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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-24 08:36:59
看板 Stock
作者 likeyousmile
標題 Re: [請益] 未上市股票請益
時間 Sat Sep 23 22:31:14 2017

我推文統整一篇好了。

「所有」未上市的都是騙人的
興櫃，上櫃等上公開市場的不算，僅指私下販售股權的
除非你很有錢，或員工認技術股

站經營者角度想，真的正派發展的公司，
缺錢缺人，會想辦法說服一個有錢人一次投千萬，
還是要花一堆心力搞定千百位只能投數萬的奈米戶？

創投或有錢人會比你膽小？吝嗇？比你笨？怎麼可能！
更別說對新創公司來說，他們有產業界的知識和人脈可應用

現在資訊流通，越來越多半懂不懂的，
他們會生出很多證明、上市公司背書、老闆投資、得獎、專利……很多手段，要什麼有什
麼。
自以為懂很多的人最容易上當。
他們甚至真的讓一些人真的賺錢，
說穿了就是放長線釣大魚或老鼠會，讓陷阱更誘人。

會找奈米戶不找大戶的公司，只有三種可能—智障、騙子或老鼠會。
任何一種你都不該把錢給他。

等你有錢買他股票買到老闆要跟你鞠躬哈腰，可以影響公司決策時，那才是真的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.191.64
※ 文章代碼(AID): #1Pnd0qTO (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1506177076.A.758.html
推 wesley168888: 推1F 09/23 22:34
→ YKM519      : ....哪有所有。 只是真正有潛力的你買不到而已2F 09/23 22:43
噓 iPadProPlus : 這個也要發心得？3F 09/23 22:43
推 galusx      : 我查了一下 berich這個網站算統整未上市跟興櫃股票4F 09/23 22:44
→ galusx      : 的集中市場 有人願意分享也讓大家了解一下真相
噓 shihchinlun : 哪有所有？6F 09/23 22:45
→ likeyousmile: 就看太多被騙的人了。7F 09/23 22:46
推 lop4698     : 應該是說所有主動打電話給你要送資料的都是騙人的8F 09/23 22:46
推 SweetLee    : 哪有所有? 最少有三種不一定是:1.你是員工 2.你是老9F 09/23 22:46
→ forb9823018 : 非上市還有分上櫃 興櫃 創櫃10F 09/23 22:46
→ SweetLee    : 板親友 3.你是大官或權貴11F 09/23 22:46
→ likeyousmile: 請回答一個問題就好「為何不找有錢人，要找奈米戶」12F 09/23 22:47
→ likeyousmile: 我後面有說例外情況呀。
噓 YKM519      : 有例外還叫所有...14F 09/23 22:48
噓 francishsu  : 我已經寫文章了 你可以不用回我謝謝15F 09/23 22:48
→ likeyousmile: 好嘛，我修一下16F 09/23 22:49
噓 pt7441      : 阿興櫃上櫃也是騙人的?17F 09/23 22:52

興櫃也是公開市場
噓 YKM519      : 而且你以為上市公司是怎麼來的。你以為從石頭蹦出18F 09/23 22:52
→ YKM519      : 錯來的嗎。哪一間上市公司的前身不是未上市公司

會找大戶投，不會找奈米戶
→ YKM519      : 原來全台灣投資人包括外資都是潘仔。買了一堆騙人20F 09/23 22:53
→ YKM519      : 股票

外資是大戶。上公開市場就不是未上市了
※ 編輯: likeyousmile (49.216.191.64), 09/23/2017 22:54:35
→ YOTO0282    : 專業創投投資100家大概只會成功1-2家，成功獲利驚人22F 09/23 22:57
→ acwinter    : 那種多拉幾個人買股票就有獎金的才是老鼠會吧23F 09/23 22:58
→ YOTO0282    : 但是奈米戶能賭2%的成功率嗎？相信話術就盲目投資24F 09/23 22:58

連2%都不會有。正派的沒有動機找奈米戶不找大戶
※ 編輯: likeyousmile (49.216.191.64), 09/23/2017 22:58:51
→ acwinter    : 而且你要資金  資金到位了可是股權掌握在別人手中25F 09/23 22:59
→ acwinter    :   到時候不小心被踢掉?
→ acwinter    : 資本額小的公司即使要資金  也不希望財團一次進來
→ acwinter    : 太多  如果都被拿走 。哪還有利益可言

