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作者 標題 [新聞] 專訪賀陳旦談「前瞻計畫」軌道建設：輕軌
時間 Wed May 17 21:56:53 2017
專訪賀陳旦談「前瞻計畫」軌道建設：輕軌多兩條，哪有遍地開花？
https://www.thenewslens.com/article/68216
專訪賀陳旦談「前瞻計畫」軌道建設：輕軌多兩條，哪有遍地開花？ - The News Lens 關鍵評論網
![[圖]]()
前瞻計畫中的軌道建設提出後，外界質疑台灣是否需要那麼多軌道建設？是不是又在綁樁？負責把關的交通部長賀陳旦，在接受《財訊》訪問時，一一澄清了這些疑慮。 標籤: 交通部長, 賀陳旦, 前瞻基礎建設, 前瞻計畫, 軌道建設, 輕軌, 毛治國, 台鐵, 觀光鐵路, 公共運輸 ...
![[圖]](https://image1.thenewslens.com/2017/5/xd3ht2c6e9kbrh5v26f3btub7snsv9.jpg?auto=compress&fit=crop&h=450&q=100&updated_at=2017-05-12-15-14-17&w=750)
文：曾嬿卿、張嘉伶｜財訊雙週刊 第528期
擔任過八年交通部長與行政院正副院長的毛治國，前陣子對行政院「前瞻基礎建設」中，
占比最大的軌道建設提出批評，認為「遍地開花式地蓋輕軌，將會帶來災難」。由於軌道
建設占了前瞻計畫近半預算，達4,200億元，這位「交通幫」要員開口，讓外界也質疑台
灣是否真的需要這麼多軌道建設？這是不是政府綁樁的手法？
占比最大的軌道建設提出批評，認為「遍地開花式地蓋輕軌，將會帶來災難」。由於軌道
建設占了前瞻計畫近半預算，達4,200億元，這位「交通幫」要員開口，讓外界也質疑台
灣是否真的需要這麼多軌道建設？這是不是政府綁樁的手法？
交通部長賀陳旦接受《財訊》訪問時，一一澄清這些疑慮，「軌道建設38項，只有四項是
輕軌，我們沒有遍地輕軌，兩個是原來就已經核定的淡海與安坑，新增加的只有基隆及新
竹。」
輕軌，我們沒有遍地輕軌，兩個是原來就已經核定的淡海與安坑，新增加的只有基隆及新
竹。」
駁毛治國
台鐵到處高架化才是災難
他也對毛治國提出「將台鐵的市區路線立體化（即高架），才是解決交通問題的最優先選
擇」論點，感到詫異。賀陳旦表示，國人常去歐洲、日本，當地平交道很常見，這些平交
道對於都市的發展，或者都市的縫合，並沒有那麼大的障礙；為什麼別的地方沒有把平交
道當成是一個非要去消除的事？他認為，高架化付出的代價很高，這幾十年來台灣的公共
建設，有相當程度都是放在鐵路立體交叉，相對於認為輕軌到處走會變成災難，「那全台
灣鐵道經過都市、鄉鎮都要立體化，這才是災難吧？更要面對財務上的壓力。」
擇」論點，感到詫異。賀陳旦表示，國人常去歐洲、日本，當地平交道很常見，這些平交
道對於都市的發展，或者都市的縫合，並沒有那麼大的障礙；為什麼別的地方沒有把平交
道當成是一個非要去消除的事？他認為，高架化付出的代價很高，這幾十年來台灣的公共
建設，有相當程度都是放在鐵路立體交叉，相對於認為輕軌到處走會變成災難，「那全台
灣鐵道經過都市、鄉鎮都要立體化，這才是災難吧？更要面對財務上的壓力。」
事實上，很多人也疑惑，為何不把台鐵「捷運化」，增加車站與發車頻率就好，有必要蓋
捷運、設輕軌嗎？
「傳統的鐵路是重軌、也是長軌，不方便轉彎，只能服務比較快速的列車，」賀陳旦解釋
，大家以為台鐵立體化就好像捷運，其實不然，假如只是把它抬高化、地下化，軌道還是
在。今天台鐵還是有既成列車像自強號，也有通勤電聯車，快車、慢車交叉在一起，快車
多少會被停在站上的慢車延遲；反過來說，快車要超越慢車時，慢車也只好在站上多等幾
分鐘，到最後大家都要互相等待，既無法準時，整個載客容量也下降，「估計每增加一個
站，容量要降低8到9％。」因此，他認為，過去都把立體化就以為是捷運化，地方再去加
設一些車站，看起來站距短很像捷運，但沒想到路線容量會因此降低。
，大家以為台鐵立體化就好像捷運，其實不然，假如只是把它抬高化、地下化，軌道還是
在。今天台鐵還是有既成列車像自強號，也有通勤電聯車，快車、慢車交叉在一起，快車
多少會被停在站上的慢車延遲；反過來說，快車要超越慢車時，慢車也只好在站上多等幾
