※ 本文為 znlin.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-22 20:54:03
看板 Kaohsiung
作者 標題 Re: [閒聊] 現在的高雄剩下甚麼?
時間 Mon Jan 22 18:31:31 2018
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.217.108
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1516584038.A.C41.html
: → reeed0116: 台灣一直都在走下坡 很可憐 223.141.242.211 01/22 09:37
: → reeed0116: 企業幾乎都是靠壓榨勞工在生存 223.141.242.211 01/22 09:37
: 噓 mobet: 中央十成，陳菊無能為力 223.140.99.71 01/22 09:39
: 不然你覺得 台積電 華邦電會有這樣動向 不是靠中央幫忙嗎?
當初設立聯電台積電時，高雄的繁華榮盛早就甩過新竹好幾百里了，當初新科那一塊還什
麼都沒有，連人都是要經濟部長，去美國找人回來。
麼都沒有，連人都是要經濟部長，去美國找人回來。
那時的高雄港的貨運量是數一數二的。
你都說這些都是中央幫忙了，資源總不能給高雄台北整天佔住吧。
: 以前加工出口區是市政府蓋的?? 那些國營石化不是中央特許?
: 拆船業可以去高港撈船都是市政府同意的??
: 搞不清楚狀況 找不到事主 難怪繼續魯
: 所以你覺得科學園區 不用環評 不用做報告 點石成金立馬可以生出來喔??
你當全科學園區的廠房，都是台積電聯電還華邦嗎！
還是你覺得整個科學園區的的IC設計公司，或是相關為IC代工服務的公司都是要過環評
你有沒有想到，現在台林科技園區和竹北竹科這一代，有很多公司都是系統廠丫。
這些系統廠做的東西和楠梓加工出口區，和前鎮加工出口區有什麼不同。
還是你根本不知道，2000年以後，NCE和夏普一直躲在楠梓加工出口區做小尺寸的面板！
只是後來人家不做就收掉了，當然這幾年高雄收起來的系統從來就不會少！
只是後來人家不做就收掉了，當然這幾年高雄收起來的系統從來就不會少！
看看華通，看看楠電現在在那裡！
: 你怎麼不說說馬英九時代 連個屁都沒有 更別說要幫你搞園區
: 幫你喬台積電 華邦電 高港灣區更新 更上不了國家計畫的檯面
: 鐵路地下化廊道土地撥用 205兵工廠加速進行
: 那你說說看啊 馬英九任內到底做了什麼啊????
從陳水扁時代到馬英九前期，全國最大的產業轉型就是兩兆三星丫。
當時的聯貸銀行那一個不是踩到很大雷。
整個國家的產業都投到記憶體，面板身上了。
問題是現在產業轉型了沒，工業升級了沒。
: 連前因後果比較都不會 整天幻想馬上翻身喔??? 笑死人耶
: 中央 地方都要監督 我也沒說地方政府沒問題
: 但你的立場不就都民進黨的錯? 那這樣還討論什麼?
