※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-30 16:52:43
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [心得] 在台灣被糟蹋...只能走出台灣的魯蛇心得
時間 Sat Dec 26 10:48:59 2015
※ 引述《sean12345678 (男人)》之銘言:
: ※ 引述《NewSpec (新規格)》之銘言:
: : 小弟目前年資七年, 112資工碩畢
: : 因為對硬體沒興趣, 所以從頭到尾都走軟體
過程先刪掉了,講些個人心得。
1.中國薪資沒有天花板,只說對一半。
只能說中國的"好公司"薪資福利比較市場化,你有什麼貢獻就領多少錢。
不會因為你能力強,或對公司產品貢獻高,但給你固定薪水的情形。
前兩週,騰訊某事業部,發了一億人民幣,給了300人的單位。
這新聞我在兩岸都沒看到,但騰訊的朋友圈刷爆了。
許多工程師都是拿 50萬人民幣的獎金。這還不是年終喔,只是個獎勵。
(我不是在騰訊,但是朋友圈都會傳這些消息)
但是就跟台灣一樣,你待錯了部門或公司,你是沒這個機會的。
即使你去了騰訊當了工程師,待錯部門一年可能也只有百萬台幣左右。
不要以為隨隨便便找工作,就能發財。
只能說中國給了這個平台與機會,不代表你有機會。
工程師的底薪,在中國市場,是絕對有天花板的,只是獎金沒天花板而已。
一般工程師,工作個五年以上,拿到人民幣 40~50萬,就很難再往上爬了。
絕非隨隨便便喊,就可以拿到 50萬,甚至以上的薪水。
一般工程師,工作個五年以上,拿到人民幣 40~50萬,就很難再往上爬了。
絕非隨隨便便喊,就可以拿到 50萬,甚至以上的薪水。
真的要拿更高的底薪,就是要往上升官,不然就死薪水了。
以上是好公司的情況,一堆大家沒聽過的公司,薪水跟待遇普遍比台灣低的。
就像我們天天喊台灣鬼島,你到對岸,他們也隨時在唱衰自己國家的。
2.不要聽到高薪職缺,就認為隨便人去應徵都能上。
前幾天有人發文,Amazon 年薪 40萬起跳,看了一下還有80萬的職缺。
昨天有人發文,找到人民幣 60萬的職缺。
Mobile01 常常有人貼對岸人力銀行的薪資待遇。
我建議大家中肯的看這些數字,到底是什麼樣的人才能拿到這種薪水?
根據我的經驗,最基本的條件如下:
技術國際領先 + 名校 + 知名企業工作經驗 。
拿我最熟的軟體業來說,天天在呼叫API,用別人框架來寫Web、Mobile的人,
你是永遠沒機會領這種錢的。因為你沒在研發更高效的技術。
這也就是練功的重要,真的有心到海外工作,
不是說你想去,別人就會捧著鈔票歡迎你的,
不是說你想去,別人就會捧著鈔票歡迎你的,
在台灣平時的紮實練功,絕對是要拿到合理薪水的重點,沒有之一。
我建議在投遞履歷,或接獲第一次電話面試時,
一定要問一下這份職缺的同事,大概是什麼教育與工作背景。
你就知道你有沒有機會在這個部門工作了。
也能明白,為什麼這份職缺會高薪。
天天幻想隨便跳對岸就能領高薪,是不切實際的。
真的有心還是多多鑽研技術,不然給你機會也跳不上。
3. 台灣很好
如果你是個愛抱怨環境不公平的人,你到對岸,或其他國家與外國人工作,
你也會持續抱怨這個世界不公平。
不同地方,都存在者大量的利益者卡死你,充滿不公平。
建議認為台灣是鬼島的人,趕快準備履歷投海外工作。不要嘴炮而已。
很多大道理,你自己沒走一遍,你永遠不會相信別人的經驗。
有能力的人,離開了台灣,一定會帶給全家人與朋友更好的生活。
能力普通的人,你才會深刻體會到台灣工作環境很好,使你更愛台灣。
之後回台灣也能更珍惜你所擁有的生活。
去海外工作,怎麼看都是對人生的利益遠大於壞處。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.126.111.36
※ 文章代碼(AID): #1MVW0T-5 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1451098141.A.F85.html
※ 編輯: DrTech (119.126.111.36), 12/26/2015 10:50:26