分鐘，到最後大家都要互相等待，既無法準時，整個載客容量也下降，「估計每增加一個
站，容量要降低8到9％。」因此，他認為，過去都把立體化就以為是捷運化，地方再去加
設一些車站，看起來站距短很像捷運，但沒想到路線容量會因此降低。
他解釋基隆輕軌，並不是像毛治國想的，輕軌走台鐵路廊的話，就會變成台鐵之外還要再
加一條線，變成兩個軌道，平交道會拉大。
行政院長林全也解釋，基隆走原本的台鐵線，「現在最聰明的作法就是七堵作為調度線，
台鐵不用新增軌道，只是讓出來讓輕軌可以使用，接到台北只有新增南港展覽館那條小段
，只要花不到一百億，如果重新蓋一條，沒有一千億恐怕做不起來；重點是那段非常窄，
是技術問題，所以我們盡可能以最有效率和省錢的方法。」
台鐵不用新增軌道，只是讓出來讓輕軌可以使用，接到台北只有新增南港展覽館那條小段
，只要花不到一百億，如果重新蓋一條，沒有一千億恐怕做不起來；重點是那段非常窄，
是技術問題，所以我們盡可能以最有效率和省錢的方法。」
觀光鐵路是新興計畫
其他路線都經過多年討論
賀陳旦則指出，材料與控制系統的技術進步，讓現在的輕軌效率更好，「電池比以前強壯
、更快充電，控制技術會使得我們的車班可以發得比較密集，因為對於車子位置在哪裡、
加速減速等，全都可以用電腦來做，不到一分半就可以發一班車。所以雖然車廂短，但發
的班次多，就可以同樣運這麼多人。」
、更快充電，控制技術會使得我們的車班可以發得比較密集，因為對於車子位置在哪裡、
加速減速等，全都可以用電腦來做，不到一分半就可以發一班車。所以雖然車廂短，但發
的班次多，就可以同樣運這麼多人。」
他回應毛治國的質疑表示，「並不是我們有什麼新主張，過去的政府也是在次要的城市規
畫輕軌，而不是要用重軌，也不是如毛院長所說，輕軌走在路面上就會創造平交道，會阻
礙交通。」他表示，當過去的政府核定了像安坑這樣的地方都做輕軌時，也不妨想想看那
個地方的社區要怎麼養輕軌？「我們今天沒有主張遍地做輕軌，就這兩項而已，怎麼會講
成將來會是災難？犯不著這麼武斷。」
畫輕軌，而不是要用重軌，也不是如毛院長所說，輕軌走在路面上就會創造平交道，會阻
礙交通。」他表示，當過去的政府核定了像安坑這樣的地方都做輕軌時，也不妨想想看那
個地方的社區要怎麼養輕軌？「我們今天沒有主張遍地做輕軌，就這兩項而已，怎麼會講
成將來會是災難？犯不著這麼武斷。」
對於外界認為軌道建設是未經仔細評估、匆促端出來綁樁的計畫，賀陳旦否認說，去年下
半年開始，交通部由於發現最近這三年，公共運輸的市占率只有16％，陷入瓶頸，就在盤
點公共運輸系統；當決定前瞻計畫要納入軌道建設時，交通部則把原本已有的規畫案，端
出來逐項檢視。
半年開始，交通部由於發現最近這三年，公共運輸的市占率只有16％，陷入瓶頸，就在盤
點公共運輸系統；當決定前瞻計畫要納入軌道建設時，交通部則把原本已有的規畫案，端
出來逐項檢視。
「現在已經放在特別預算裡面的，沒有任何一條線是以前沒討論過的，少則三年、多則十
年，這些都不是新的，唯一新的是糖鐵與觀光鐵路，像東港配合恆春、大鵬灣這邊的觀光
鐵路；糖鐵將來會不會變成比較大的投資，要看以後如何規畫和營運，但他不是拿來替代
公車，糖鐵經過的路線，跟公車完全不一樣，是來做文史的、觀光用途的。」
年，這些都不是新的，唯一新的是糖鐵與觀光鐵路，像東港配合恆春、大鵬灣這邊的觀光
鐵路；糖鐵將來會不會變成比較大的投資，要看以後如何規畫和營運，但他不是拿來替代
公車，糖鐵經過的路線，跟公車完全不一樣，是來做文史的、觀光用途的。」
捷運、輕軌尚不完整
不要看衰高雄
然而，由於高雄輕軌被譏評為「蚊子輕軌」，不免讓人懷疑輕軌建設的必要性。賀陳旦則
為高雄辯駁，「高雄還沒完全蓋完整，大家犯不著這麼看衰高雄，它還要往愛河、駁二延
伸，現在才六個站，延伸後就會有點規模。」他舉例，高雄在捷運紅線與橘線開始營運時
，每天只有6、7萬人次，現在已有17、18萬人次，高雄人慢慢適應捷運，不一定要靠機車
了。
為高雄辯駁，「高雄還沒完全蓋完整，大家犯不著這麼看衰高雄，它還要往愛河、駁二延
伸，現在才六個站，延伸後就會有點規模。」他舉例，高雄在捷運紅線與橘線開始營運時
，每天只有6、7萬人次，現在已有17、18萬人次，高雄人慢慢適應捷運，不一定要靠機車
了。