: 反正我看到的就是國民黨中央任內對高雄一點貢獻都沒有啊
我們不會說是民進黨的錯，但是從陳水扁時期開始，中央給高雄的錢是每年都在增加。
當然是比不上台北啦。
: 我也沒說民進黨多好啊 但是國民黨一點好事都不做
我是不知道國民黨對高雄有沒有做什麼好事！
但是明明高雄先天的條件就比新竹好丫，就是比台南好丫。
高雄在做電子加工出口時，台南還是織布咧。
還是你覺得台南科學園區是橫空出世的。
台南運氣好，就是中央把全國第二個科學園區劃在新市善化這一塊甘蔗園丫。
當初要發展的還是由奇美電為首的面板，還不是以台積電為主的半導體產業。
更不用說後來急起直追的中科丫。
當初要發展的還是由奇美電為首的面板，還不是以台積電為主的半導體產業。
更不用說後來急起直追的中科丫。
: 整天扯後腿 也不見國民黨民代對高雄爭取什麼啊
: 你罵歸罵 你也找個像樣的人來說服說比現在的好啊 不要什麼事都扯人家黨工啦
: 這樣要怎麼討論
其實要做產業轉型，早在二十年前或更早前就要做了，而且當時的高雄市還真得蠻有錢
也有能力做產業轉型，整個高雄的聚落也是形成了。
問題這近二十年來，為什麼中央給高雄的錢是一年比一年多，但是這幾年高雄的產業和
人口外移的速度一年比一年快。
中央總不能只發展高雄吧，你都比其它的城市早發展了幾十年了，本身就要獨立發展相
關產業，或是產業升級了。
你都說中鋼，中船和中石化都是中央給你的，而且早給你幾十年了。你己經發展成型時，
中央要發展其它區域時，當你寞落時，才來怪中央不給你新的產業！
中央要發展其它區域時，當你寞落時，才來怪中央不給你新的產業！
中央還在路竹劃了一塊科學園區，還為了這塊園區蓋了快速道路！
問題你地方政府做了什麼事！
當初在馬英九執政的末期，還幫你把群創拉進來了。前鎮還弄了軟體園區了咧。
做球做成這樣子了，你來檢討中央，
把說成高雄這二，三十年好像是爹不疼，娘不愛一樣。
那中央都幫你規劃成這樣子了，你一個高雄市長，只是把那些土地蓋蓋模型，堆堆沙堡！
: 其實簡單的來說就是高雄近幾年發展的大部分都不是傳統理工工業科系出路的行業
: 其實簡單的來說就是高雄近幾年發展的大部分都不是傳統理工工業科系出路的行業
傳統理工工業科系會不好嗎，現在台中的主要產業也不是靠LCD和半導體丫。
那些做工具機，做車用材料的，都是靠傳統理工工業。
現在台中能吸引外來人口的，很多都是靠這些做工具機，做車用機械電子的！
: 過去台灣科技業的發展 造就一堆年輕人往這些科系走
: 現在這些人畢業後 反而抱怨為何沒有新的理工科工作讓他們來接軌
還是很多好嗎，台中很多精密機械廠都超缺人的。
去104和111人力銀行翻翻看，一堆傳統廠都超缺機械人材的。
連半導體和面板業都很缺這些人好嗎！
你當做學模具，學機械就只能在傳產做嗎！
: 薪水是一回事 但常常在酸文創觀光文化的 基本上也不太是文創觀光文化科系的人吧
: 反正不管發展什麼 不是這相關科系自覺可以勝任的 他們都覺得對他們的出路沒幫助
: 反而一直期待可以在高雄就近到園區工作就是了
: 但我覺得這樣沒什麼不好 一個城市就是要盡可能滿足各種行業的人可以生存
: 無論是理工還是社會人文科系..... 高雄這幾年就是在拉社會人文藝術這一塊
: 而其實當程度到達一定水準之後 理工與人文的融合才是真的進步的
: 像是軟體業或像是智威就是理工機械搭配人文藝術的一種雛形
: 但當然最實際的問題就是要想辦法提高薪資與產值才可以說服大部分的人就是了
: ※ 編輯: soooon (111.254.217.108), 01/22/2018 10:42:49
: → kyosp: 中央十成 180.217.245.20 01/22 10:28
: 推 Windcws9Z: 推 59.127.190.36 01/22 10:31
: 推 chiefoflaw: 神教高雄沒競爭才敢血汗，神教桃園的 42.77.114.198 01/22 10:34
: → chiefoflaw: 薪水比較高，不然在北部找不到人 42.77.114.198 01/22 10:34
: → chiefoflaw: 台灣最強的還是半導體，軟體還在發展 42.77.114.198 01/22 10:35
: → chiefoflaw: 中 42.77.114.198 01/22 10:35
: 市政府真的該派人去糾正這件事
: → jeter17: 沒反對設半導體產業.但講半導體石化否定 110.28.45.25 01/22 10:37
: → jeter17: 其它跟新創產業這種思維無法苟同 110.28.45.25 01/22 10:37
: → jeter17: 說真的台灣就是太過度投入半導體科技產業 110.28.45.25 01/22 10:38
: → jeter17: 才會今天的衰敗 110.28.45.25 01/22 10:38
: → jeter17: 如果那麼神化為何會衰敗二十年.別說看不 110.28.45.25 01/22 10:39
: → jeter17: 到日韓車尾燈連東南亞都追上來 110.28.45.25 01/22 10:39
: → jeter17: 講國車自造或新創就直接否定說搞不起來. 110.28.45.25 01/22 10:41
: → jeter17: 講文創也一樣.結果最後又走回代工血汗真 110.28.45.25 01/22 10:41
: → jeter17: 的有好起來嗎？ 110.28.45.25 01/22 10:41
: 思維真的該改變 但年輕人當初選科系只想著當傳統科新貴........