正派的找天使投資人幾個就好，幹嘛上百奈米戶。要怎麼賣，賣多少是老闆能控制的
推 a3567152    : XD 系列文終結者29F 09/23 23:01
→ acwinter    : 不合理的推銷高價股才是要注意  按面額發售的也需注30F 09/23 23:01
→ acwinter    : 意公司財務狀況
推 kirry       : 哈哈，真的好康的哪倫的到散戶，真正會賺錢的早就被32F 09/23 23:01
→ kirry       : 眼光精準的金主投資走了
推 Re12345     : 講實話會被噓34F 09/23 23:01
→ YOTO0282    : 富爸爸加持不是成長更快，是上市的保證。散戶要支持35F 09/23 23:05
→ YOTO0282    : 奇怪奈米戶怎麼老把自己當大股東的心態去想事情
※ 編輯: likeyousmile (49.216.191.64), 09/23/2017 23:06:52
→ YOTO0282    : 精技、長園科...，背後全都有富爸爸，上市的保證呢!37F 09/23 23:07

背後有富爸爸還到處招奈米戶，比較像共犯。真的有前景，他們可以優先買股票還輪得到你？
※ 編輯: likeyousmile (49.216.191.64), 09/23/2017 23:13:03
→ YOTO0282    : 背後有富爸爸，會找奈米戶，代表另有所圖呀!!38F 09/23 23:17
→ yzfr6       : 常識也變心得39F 09/23 23:18
推 pol127365   : 昨天我賣永虹先進，未上市網站買到，小賺啦40F 09/23 23:19
→ Fujiwarano  : 未上市要自己是員工或老闆是自己認識的比較有辦法判41F 09/23 23:20
→ likeyousmile: 我還希望這真的是常識。一堆人被騙。看系列文吧42F 09/23 23:20
→ likeyousmile: 賣掉賺錢恭喜，賭自己是不是老鼠會最後一直老鼠
→ ataky       : 南山人壽怎麼算44F 09/23 23:23
→ likeyousmile: 有什麼只能找奈米戶不找大戶的理由嗎？45F 09/23 23:27
推 abcd5136    : 公司如果目的是要上市的話，其實會希望股東愈少愈好46F 09/23 23:28
→ abcd5136    : 不太可能會找不認識的散戶來投資
推 Kunoichi    : 去看看華爾街之狼怎麼有錢的 看完就懂了48F 09/23 23:29
→ Kunoichi    : 基本上局外人買penny stock 智障到一種難到的境界
→ YOTO0282    : 所有經營者只會希望股東越少越好，人少好操控。50F 09/23 23:30
→ YOTO0282    : 經營者向奈米戶伸手，大概就是銀行收傘大股東退股
推 f204137     : IPO確實最好賺  貪婪湧上心頭 擋住擋不住52F 09/23 23:32
噓 jaredjj     : 原來大家都要從你的角度看世界53F 09/23 23:33
→ YOTO0282    : 人人希望股票印鈔票，但不是人人都能股票印鈔票54F 09/23 23:34
→ likeyousmile: 請問非智障，非騙子，非老鼠會的公司用什麼角度才會55F 09/23 23:35
→ likeyousmile: 辛苦找奈米戶？
→ shihchinlun : 股東越少越好，幹嘛上市？57F 09/23 23:39
推 f50903      : 不要再勸了 可悲奈米戶沒在金融業見識過  根本不知58F 09/23 23:40
→ shihchinlun : 話說富田也是未上市，可以去查一下是不是騙人59F 09/23 23:44
推 pol127365   : 富田上市那天可能超過50060F 09/23 23:45
→ pol127365   : 搞不好衝上千
→ pol127365   : 沒人注意未上市網站好幾檔交易不少
推 Re12345     : 有人接過電話要賣富田的嗎63F 09/23 23:46
→ pol127365   : 每次看到未上市股票妖魔話的文真的想笑64F 09/23 23:46
→ shihchinlun : 哦對了南山也未上市大概也是詐騙65F 09/23 23:48
→ likeyousmile: 請說一個正派理由，為何要向不認識的奈米戶賣66F 09/23 23:48
→ pol127365   : 我永虹賺一倍而已，很多人在這裡正常買賣賺錢67F 09/23 23:48
→ likeyousmile: 沒有正派理由，就只剩妖魔動機了68F 09/23 23:48
→ shihchinlun : 上次去富田股東會門口超多看起來是broker在發筆，69F 09/23 23:49
→ shihchinlun : 我要是留個名片八成電話很快就來了
→ pol127365   : 好啦好啦，買未上市都妖魔啦71F 09/23 23:49
噓 YKM519      : 為啥這種文章推文還是能正的...股版也淪落了嗎72F 09/23 23:50