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推 : 台灣的工時太長了~在歐洲工時普遍都蠻正常的~薪水也不錯1F 12/26 10:57
→ : 台灣最慘的是被無限爛用的責任制
→ : 台灣最慘的是被無限爛用的責任制
→ : 歐洲薪水很低好嗎==3F 12/26 10:58
推 : 鄉民的邏輯就是看到爽缺問哪一間他要去,感覺一定上的樣子4F 12/26 10:58
推 : y怎樣還是比台灣好5F 12/26 11:00
推 : 推這篇,謝分享~6F 12/26 11:00
→ : 會嗎?之前在荷蘭同事,資深工程師一個月薪水都有5000歐呀7F 12/26 11:02
→ : 好吧~~可能我要求比較低,不過歐洲跟台灣上班的壓力差太多了
→ : 好吧~~可能我要求比較低,不過歐洲跟台灣上班的壓力差太多了
噓 : 呼api 臭了嗎?9F 12/26 11:08
推 : 推這篇,看完蠻有感觸的10F 12/26 11:09
→ : 整天"歐洲歐洲朋友",煩不煩阿...11F 12/26 11:12
推 : 推12F 12/26 11:12
※ 編輯: DrTech (119.126.111.36), 12/26/2015 11:15:01→ : 卡位說,應該是台灣的位子都卡玩了.13F 12/26 11:13
→ : 稅後5000歐?而且就算是稅後年薪也才240萬。台灣ㄧ14F 12/26 11:20
→ : 線IC design house年薪破200不是新聞好嗎==
→ : 線IC design house年薪破200不是新聞好嗎==
→ : 更珍惜當奴隸的日子嗎?呵呵16F 12/26 11:23
推 : 這板都是強者收集例外經驗的集中地,9成人看看就好17F 12/26 11:24
→ : 推這篇 自己要先有本事啦...不然跳都跳不出去了18F 12/26 11:29
推 : 台巴子不能容忍自己人唱衰台灣的 不然會給你扣下不愛台19F 12/26 11:38
→ : 灣的高帽
→ : 灣的高帽
→ : 在台灣吃大鍋飯對沒本事 or 有本事想爽爽過日子的人也沒不好21F 12/26 11:40
→ : 我想指出一個東西 就是你練功培力也沒必要非在台灣不可22F 12/26 11:41
推 : 五年200~250夠嗨了23F 12/26 11:42
推 : 推結論,出去就對了!
推 : 推結論,出去就對了!
推 : 推25F 12/26 12:06
推 : push!26F 12/26 12:13
推 : 魯蛇出去還是魯蛇,少自嗨了27F 12/26 12:16
→ : 人民幣40~50萬也超多的啊..>"<28F 12/26 12:20
推 : 謝謝分享29F 12/26 12:24
推 : 我問了兩個加拿大當地人 他們說資工實習就有5000/m30F 12/26 12:27
推 : 中肯 推31F 12/26 12:28
→ : 你幹嘛把事實說出來.....阿蛇會傷心32F 12/26 12:49
推 : 沒錯 中肯文33F 12/26 13:07
→ : 喊台灣鬼島的人 本身就是鬼
→ : 喊台灣鬼島的人 本身就是鬼
推 : 講的太中肯了,台灣一堆人沒能力就只會抱怨35F 12/26 13:43
推 : 歐洲,尤其是德國電子業薪水真的不高。但是生活品質樂勝36F 12/26 13:59
推 : 推這篇 周邊的強者都沒人在喊台灣鬼島的37F 12/26 14:07
推 : 我前同事CCIE在高雄薪水才5萬多,跑去大陸年薪30萬RMB38F 12/26 14:07
推 : 沒出國長時間工作生活的 90%會說 國外比較好39F 12/26 14:47
→ : 出國長時間工做過的 70%會說台灣比較好 XDDDDD
→ : 出國長時間工做過的 70%會說台灣比較好 XDDDDD
噓 : 這板一堆整天推台灣鬼島 有幾個是真的有在國外生活過?41F 12/26 14:50
推 : 來台灣長住過並工作的外國人90% 會認為台灣爛42F 12/26 14:59
噓 : ptt台灣鄉民 不意外43F 12/26 15:10
→ : 台灣最缺的就是機會 強者剛好最需要機會44F 12/26 15:28
→ : obov大會覺得台灣比較好嗎?
→ : obov大會覺得台灣比較好嗎?