: 但沒想到科技業窮到只剩台積電之類的......
沒有窮到只剩到台積電，現在股價最高的是大立光
重點是，你的產業有沒有發展的空間。
為什麼台灣這二十年都還是只在講台積電，你們有沒有想過，以台積電為中心，有更多的
產業是發展來為台積電服務。
產業是發展來為台積電服務。
你有沒有去看過，光做一台傳送軌道機，是一家為於路竹的傳統產業做出來的。一年的
營業額就是幾十億了。
問題是，台灣有沒有能力，再發展出某一大的企業，可以像台積電一樣起一個領頭羊的
角色，帶領台灣的產業進行升級！
: ※ 編輯: soooon (111.254.217.108), 01/22/2018 10:47:43
: → jeter17: 就好比一個學生拼命集中拼某一科但是考出 110.28.45.25 01/22 10:43
: → jeter17: 來整體就是輸人差強人意啊 110.28.45.25 01/22 10:43
: → shou0810: 電子新貴早就變成電子慘業 還更執著過` 49.217.86.194 01/22 11:10
: → shou0810: 去的榮耀 49.217.86.194 01/22 11:10
: → jeter17: 我覺得你要搞科技就像美日那樣搞出一個真 110.28.45.25 01/22 11:17
: → jeter17: 正讓人眼睛一亮的新東西.而不是搞到只能 110.28.45.25 01/22 11:17
: → jeter17: 在那搶單iphone零件結果還搶輸別人..這哪 110.28.45.25 01/22 11:17
: → jeter17: 叫科技業? 110.28.45.25 01/22 11:17
: → jeter17: 說難聽人家簡單賣台switch都好過你台積電 110.28.45.25 01/22 11:20
任天堂也是一直在吃老本，不過也還好有任天堂的偏執，和日本特有的市場性，才能做出
這台switch。這台switch裡面的核心還有可能是台積電做的。
這台switch。這台switch裡面的核心還有可能是台積電做的。
你要不要看整個台積電，所帶動的產值是任天堂的幾千倍。
今天日本不會因為少了一家任天堂公司，整個國家的產業就面臨產業的大地震。
但是世界少了一個台積電，在費城半導體的掛版的上市公司，可能就會少了一大半了。
今天的台積電不是只是台灣的台積電了，它己經變成世界的台積電了！
: 這種需要吃基本市場獨佔自有規格的東西 台灣廠商實在不敢做
: 推 MVPGGYY: 因為台灣過去幾十年幾乎整個國家力量都壓 27.52.66.140 01/22 11:25
: → MVPGGYY: 在電子產業上，看連念物理化學的理工都想 27.52.66.140 01/22 11:25
: → MVPGGYY: 進電子產業就知道了… 27.52.66.140 01/22 11:25
: 物理化學還好 基本上都想進科技業研發
: 倒是人文特別是管理科的 也很多乖乖跑科技業 甚至當作業員
: 推 MVPGGYY: 日月光因為沒其他電子廠產生的比價效應， 27.52.66.140 01/22 11:32
: → MVPGGYY: 當然敢開低薪 27.52.66.140 01/22 11:32
: 看華邦電能不能產生競爭關係了.... 但路竹有點遠 楠梓還是有他的區位優勢
華邦是做記憶體的，你當他是做封測的嗎。
和日月光是上下遊產業的關係，從來不是競爭關係好嗎。
你應該期許，華邦可以帶多一點旅外的遊子回鄉工作吧！
你應該期許，華邦可以帶多一點旅外的遊子回鄉工作吧！
: ※ 編輯: soooon (111.254.217.108), 01/22/2018 11:52:22