→ likeyousmile: 恭喜不是老鼠會最後一隻。所以要向陌生奈米戶賣的理73F 09/23 23:50
→ likeyousmile: 由是…？
推 yes1991     : 真的一堆幹話欸  你是老闆的話，知道自己公司好早就75F 09/23 23:50
→ yes1991     : 叫親友卯起來買了，如果還有股票可以向散戶兜售，
→ yes1991     : 那不是說明你這老闆有多可悲? 自己親友都說服不了
→ yes1991     : 還想叫奈米戶來投?
→ shihchinlun : 我手上還有其中一隻，有興趣我給你電話你打去問79F 09/23 23:50
→ likeyousmile: 說不出理由開始擺爛開低級酸，很沒建設性80F 09/23 23:51
→ shihchinlun : 為啥一定是老闆，有人手上有貨想cash out,去找broke81F 09/23 23:52
→ shihchinlun : r幫賣不行嗎
→ likeyousmile: 自己的錢還是自己關心，問清楚吧83F 09/23 23:52
→ Re12345     : 非上市上櫃很多優質的，打電話叫你買肯定詐騙84F 09/23 23:52
→ shihchinlun : broker中間搞不好賣出去可以賺好幾趴佣金，為啥不認85F 09/23 23:53
→ shihchinlun : 真找人
→ likeyousmile: 為啥要上市大賺了，還要賣？至少也賣親友呀！87F 09/23 23:53
推 scott6065   : 大家對未上市印象差 可見多少人被騙消息傳開才會這88F 09/23 23:53
→ scott6065   : 樣 如果未上市平均起來會賺錢風向會這樣嗎？
→ likeyousmile: 就你說還要給人抽，傻了才賣90F 09/23 23:53
推 youga       : 理由根本很多.....如果公司賣像不好 可以找散戶91F 09/23 23:53
→ scott6065   : 個人也差點被騙 幸好被勸說 然而結果現在籌了幾年92F 09/23 23:54
→ scott6065   : 還在籌資
→ youga       : 因為可能拿不到創投的資金 這樣就叫做不正派?94F 09/23 23:54
→ shihchinlun : 那創投幹上市櫃就cash out ?95F 09/23 23:54
→ youga       : 何況外部的大戶注資通常對公司有很大影響力 如果你96F 09/23 23:55
→ youga       : 希望有投資的金流又想保有自己權力你也可能去找散戶
推 kurtsgm     : 不能說"所有"啦 不過的確多半是 尤其是那種公司自己98F 09/23 23:55
→ likeyousmile: 有錢人會比散戶膽小？比散戶呆？被人看破手腳沒人要99F 09/23 23:55
→ likeyousmile: 才找散戶
→ youga       : 這種事情每家公司本來就是case by case 絕對不是你101F 09/23 23:55
推 galusx      : 人人都想當抄底界的抄底王？ 貪心不足蛇吞象 XDDD102F 09/23 23:55
→ youga       : 那在那邊嘴砲說什麼會買的都不正派就可以解決的103F 09/23 23:56
→ kurtsgm     : 拿出來到處找人兜售 + 跟你唬爛每年保證xx%獲利104F 09/23 23:56
→ shihchinlun : 我10快成本現在缺錢叫broker幫我賣80，broker有本105F 09/23 23:56
→ shihchinlun : 事賣到95他抽中間干我屁事
→ youga       : 你就是理想化看世界 才會覺得世界非黑即白107F 09/23 23:56
→ likeyousmile: 多找幾位有錢人稀釋股票就好，伺候千百位散戶比較輕108F 09/23 23:56
→ likeyousmile: 鬆？
→ youga       : 所以公司幹嘛上市? 找有錢人來投不就好了??110F 09/23 23:57
推 xuane       : 可以想像有少數例外，比方說老闆找了親友投資之後，111F 09/23 23:57
→ xuane       : 未來該親友(大股東)缺錢需轉讓
→ likeyousmile: 請說一個真的動機就好。113F 09/23 23:57
→ youga       : 不要再說傻話了 散戶本來就有散戶的功能114F 09/23 23:58
→ shihchinlun : 那你好公司幹嘛ipo啊，缺錢找親友找大戶找創投就好115F 09/23 23:58
→ shihchinlun : ，上市給散戶買幹嘛
→ likeyousmile: 那幹嘛不給其他親友，或找其他有錢人接？沒朋友？117F 09/23 23:58
→ youga       : 明明就講了一堆 自己還困在象牙塔堅持己見要怪誰?118F 09/23 23:58
→ likeyousmile: 還要給仲介抽，又要伺候一堆人119F 09/23 23:59