推 : GG去大陸有得發展嗎 製程 整合這種弱咖46F 12/26 15:42
推 : 朋友去大陸,週休一日,每日10點下班,有比較爽嗎?47F 12/26 15:45
→ : 別鬧了 歐洲連BELL LAB都五六點下班 只領240又怎樣48F 12/26 16:02
→ : 人家五六點就爽爽回家吃飯喝酒 鬼島呢
→ : 重點是人家研發能量高 一堆3.40人小公司都在想新東西
→ : 人家五六點就爽爽回家吃飯喝酒 鬼島呢
→ : 重點是人家研發能量高 一堆3.40人小公司都在想新東西
推 : 老實說,同理套用在台灣環境上,去打聽那些百萬年薪的背景。51F 12/26 16:11
→ : 一樣只能當魯蛇,我們只能盲目的尋找魯蛇的出路。
→ : 一樣只能當魯蛇,我們只能盲目的尋找魯蛇的出路。
→ : 研發+上班八小+200w VS routine+12小+240w 選哪個?53F 12/26 16:11
→ : 樓上都不考慮稅跟物價?54F 12/26 16:16
推 : 研發你媽個逼 整天在想五六點下班的垃圾 在講研發55F 12/26 16:20
推 : 幹 屁啦 我同學在bell lab博後 聽說很操56F 12/26 16:20
推 : 感覺某人羨慕國外又侷限於自己無能出不去 好怨的感覺57F 12/26 16:21
→ : XD又開始酸了58F 12/26 16:22
→ : 好啦BELL LAB可能是路過的時候剛好他們都很早下班吧
→ : 我道歉 ob'_'ov
→ : 不過工作不是唯一啦 親人朋友那些生活重要多了
→ : 台灣還是很棒der
→ : 好啦BELL LAB可能是路過的時候剛好他們都很早下班吧
→ : 我道歉 ob'_'ov
→ : 不過工作不是唯一啦 親人朋友那些生活重要多了
→ : 台灣還是很棒der
推 : 可能台清交成都排名在世界前十強吧,所以沒有bell lab63F 12/26 16:49
→ : 的工作環境是台灣的錯
→ : 的工作環境是台灣的錯
→ : 所以你覺得台灣工作環境很棒不用改善了? 真是好棒棒65F 12/26 16:53
→ : 也可能台灣產石油、也早於美國把太空人獨立送上太空,人66F 12/26 16:54
→ : 口有五六億,國土面積不是倒數,所以沒有矽谷那樣的聚
→ : 落都是台灣的錯
推 : 立足點比別人差,要拼世界第一,麻煩請認命,就是要比別
→ : 人拼,不是富二代,麻煩要有白手起家的心態,不然就安
→ : 穩的過自己的小確幸,不要怨為什麼不是世界第一
→ : 口有五六億,國土面積不是倒數,所以沒有矽谷那樣的聚
→ : 落都是台灣的錯
推 : 立足點比別人差,要拼世界第一,麻煩請認命,就是要比別
→ : 人拼,不是富二代,麻煩要有白手起家的心態,不然就安
→ : 穩的過自己的小確幸,不要怨為什麼不是世界第一
→ : 就封你為本日資方代表了 讚讚讚72F 12/26 17:04
推 : 全世界都在幫美國人工作73F 12/26 17:16
推 : 我就是從貧窮爬起來的,年收入不到25萬的四口之家,這74F 12/26 17:17
→ : 種生活過了十多年,七年級、台北人,不曉得身為勞方代
→ : 表的人是不是比資方代表更不能吃苦?我奴性,至少我奴
→ : 到了從赤貧爬上中產
→ : 種生活過了十多年,七年級、台北人,不曉得身為勞方代
→ : 表的人是不是比資方代表更不能吃苦?我奴性,至少我奴
→ : 到了從赤貧爬上中產
推 : 你出生是黃種人就注定這種命了 賺多賺少而以78F 12/26 17:19
推 : 台灣勞動保護比屎不如79F 12/26 17:38
推 : 你看台商在26心目中是排到多後面不就知道了?80F 12/26 18:02
推 : 沒學歷經歷在哪都一樣,但有經歷能力之後只有台灣81F 12/26 18:46
→ : 跟別人不一樣:硬是比別人低
→ : 跟別人不一樣:硬是比別人低
推 : 結果你說的都像在讚美大陸啊,你說五年經驗左右在大陸有40-83F 12/26 19:13
→ : 50萬人民幣,台骨公司我很少聽到五年經驗有超過兩百萬台幣
→ : 的年薪的,都是主管階級才有可能了
→ : 50萬人民幣,台骨公司我很少聽到五年經驗有超過兩百萬台幣
→ : 的年薪的,都是主管階級才有可能了
→ : 他主軸就是說 沒有天花板 夠強才有 台灣牛牽到北京還是牛86F 12/26 20:20
推 : 能在國外幾百萬領的人 在台灣也可以幾百萬的領好不好87F 12/26 21:26
→ : 結果講到最後 台灣還是缺機會啊 不就是這樣而已88F 12/26 22:29
推 : 國跟國經濟之間差最多的是在中等收入的民眾 頂層的還好89F 12/26 22:59
推 : 我只會call api跟用別人framework的阿,之前也是在北京Amazon90F 12/27 02:50
→ : ,不過待久了,發現漸漸的連這些也不會了,就趕緊離職...
→ : ,不過待久了,發現漸漸的連這些也不會了,就趕緊離職...
推 : 推這篇!92F 12/27 10:45
推 : 我喜歡93F 12/27 20:31
推 : 中肯~據我觀察去26公司找工作真的有不小運氣成分94F 12/27 22:54
→ : 前公司隔壁部門幾乎整團都被挖走 薪水大概快兩倍
→ : 我們部門強者也不少 倒是一個也沒被挖
→ : 因為他們對應的部門在大陸 台灣不打算招這類的
→ : 前公司隔壁部門幾乎整團都被挖走 薪水大概快兩倍
→ : 我們部門強者也不少 倒是一個也沒被挖
→ : 因為他們對應的部門在大陸 台灣不打算招這類的
推 : 科技板的人都愛比較,永遠都只是錢的奴才,科科!98F 12/28 08:13
推 : 推這篇,低薪的人大多不檢討自己為何低薪,高薪還是很多的!99F 12/28 17:34
推 : 超推!!超寫實!!100F 12/29 12:37
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