: 推 stocktonty: 短視台灣人就會覺得科學園區是卍解啊 210.164.9.12 01/22 11:51
: → stocktonty: 技術比肩美日？ 出一張嘴最簡單啦 210.164.9.12 01/22 11:53
: → stocktonty: 關鍵技術要研發多久 台灣人只想賺快錢 210.164.9.12 01/22 11:55
: → stocktonty: 沒遠見愛賺快錢的島國是要研發什麼 210.164.9.12 01/22 11:56
: 噓 Uhavemyword: 什麼都中央的錯 223.141.198.173 01/22 11:58
: 推 stocktonty: 覺得有科學園區就是會好就是這種思維 210.164.9.12 01/22 11:59
: → stocktonty: 反正園區來我薪水高就好其餘關我鳥事 210.164.9.12 01/22 12:00
: 推 stocktonty: 講的台中台北多好其實跟２０年前比都 210.164.9.12 01/22 12:02
: → stocktonty: 很慘啦 鬼島好日子已經過完了 210.164.9.12 01/22 12:03
: → stocktonty: 真的有能力賺更多早就都離開這個島了 210.164.9.12 01/22 12:04
: 推 chiefoflaw: 不是只能靠電子業，但需要指標性的電 42.77.114.198 01/22 12:11
: → chiefoflaw: 子廠聚落進來，先把就業市場穩住，再 42.77.114.198 01/22 12:11
: → chiefoflaw: 去發展軟體之類的新產業 42.77.114.198 01/22 12:11
: 其實就是多多益善啦 工業區有工業區該發展的部分
: 市區商業也有現階段非靠科技工業裙帶發展可以先做的商業發展
: 該發展的都要發展 不要像一直有人愛扯因為發展文創觀光
: 所以工業才發展不起來之類的邏輯.......
: 扯什麼表面建設之類的 我相信大部分住在高雄的人
: 也不願意回到沒有這些城建的狀態啦 更何況這些東西只是將原本廢棄的地方
: 做更新的方案而已 扯到影響外圍工業園區的發展 真的是標準想只想扯後腿而已.....
沒有扯外圍的工業園區的發展，但是你怎麼吸引人進來。
今天的高雄的就業環境就是差丫，城鄉發展最重要的就是人丫。
問題是你高雄有人要回來嗎！
問題是中央劃了一個科學園區給你，你要的人會回來嗎！
沒有人說發展文創觀光不好，問題是你帶動的產值會比工業所帶來的產值要高嗎！
如果你要把高雄發展成觀光旅遊城市，也沒有人說不好。
問題是你高雄是要靠什麼內核，去吸引人進來投入。
: ※ 編輯: soooon (111.254.217.108), 01/22/2018 12:23:54
: 推 shou0810: 穩住外勞就業市場嗎 哈 49.217.86.194 01/22 12:18
: → PPDTMK: 剩下黨內初選出線=當選高雄市長，有差需求 180.204.3.217 01/22 12:25
: → PPDTMK: 嗎 180.204.3.217 01/22 12:25
: 推 imreader: KMT：不作為也是一種作為 210.203.20.185 01/22 12:33
: → imreader: KMT:資源集中台北才是主軸 210.203.20.185 01/22 12:33
: 他們這20年的作為就是盡力扯後腿啊 虧他們20年來也是有一堆高雄民代
: 而且最近8年都它他們在掌中央
: 然後20年後 再來發文說看看20年前KMT執政多麼繁榮啊
: 然後完全無視馬8年完全放給高雄吃老本度日.....