→ youga       : 親友有多少錢 朋友有多少錢 他媽就是沒錢才要找錢阿120F 09/23 23:59
→ likeyousmile: 理由都被打臉了呀121F 09/23 23:59
→ shihchinlun : 我丟給broker賣，broker覺得賣散戶中間抽的比較多可122F 09/23 23:59
→ shihchinlun : 以嗎？
→ toty1101    : 力晶是不是也未上市哈哈124F 09/24 00:00
→ shihchinlun : 一直很在意給不給人抽，啊你下單也要證交稅手續費你125F 09/24 00:00
→ shihchinlun : 幹嘛下單？
→ likeyousmile: 台灣有錢人很難找是吧？他們不是沒錢辦不到，是沒有127F 09/24 00:00
→ likeyousmile: 傻到相信他
推 yes1991     : 對唷親友缺錢去轉讓，那也是去熟識的券商找broker，129F 09/24 00:01
→ yes1991     : 請問 broker會去電話call散戶還是去找認識的大戶來
→ yes1991     : 買呢? 最近法規越來越嚴，你知道很多東西不能賣給非
→ yes1991     : 專業投資人嗎? 你覺得broker會想冒這風險去電話call
→ yes1991     : 散戶來當接盤俠?
→ likeyousmile: broker就是騙不了大戶才去騙散戶呀134F 09/24 00:02
推 youga       : 你的論點已經變成一定可以找到有錢人了 不覺得荒謬?135F 09/24 00:02
→ youga       : 你就象牙塔繼續睡吧 祝早日醒來
→ likeyousmile: 真的正派有潛力的，大戶都傻，都太膽小是吧？137F 09/24 00:03
推 listener0806: 一堆人森77？138F 09/24 00:03
→ likeyousmile: 不只個人金錢，一堆創投公司，私募基金都不貪婪？139F 09/24 00:04
推 yes1991     : 如果你的公司價值還無法說服有錢人來投資，那是什140F 09/24 00:04
→ yes1991     : 麼垃圾公司
→ likeyousmile: 正派的，滿手錢只缺好標的的太多了。你才需要出象牙142F 09/24 00:05
→ likeyousmile: 塔吧？
→ shihchinlun : 貪婪...很好啊？但你好像覺得a賣b東西就一定有一方144F 09/24 00:05
→ shihchinlun : 占一方便宜
→ shihchinlun : 所以公司為啥要上市？說服不了大戶投結果來市場募
→ shihchinlun : 資
推 youga       : 樓上這問題我上面就問過了 他選擇逃避不回答148F 09/24 00:07
→ youga       : 他就是覺得我超級好公司怎麼可能找不到投資人?
→ likeyousmile: 不是無法互利，是賣給有錢人的成本遠小於找不認識奈150F 09/24 00:08
→ likeyousmile: 米戶。傻子，騙子，老鼠會才選
→ youga       : 殊不知這世界上不是只有好公司爛公司 還有一般般152F 09/24 00:08
推 yes1991     : 上市前籌碼都已經被最初的大股東吃完了，上市後股153F 09/24 00:08
→ yes1991     : 價暴漲又能在公開市場出貨，為啥不上市?
→ youga       : 的普通公司 這種公司拿不到大戶錢 找散戶也不行?155F 09/24 00:09
→ shihchinlun : 沒人否認那種電話來的99趴不是個很好的標的，但每156F 09/24 00:09
→ shihchinlun : 種階段的股票和每種投資人在市場都有功用
→ shihchinlun : 籌碼都鎖死拉當然好拉，啊外面流通不夠你以為有量
→ shihchinlun : 給你出？
推 rrazer      : 大家都很會講，樓上有沒有IPO階段賺大錢的po來讓我160F 09/24 00:10
→ rrazer      : 跟你道歉一下
→ likeyousmile: 真的一般般的，一堆敢冒險的創投，天使投資敢賭，輪162F 09/24 00:11
→ likeyousmile: 不到散戶。真的爛到連他們不碰，你以為散戶比那些職
→ likeyousmile: 業的或有錢的聰明？
推 yes1991     : 喔你終於說了啊 一般般的公司拿不到法人的錢，那你165F 09/24 00:11
→ yes1991     : 身為奈米戶怎麼不多想一下呢? 你的資訊有比法人多
→ yes1991     : 嗎? 法人大戶都不敢投的東西，你比他們有眼光?
→ likeyousmile: 每個奈米戶都以為自己比大戶聰明勇敢168F 09/24 00:12
推 yes1991     : 法人真的要投還會去做個DD看看這間公司值不值得丟169F 09/24 00:13
→ yes1991     : 錢，你散戶連DD都做不了還想大撒幣我也是阻止不了你
→ yes1991     : 啦