賀陳旦說，他個人主張台灣應該多發展公共運輸，台灣沒有理由在沒有任何政策之下，任
由私人交通工具成長，「我們的能源負擔不起，我們的空間負擔不起，我們的空氣汙染負
擔不起，所以應該要改變。」但他也承認，必須「先給再要」，先把公共運輸做起來，才
能想辦法抑制汽機車的成長。
由私人交通工具成長，「我們的能源負擔不起，我們的空間負擔不起，我們的空氣汙染負
擔不起，所以應該要改變。」但他也承認，必須「先給再要」，先把公共運輸做起來，才
能想辦法抑制汽機車的成長。
尤其他認為，科技進步、電子票證發達，運用在公共運輸上，可發揮極大的效用。例如，
透過電子票證，可了解消費者使用行為，可以追蹤、調整，也可以優惠消費者轉乘，軌道
加上公車等其他交通工具，就能互惠，「電子票證可以更準確的吸引這些人變成乘客，變
成運量。」
透過電子票證，可了解消費者使用行為，可以追蹤、調整，也可以優惠消費者轉乘，軌道
加上公車等其他交通工具，就能互惠，「電子票證可以更準確的吸引這些人變成乘客，變
成運量。」
然而，每個縣市都想發展軌道建設，如何認定急迫性與必要性，就成了人們口中「資源分
配」或「分贓」的政治藝術。儘管林全說，「賀陳部長扮黑臉，由他把關各個計畫」，但
大家還是相信，顏色主導一切，像台中捷運線延伸的彰化，就被質疑光靠一條孤零零的捷
運、沒有路網，彰化人怎會有意願搭乘？
配」或「分贓」的政治藝術。儘管林全說，「賀陳部長扮黑臉，由他把關各個計畫」，但
大家還是相信，顏色主導一切，像台中捷運線延伸的彰化，就被質疑光靠一條孤零零的捷
運、沒有路網，彰化人怎會有意願搭乘？
「任何一個要做的案子，我都會問地方政府能否培養出運量？所以這個捷運從烏日延伸到
彰化，那就是彰化和台中地方政府合作，看能不能把五點多公里的路線，培養出運量來。
」賀陳旦表示，「要生也要養」，地方政府要有清楚的營運計畫，需求到底怎麼估出來？
如何逐年培養運量的計畫，地方政府必須證明自己準備好了，「今天不能夠把乘客找出來
，將來就會變成長期的錢坑，這個責任要放在大家身上。」
彰化，那就是彰化和台中地方政府合作，看能不能把五點多公里的路線，培養出運量來。
」賀陳旦表示，「要生也要養」，地方政府要有清楚的營運計畫，需求到底怎麼估出來？
如何逐年培養運量的計畫，地方政府必須證明自己準備好了，「今天不能夠把乘客找出來
，將來就會變成長期的錢坑，這個責任要放在大家身上。」
尤其這些建設並不是「免費午餐」，地方必須在自償率裡面負擔一定百分比，依各地方的
財政能力分擔，也要負責解決土地處理費用。也因此，為了讓計畫進行順利，這些雀屏中
選的路線，多半沒有太多土地徵收問題，否則土地徵收不但曠日廢時，花費也將高得驚人
，豈不大大折損「前瞻計畫」的名聲？
財政能力分擔，也要負責解決土地處理費用。也因此，為了讓計畫進行順利，這些雀屏中
選的路線，多半沒有太多土地徵收問題，否則土地徵收不但曠日廢時，花費也將高得驚人
，豈不大大折損「前瞻計畫」的名聲？
不是白吃的午餐
地方政府也要分擔財政
作為被立委、媒體點名最多的閣員，賀陳旦還是不改他「雖千萬人，吾往矣」的個性，直
言「不必要的工程還是不要做」，只是他也知道，在地方對建設飢渴的心態下，他很難萬
事say no。甚至他也再提「不放棄假日國道夜間收費的事，只是要再蒐集更多數據分析」
。他強調，在數位化、資訊化時代，就可以把一些需求管理好，供給更到位、更準確，不
一定凡事靠建設，要真的和國際接軌，檢視我們有沒有真正用資訊與科技，來讓我們資源
做比較準確的應用。
言「不必要的工程還是不要做」，只是他也知道，在地方對建設飢渴的心態下，他很難萬
事say no。甚至他也再提「不放棄假日國道夜間收費的事，只是要再蒐集更多數據分析」
。他強調，在數位化、資訊化時代，就可以把一些需求管理好，供給更到位、更準確，不
一定凡事靠建設，要真的和國際接軌，檢視我們有沒有真正用資訊與科技，來讓我們資源
做比較準確的應用。
本文經財訊授權刊登，原文發表於此
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噓 : 炒作房地產大計畫 垃圾DPP1F 05/17 21:59
→ : 像新北市才是貪得無厭2F 05/17 21:59
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