還是那一句話，你去看看從陳水扁時期開始，中央每年給高雄的分配款是一直在增加的。
當初要把高雄港發展成自由貿易特區，直接擋在立法院就是民進黨。
當初要把高雄港發展成自由貿易特區，直接擋在立法院就是民進黨。
當初林義雄先擋了核4之後，在擋就是自由經貿特區。
陳菊在爭取，賴清德在爭取，朱立倫也在爭取。
結果在中央先擋服貿，貨貿和自由貿易特區的就民進黨丫。
你千萬不要說當初跳出擋服貿的黃國昌和林飛帆是國民黨的。
今天中央養你超過20年了。
一個人從出生過了20年都高中畢業讀大學了。
你不能說父母養你養到大學畢業，給你出錢做生意，你也成功了一陣了。
然後現在生意不好再回來怪父母為什麼不再給你更多的資源，讓你有機會產業升級。
問題是父母每年給你的錢還是有增無減。
你當你的父母就只有你一個小孩嗎，其它的兄弟姐妹是沒有人養的。
每次都在吵大哥拿得比你多，你怎麼不說其它的弟弟妹妹拿得更少。
: ※ 編輯: soooon (111.254.217.108), 01/22/2018 12:42:20
每次都在吵大哥拿得比你多，你怎麼不說其它的弟弟妹妹拿得更少。
: ※ 編輯: soooon (111.254.217.108), 01/22/2018 12:42:20
: 推 imreader: 台北一年造一條捷運，高雄要多個一條 210.203.20.185 01/22 12:43
: → imreader: 就在那裡環評... 210.203.20.185 01/22 12:43
: 環評是都要的啦 高雄之所以無法一直蓋主要還是運量問題無法說服人
: 但有一部份也算是過去政府故意給你擺道啦
: 隨便讓你蓋兩條 根本很多地方到不了 運量當然效果差
: 然後政府就故意順勢笑你高捷沒人坐 不給繼續蓋
: 特別是地方是民進黨 所以繼續落井下石
: 當然運量沒有要跟台北比 但以前台北蓋的時候就是一條一條繼續蓋
: 有這樣蓋完先笑你十年沒人搭嗎? 不夠方便沒人搭 他就繼續抓這點擋你
: → imreader: 大陸那裡，不是北京有完整地鐵 210.203.20.185 01/22 12:44
: → imreader: 上海地鐵也很發達。日本也是，不是只有 210.203.20.185 01/22 12:45
: → imreader: 發展東京，大阪地鐵也是很完整 210.203.20.185 01/22 12:45
: → imreader: 就台灣這裡 KMT 只集中做台北的發展 210.203.20.185 01/22 12:45
: → imreader: 高雄港也不做建設，每年從港口經濟拿了 210.203.20.185 01/22 12:46
: → imreader: 大筆的稅金，然後一樣對高雄不作為 210.203.20.185 01/22 12:46
: → imreader: 搞到現在高雄港排名往後。 210.203.20.185 01/22 12:47
: 台灣已經不是主要製造基地了
: 高雄港排名退後只是早晚的事 貨量持續成長其實就很好了
: 特別是台灣產值高的半導體科技業 其實都坐空運啊
最好是坐空運啦，即使韓國運銀河機也是坐海運啦。
你當仁川港和釜山港和上海為什麼越闊越大！
: 以前大量出口的東西 很多不在台灣製造了啊
: 要跟製造工廠內需大國比 其實也只是媒體帶風向而已
: 然後高雄港其實是有在做建設的 紅毛港外海一大片填海也快完工了
: 以後石化 還有大型貨櫃船 一些輪船碼頭會改到那邊了
: 畢竟高雄還是台灣最大港 中央也不可能放棄保持它的競爭力啦
: 不過高雄港還是歸中央管的就是了
: 只是放話的時候 好處攬中央 壞消息推給高雄市府就是了........高港自助餐啊......
帶來就業人口，帶來工作機會，有了就業機會就會帶動商業活動動能。你當作高港自助餐
！
: ※ 編輯: soooon (111.254.217.108), 01/22/2018 12:56:40
: 推 Windcws9Z: 酸酸會跟你說除了台北沒必要蓋捷運 浪 59.127.190.36 01/22 12:53
: → Windcws9Z: 費錢 59.127.190.36 01/22 12:53
: ※ 編輯: soooon (111.254.217.108), 01/22/2018 12:58:31
: ※ 編輯: soooon (111.254.217.108), 01/22/2018 13:06:02
: 推 bmchaos: 推 223.138.173.75 01/22 13:43
: → winiS: 台灣不代工要做啥… 文創業銷鉛筆嗎 42.77.190.47 01/22 13:53
: → photoshark: 一般人人謀近利也無可厚非吧，代工正 101.15.101.120 01/22 15:16
: → photoshark: 夯作代工，倒是政府比較需要規劃遠一 101.15.101.120 01/22 15:16
: → photoshark: 點 101.15.101.120 01/22 15:16
: → MVPGGYY: 科學園區不是萬能，要不然全台灣都劃成超 27.52.66.140 01/22 15:19
: → MVPGGYY: 大科學園區就解決了，但是很現實的就是現 27.52.66.140 01/22 15:19
: → MVPGGYY: 在科學園區是最快引進整個上下游理工工作 27.52.66.140 01/22 15:19
: → MVPGGYY: 機會，那是國家力量撐出來的，每個科學園 27.52.66.140 01/22 15:19
: → MVPGGYY: 區開發都幾千億在花，再價上後續集堆國家 27.52.66.140 01/22 15:19
: → MVPGGYY: 優惠，這也是科學園區發展這麼久沒土地滿 27.52.66.140 01/22 15:19
: → MVPGGYY: 租，但是科園基金還是負債的原因 27.52.66.140 01/22 15:19
: 推 sppray: 當年要反對建美濃水庫就要想到這個下場 14.0.159.76 01/22 15:45
: → sppray: Dpp的經濟規劃模式一直都有問題，罵馬狗也 14.0.159.76 01/22 15:46
: → sppray: 顯示不出綠的高明 14.0.159.76 01/22 15:46
: 也沒辦法啊 國民黨就是讓人看不出來對高雄好啊
: 綠的可能盡做些傻事 但藍的可是整天落井下石扯後腿耶.......