→ shihchinlun : 每檔上市櫃的股票都有經過ipo前的階段？這..有需要172F 09/24 00:16
→ shihchinlun : 質疑？
→ likeyousmile: 沒人質疑呀？174F 09/24 00:18
→ shihchinlun : 那怎麼會有所有未上市都是騙子或是爛公司這種說法？175F 09/24 00:20
→ likeyousmile: 「賣給不認識的奈米戶」請仔細閱讀176F 09/24 00:21
→ likeyousmile: 「除非你是員工或有錢人」哇塞不讀文章就開砲盧這麼
→ likeyousmile: 久
→ shihchinlun : 啊未上市交易網就一堆掛價的，這不就是賣給不認識179F 09/24 00:23
→ shihchinlun : 的奈米戶
→ likeyousmile: 推文講N次了181F 09/24 00:23
→ likeyousmile: 我就是勸人別上那些當呀？
推 ilsr        : 這幾年看了一些親友聽業務買了未上市股條, 全軍覆沒183F 09/24 00:25
→ likeyousmile: 好累，根本無法溝通184F 09/24 00:25
→ shihchinlun : 啊上面也很多是知名的賺錢公司，為什麼一定上當185F 09/24 00:26
→ shihchinlun : 你標的選錯，上不上市都一樣賠
→ ilsr        : 很多都聽一聽, 業務揪一揪就買了, 根本不做功課.187F 09/24 00:30
→ shihchinlun : 啊買上市櫃還不是一堆人這樣買賠錢188F 09/24 00:36
推 JackTheRippe: 兄弟 我知道你要表達的東西 不過你指的應該是未公發189F 09/24 00:36
→ JackTheRippe: 未公開發行的
→ JackTheRippe: 基本上打電話推銷的大部分都是垃圾沒錯 光要上興櫃
→ JackTheRippe: *光能上興櫃的就少之又少 我這幾年接過的電話最後有
→ JackTheRippe: 上興櫃的就因華 那時候說要一張賣我60 其他公司沒印
→ JackTheRippe: 象
→ JackTheRippe:                                 60還50忘了
噓 GSWA        : 不懂規則也敢跟人家上賭桌?196F 09/24 00:40
→ shihchinlun : 我老爹的起家宅就是賣未上市股票來的197F 09/24 00:40
→ shihchinlun : 當時覺得自己公司不錯除了員工認股，又多收了一些進
→ shihchinlun : 來
推 member5     : 推200F 09/24 00:58
→ kolinru     : 以前我當兵的兄弟有推過一檔未上市,後來真的上市了201F 09/24 01:17
推 Hori        : 反正會買的就是會 你多管閒事還會招人嫌 買這個不如202F 09/24 01:31
→ Hori        : 去拼選擇權倒莊呵呵
噓 mirac1e     : 通篇廢話 我爸因為未上市賠過300萬 但也賺過500萬204F 09/24 02:21
→ mirac1e     : 他不是老闆也不是員工
推 belldandy123: 推清流206F 09/24 03:42
推 LINPINPARK  : 野村證卷去年推薦我認購Line的未上市股票207F 09/24 04:25
→ LINPINPARK  : 結果IPO後還真的賺了點。
→ francishsu  : 從來沒接過電話 想接看看 好奇209F 09/24 07:01
→ kamichu     : 照你的說法也不用股市這個公開市場了，反正都找創210F 09/24 07:52
→ kamichu     : 投找大咖的銀行金主就好，幹嘛來公開市場籌資，籌這
→ kamichu     : 些散戶的錢？這是以你的邏輯來說的
→ kamichu     : 有多少人買過未上市的高鐵，現在變多少錢了？
→ likeyousmile: IPO跟股權私下交易差非常多好嗎…我有質疑過IPO?214F 09/24 08:15
→ likeyousmile: 講一堆誰賺錢的案例廢話，針對我一點打臉就好：除了
→ likeyousmile: 騙子、智障、老鼠會，到底為何有動機找不認識的奈米
→ likeyousmile: 戶？
推 antibody27  : 我都插乾股218F 09/24 08:20
→ likeyousmile: 如果你知道IPO條件有多難達到，及IPO的理論你就不會219F 09/24 08:21
→ likeyousmile: 想混為一談了。請多充實自己
→ antibody27  : 不過本篇好文推推221F 09/24 08:22
→ likeyousmile: 丟幾個案例誰都會。請針對案例分析為何公司不找有錢222F 09/24 08:28
→ likeyousmile: ，有膽，有資源的創投私募，要找不認識奈米戶的部份
→ likeyousmile: 。這是大家想知道的
→ likeyousmile: 想聽乾股心得XD

