKT
→ unlimted: 的共同代表轉總管PD PD以前待過華納所以
→ unlimted: 有關係透過華納發行和海外宣傳
→ unlimted: ATTRAKT在FF爬起後 有找KMPG去審核公司
推 feywen: 扯MLB的真以為這裡是微博？用戶都是中國人955F 36.239.36.33 台灣 07/06 10:55
→ feywen: 不懂棒球嗎XDDD
→ unlimted: 去在找類似教保文庫這種投資公司拿投資957F 220.134.192.225 台灣 07/06 10:55
→ unlimted: KPMG查完 認為不足夠用現在的本拿到投資
→ unlimted: 其他的就是靠這些資訊推測
推 ryohei67: 現在只希望公司代表可以勝訴後把錢拿回960F 114.136.163.45 台灣 07/06 11:11
→ ryohei67: 來
→ ryohei67: 現在有夠討厭這團背骨仔跟安製作 有夠噁
推 Mugen0413: 就問一句教保（上市）投資本身是新創963F 118.231.193.71 台灣 07/06 11:14
→ Mugen0413: 條例獎勵的投資（抵稅），這是很重大
→ Mugen0413: 訊息，到底這筆融資帳查是不查？很難
→ Mugen0413: 想像安不會作帳把錢左手交右手，左口
→ Mugen0413: 袋交右口袋搬運走，不是都有A社資金幫
→ Mugen0413: 忙銷帳嗎？？還需要動支這筆投資資金
→ Mugen0413: 嗎？？（裝潢新辦公室添購辦公用品部
→ Mugen0413: 分就算了，其他的勒？）
推 Mugen0413: 現在這樣教保還裝死啊！！！是不是和
→ Mugen0413: 安本身就有勾連？？
→ Mugen0413: The Givers經此一役到底還有何價值可
→ Mugen0413: 言？？
推 light20735: 這團沒救了也不想聽他們的歌了975F 42.72.208.54 台灣 07/06 11:47
→ kbirca: 還真的沒聽過他們的歌976F 60.249.231.20 台灣 07/06 12:11
推 qoqo039: 為什麼這邊也有大谷XDDDDD977F 113.196.194.226 台灣 07/06 12:29
推 Identi: 這團真的好扯喔978F 125.230.239.61 台灣 07/06 13:34
推 s999132: 成員都找律師說沒被外部影響是自己要告979F 36.237.17.241 台灣 07/06 14:14
→ s999132: 的 被當槍使現在吸砲火被罵不是剛好嗎
推 raxt577: 但就是有粉絲認為還有機會把誣告的責任推981F 110.28.104.167 台灣 07/06 14:30
→ raxt577: 給律師跟製作人啊
→ amoxxx: 聽了一下芭比新歌 真是可惜了唉983F 114.43.123.148 台灣 07/06 15:03
推 m931642: 然後代表還是護著這些年輕人......984F 211.21.74.211 台灣 07/06 15:32
→ yuminie: 到底關大谷什麼事啊，莫名奇妙。985F 106.72.160.97 日本 07/06 15:50
推 monsterwai: 5050要告代表貪汙跟瀆職986F 101.8.20.195 台灣 07/06 15:57
推 monsterwai: https://reurl.cc/EobgEk
推 raxt577: monsterwai大訊息是否為真？如果是真的那988F 110.28.104.167 台灣 07/06 16:00
→ raxt577: 代表真的不用考慮她們年紀直接毀了人生吧
推 Mugen0413: 應該是律師團策略，務必把合約解掉並990F 118.231.193.71 台灣 07/06 16:03
→ Mugen0413: 承受最少損失，全怎樣他家的事情，任
→ Mugen0413: 何對方律師無法說清楚的部分全數挖洞
→ Mugen0413: 起訴，任何可能擊垮全的痛點都不放過
→ Mugen0413: 感覺整個韓國都要沸騰了 哈哈
推 seba1027: ...不要搞到代表自殺呢 誰還敢接收阿995F 111.254.121.77 台灣 07/06 16:15
推 Motor: 不怕激起整個業界反彈嗎?搞大反作用力越大996F 111.235.215.102 台灣 07/06 16:24
→ amoxxx: 到底是笨還是真的有底牌呢...997F 114.43.123.148 台灣 07/06 16:25
推 juju1019: FB那篇還是有給了結算998F 223.137.102.49 台灣 07/06 16:39
推 naniyo: 反正臉已經翻了沒公司敢接收她們鬧成這樣999F 153.205.174.84 日本 07/06 17:02
→ naniyo: 現在像是乾脆弄垮代表玉石俱焚
噓 jaxer70179: 哇~~~連合約不同意這點都拿出來攻擊了1001F 39.9.201.29 台灣 07/06 17:03
→ jaxer70179: ，這種白紙黑字具法律效力的東西，誰
→ jaxer70179: 沒事敢亂來^^
→ jaxer70179: 除非能拿出證據代表偽造簽名或偷蓋印
→ jaxer70179: 章之類的，這群女的怎麼好意思說自己
→ jaxer70179: 沒同意啊
推 stephanie12: 安那邊才值得調查吧，真的好好笑1007F 36.230.126.223 台灣 07/06 17:05
→ jaxer70179: 還是發現自己唯一的音源收入幾乎都被1008F 39.9.201.29 台灣 07/06 17:06
→ stephanie12: 她們就是又蠢又壞，不要為她們找藉口1009F 36.230.126.223 台灣 07/06 17:06
→ jaxer70179: 製作人幹走了，沒得討才來欺負ATM啊？1010F 39.9.201.29 台灣 07/06 17:06
→ stephanie12: 做得那麼絕，如果代表怎麼了，可能也1011F 36.230.126.223 台灣 07/06 17:06
→ stephanie12: 會覺得不關她們事
推 garrickhsu: 傻眼1013F 27.51.121.223 台灣 07/06 18:25
推 u1988926: 反告瀆職 真假？？ 太壞了吧一點都不無1014F 27.247.34.209 台灣 07/06 18:55
→ u1988926: 辜
推 CaminoI: 就又蠢又壞 沒救了1016F 111.83.1.151 台灣 07/06 19:08
推 suzza: 不認全代表 卻懂得告人家要結算 真的是XD1017F 115.165.192.19 台灣 07/06 19:31
→ suzza: 這團看到現在各種奇葩 這四個新人蠻噁心的
→ green290043: 又有新的錄音音檔出來 韓網都在大讚g1019F 49.216.41.40 台灣 07/06 20:19
→ green290043: alaxy 笑死
→ amoxxx: 求指路1021F 114.43.123.148 台灣 07/06 20:29
推 Annper: 請問新的錄音檔在哪裡?搜不到1022F 101.9.137.172 台灣 07/06 20:31
推 yoomin4u: 代表怎麼了的話她們的反應就會跟這篇內1023F 223.139.110.184 台灣 07/06 20:40
→ yoomin4u: 文賣車一樣吧：嗯？然後呢？
推 green290043: 今天D社有新報導 其中的內容1025F 49.216.41.40 台灣 07/06 20:46
→ green290043: 其實就是安呼攏全關於版權的過程
→ green290043: https://youtu.be/92ocHqc8Mv0
推 Annper: 幸好代表有錄音！！才可以爆出來這騙子1028F 101.9.137.172 台灣 07/06 21:17
→ nacheong17: monsterwai 大那篇成員的言論…天哪1029F 58.114.69.78 台灣 07/06 22:18
→ nacheong17: 有夠扯
→ aalau3: 說老實的 舞台也很普通1031F 42.74.30.68 台灣 07/06 22:25

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