: 國民黨之於高雄 根本就像中共之於台灣一樣啊.......
: 推 peter77107: 所以你知道問題在「靠中央」了吧？支 122.117.143.23 01/22 15:55
: → peter77107: 持南部獨立！ 122.117.143.23 01/22 15:55
: 現在中央地方一致了啊 趁機快點爭取機會比較實在吧
: ※ 編輯: soooon (111.254.217.108), 01/22/2018 16:00:39
當初陳水扁當總統時，應該就是中央和地方一致了啦。機會和資金也是每年都給的比台南
新竹多很多很多好嗎！。
新竹多很多很多好嗎！。
然後扯一個科學園區，就扯中央扯後腿。
高雄路科和台南新科也就差那十幾年的時間。
中科開發都比你路科來得晚。
你都還沒有說，你之前就有了全國最早的加工出口區了。
你早就有幾十年的時間來發展產業升級了。
台南 台中 新竹還在爬的時候。你高雄早就會跑了！。
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噓 : 不管啦 都中央的錯1F 114.40.195.221 台灣 01/22 18:37
※ 編輯: bulden (60.248.61.61), 01/22/2018 18:40:12推 : 推分析，別只看到自己沒有的，2F 1.172.113.240 台灣 01/22 18:46
→ : 卻沒發現自己早已經有的東西
→ : 卻沒發現自己早已經有的東西
推 : 這就是連簡單的加減都不會了，早跑在當時4F 27.52.66.140 台灣 01/22 18:53
→ : 好，但是後來工業可用資源就會被佔住，這
→ : 種情形在全世界很多知名工業城市都發生，
→ : 有個名詞叫後工業時代城市
→ : 歐美很多城市都發生過，要是這麼簡單從工
→ : 業城市轉，歐美就不會發生了
→ : 另外自經區當初馬總統是開支票高雄唯一，
→ : 後來跳票變成各地都有，內容也整個變質，
→ : 只拿單純名稱就說誰擋，這就有點三分真混
→ : 七分假了
→ : 好，但是後來工業可用資源就會被佔住，這
→ : 種情形在全世界很多知名工業城市都發生，
→ : 有個名詞叫後工業時代城市
→ : 歐美很多城市都發生過，要是這麼簡單從工
→ : 業城市轉，歐美就不會發生了
→ : 另外自經區當初馬總統是開支票高雄唯一，
→ : 後來跳票變成各地都有，內容也整個變質，
→ : 只拿單純名稱就說誰擋，這就有點三分真混
→ : 七分假了
推 : 高雄港的排名從來沒有數一數二過14F 117.19.34.239 台灣 01/22 19:04
推 : 最佳的排名是第三，約700萬TEU
推 : 最佳的排名是第三，約700萬TEU
推 : 有啦，以前加工興盛時是排名第3，但貨櫃16F 27.52.66.140 台灣 01/22 19:06
→ : 量比現在少
→ : 量比現在少
推 : 現在一個洋山港就超過4千萬TEU了18F 117.19.34.239 台灣 01/22 19:08
推 : 某些人整篇只能挑剃屬一屬二，推事實就19F 223.139.122.146 台灣 01/22 19:11
→ : 該讓高雄人認清
→ : 該讓高雄人認清
推 : 就算高港第一又如何，超過三米高的圍21F 117.19.34.239 台灣 01/22 19:22
→ : 牆就像插在高雄的租界一樣，別說一般
→ : 市民，連市政府的手都伸不進