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作者 likeyousmile 的最新發文:
  • +26 [心得] 未上市股票都是騙人的，除非你是員工或有錢人 - Stock 板
    作者: likeyousmile 49.216.191.64 (台灣) 2017-09-23 22:31:14
    我推文統整一篇好了。 「所有」未上市的都是騙人的 興櫃，上櫃等上公開市場的不算，僅指私下販售股權的 除非你很有錢，或員工認技術股 站經營者角度想，真的正派發展的公司， 缺錢缺人，會想辦法說服一個有錢人 …
    225F 36推 10噓
  • +2 [問卦] 貢丸湯事件是不是現代版的父子騎驢？ - Gossiping 板
    作者: likeyousmile 72.188.26.16 (美國) 2017-03-29 11:27:31
    給爸騎罵兒不孝順，給兒騎罵爸不疼兒，父子一起罵虐待動物，都不騎被罵白癡浪費驢子座位。 大家罵得頭頭是道，720度全方位分析老師、窮學生、其他學生、媒體等的生理學價值觀心裡學道德教育社會衝擊，各種精闢的 …
    33F 8推 6噓
  • +3 Re: [問卦] 凶宅有什麼好怕的？ - Gossiping 板
    作者: likeyousmile 114.24.243.222 (台灣) 2014-07-18 10:41:33
    你知道有學者估算"有史以來曾經誕生的人類數" 約一千億人嗎? 表示除了現在活著的六十幾億人以外， 九百幾十億個亡靈，地球應該蠻擠的， 難怪全球暖化進展不快XD 人類行為研究有所謂& …
    7F 3推
  • Re: [問卦] 有沒有PCHome 24H 購物最速傳說的八卦 - Gossiping 板
    作者: likeyousmile 42.79.243.133 (台灣) 2014-07-07 16:02:29
    看板 Gossiping作者 likeyousmile ()標題 Re: 有沒有PCHome 24H 購物最速傳說的八卦時間 Mon Jul  7 16:02:29 2014 這樣還不算強 ，國外講B …
    4F
  • +4 Re: [爆卦] 居然有人在刻意操縱輿論 - Gossiping 板
    作者: likeyousmile 114.45.207.138 (台灣) 2014-04-13 10:39:05
    看板 Gossiping作者 likeyousmile ()標題 Re: 居然有人在刻意操縱輿論時間 Sun Apr 13 10:39:05 2014 已經YOUTUBE影片破解過了。 看得懂英文的請 …
    29F 9推 5噓
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