→ : 牆就像插在高雄的租界一樣，別說一般
→ : 市民，連市政府的手都伸不進
推 : 推！24F 122.254.44.23 台灣 01/22 19:33
推 : 高雄一些人就是不管怎樣都要怪別人，25F 114.27.115.161 台灣 01/22 19:34
→ : 永遠不是自己的問題，奧客心態的一
→ : 堆，買東西要超便宜導致食安+壓榨勞
→ : 工，連某個想選市長的民代都把高雄沒
→ : 發展怪在台糖身上
→ : 怪公務員沒效率
推 : 沒發展又沒好環境真的很悲哀
→ : 永遠不是自己的問題，奧客心態的一
→ : 堆，買東西要超便宜導致食安+壓榨勞
→ : 工，連某個想選市長的民代都把高雄沒
→ : 發展怪在台糖身上
→ : 怪公務員沒效率
推 : 沒發展又沒好環境真的很悲哀
推 : 幫補 等等橘粉睡醒要來噓了32F 42.77.90.110 台灣 01/22 19:44
推 : 之前鋼鐵石化的宣傳，讓高雄人以為靠33F 114.39.102.165 台灣 01/22 19:45
→ : 他們就夠了
→ : 他們就夠了
→ : C大師!!!!!!!!!!鋼鐵石化宣傳了甚麼啊??35F 122.117.113.57 台灣 01/22 19:49
→ : 我倒是知道你一直宣傳中鋼用水用電用很兇
→ : 但是卻從來沒有提出數據過耶?
→ : 還記得你要戰中鋼>高雄民生用電嗎?怎麼
→ : 到現在還沒拿出來? 不是戰用水嗎? 怎麼說
→ : 台積電每個月用6000度 過10個月還是拿不
→ : 出資料來源?
→ : 不是說台積電應該蓋碼頭邊? 但為何你講不
→ : 出任何一間蓋在碼頭的晶圓廠?
→ : 不是說有減產? 那空汙的時候怎麼又說沒有
→ : ? 不是說中龍室內料場好棒? 怎麼南投一爆
→ : 還是中龍台電的責任?
→ : 我倒是知道你一直宣傳中鋼用水用電用很兇
→ : 但是卻從來沒有提出數據過耶?
→ : 還記得你要戰中鋼>高雄民生用電嗎?怎麼
→ : 到現在還沒拿出來? 不是戰用水嗎? 怎麼說
→ : 台積電每個月用6000度 過10個月還是拿不
→ : 出資料來源?
→ : 不是說台積電應該蓋碼頭邊? 但為何你講不
→ : 出任何一間蓋在碼頭的晶圓廠?
→ : 不是說有減產? 那空汙的時候怎麼又說沒有
→ : ? 不是說中龍室內料場好棒? 怎麼南投一爆
→ : 還是中龍台電的責任?
推 : 黑鋼C又跳針崩潰了！！47F 223.139.135.102 台灣 01/22 20:03
推 : 這篇還蠻中肯的48F 114.47.107.19 台灣 01/22 20:33
→ : 南科選在新市決不是運氣好 一直都是首選49F 112.105.83.243 台灣 01/22 20:38
→ : 反倒路竹是後面加入 當年兩縣同黨殺紅眼
→ : 路竹基地就是太支離破碎 這扣分很多
→ : 反倒路竹是後面加入 當年兩縣同黨殺紅眼
→ : 路竹基地就是太支離破碎 這扣分很多
推 : 如果依當時資源分配而言 給台中 台南科52F 36.237.72.124 台灣 01/22 20:42
→ : 學園區才是對的選擇 用中央的立場來看
→ : 就知道了
→ : 學園區才是對的選擇 用中央的立場來看
→ : 就知道了
推 : 謝謝分享55F 42.77.195.81 台灣 01/22 20:51
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