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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-26 12:24:23
看板 Gossiping
作者 bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)
標題 [新聞] 台灣人你在擔心什麼?日本核災區的食物
時間 Thu Mar 26 11:46:39 2015


台灣人你在擔心什麼?日本核災區的食物根本沒有問題

by:三立新聞台
http://www.setn.com/ColumnNews.aspx?PageGroupID=9&NewsID=67471
台灣人你在擔心什麼?日本核災區的食物根本沒有問題 | 福島 | 毫西弗 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
因為「日本進口食品產地標示不實」的事件,國內的專門負責害怕輻射的「恐輻專家」們紛紛出來表達他們對於輻射的恐懼,這種知識水準還停留在後二次大戰的言論,出自許多德高望重的醫師、教授、知名健康類別媒體。你明明知道他們斷章取義、自恐恐人、意圖利用恐懼賺取名聲,但是你還是得心平氣和的把自己所學的知識理性專業的說出來,否則就會被人家寫一篇「為什麼科學不能治療腦殘」批評你。 ...

 

圖、文/周魚民的老闆(全文獲作者同意轉載)

這幾天因為「日本進口食品產地標示不實」的事件,國內的專門負責害怕輻射的「恐輻專
家」們又紛紛出來表達他們對於輻射的恐懼,這種知識水準還停留在後二次大戰的言論,
出自許多德高望重的醫師、教授、知名健康類別媒體,讓我們這種100%科班出生卻又沒有
什麼影響力的人痛苦萬分。你明明知道他們斷章取義、自恐恐人、意圖利用恐懼賺取名聲
但是你還是得心平氣和的把自己所學的知識理性專業的說出來,否則就會被人家寫一篇
「為什麼科學不能治療腦殘」批評你。


先別提這些非法進口的商品已經確認測不到輻射,與其繼續被不懂的事情所困,不如趁現
在來瞭解一下科學可以告訴我們什麼事情:

1.輻射到底有多恐怖?

我知道大家都很關心癌症的問題,但是請容許我先講一個比較專業的字眼:「毫西弗」,
這是我們評估輻射劑量(有效劑量)所使用的單位,一般人對這個名稱可能沒什麼概念,但
是因為你看到這篇文章了,所以你已經知道從1945年日本兩次原爆的倖存者中,我們發現
瞬間被放射線曝露人,每100毫西弗會增加0.55%的終身癌症機率,例如:在台灣地區的終
身癌症機率是25%,如果你短時間受到200毫西弗的輻射曝露,那麼你的癌症機率會上升到
25%+0.55%× 2=26.12%。


而這樣的癌症風險在過去數十年的研究中發現,只有在大於125毫西弗的時候才有統計意
義,也就是說,在低於100毫西弗的狀況下,目前科學無法測量到任何有意義的效應,處
於眾說紛紜的狀況,所以國際輻射防護委員會(ICRP)才會在2007年的報告中指出:「劑量
低於100毫西弗以下並無臨床上可察覺症狀」,而美國醫學物理學會(AAPM)也在2011的
時候發表聲明說:「在短時間內接受『低於50毫西弗的單次檢查』或『合計低於100毫西
弗的多次放射線檢查』所造成的風險低到測量不到或是根本不存在」,希望能減少患者因
為恐懼輻射拒絕合理放射性檢查而延誤治療的狀況。  至於那些「白血球減少、皮膚潰爛
、消化系統崩潰、不孕」之類的效應都至少要大於250毫西弗以上才會發生。一言以蔽之
,我們不需要要為短時間內被曝露100毫西弗以下的輻射劑量寢食難安,因為不僅僅癌症
風險不顯著,甚至根本不會發生任何的急性確定傷害。


有人可能會問:「X光機的輻射跟核電廠的放射性核種應該不一樣吧?」不一樣的地方當
然很多,但是「毫西弗」這個單位是考慮所有的因素(包括放射線的種類、人體對放射線
的敏感度等)之後的總和,所以在輻射劑量評估上,同樣「毫西弗」的劑量我們會視為一
樣的。


2.日本受輻射污染的災區產品真的能吃嗎?

因為剛剛大家已經很認真地讀完第一段了,所以對於「輻射劑量與生物效應」有基本的概
念,那我們就可以進階的瞭解一下現在法令到底能不能保障我們的健康。

我們現在假設一個最糟糕的情況,有一批超級邪惡的放射性日本茶葉,每一片茶葉都沾到
了邪惡的銫137,但是因為它符合邪惡政府勾結邪惡廠商所訂定的邪惡標準,所以我們可
以從一般通路買得到這種邪惡茶。以目前日本政府的邪惡標準而言,茶葉含放射性銫的比
活度必須小於500貝克/公斤(也就是每公斤的茶葉,每秒鐘會發生放射性500次),如果
你一次吃掉1公斤的邪惡茶,總共會受到0.0067毫西弗的曝露,將增加癌症風險0.000033%
(雖然你讀完第一部份之後已經知道低於100毫西弗的風險根本不顯著),結果原本你一
生得到癌症的機率本來是25%,現在變成25.000033%,可惡,看起來不太邪惡啊!還有人
問我說,要怎麼樣一次吃掉1公斤的純茶葉?嗯,乾乾的不好下嚥,那就加50,000cc的水
泡成茶湯吧!我想一次全部服用完畢之後的確會有生命危險。

很顯然的,「看起來不夠嚴格」的標準比你想像中的嚴格很多。有人可能會質疑:「政府
檢驗不可信啊!可能會造假啊!」你知道原能會或是核研所有多難考嗎?進入這些機構的
篩選比率比上醫學系還低啊!你相信醫師的診療,不相信原能會?說不過去吧!好吧,就
算他們真的很專業很優秀還是可能受到政治力壓迫不敢說真話,但是既然你那麼關心,應
該非常有熱忱學習輻射安全知識,基本上任何人只要符合輻射防護人員管理辦法的要求都
可以參加輻射防護測驗,用你的熱忱來證明政府造假吧!不然,不要把無知當做胡鬧的理
由。


圖:http://ppt.cc/OtYC
隨便在日本便利商店或超市就買得到東西,因為受到目前台灣法令的限制而被查扣檢驗

3.我喜歡的公眾人物難道會騙我嗎?

有些人說:「好吧,就算你說的都對,但是我不喜歡你,所以我不想選你這邊。我喜歡的
導演經常參加社會運動,我相信他們想改善台灣的心,他們不會騙我的。」

很遺憾的是,不管他們有沒有騙你,這個世界都不會因為你的喜好而失去地心引力、讓高
雄下雪、讓低劑量輻射對你造成傷害。然而錯誤資訊所造成的恐懼已經讓很多原本可以正
常生活的人失去朋友、得到憂鬱症、甚至自殺,我想問的是:身為追求社會正義一份子的
你,想要繼續傳播錯誤的資訊傷害那些你素不相識也無冤無仇的普通百姓嗎?


為什麼我們一直強調科學?科學也許不能解釋世界上所有的現象,但是關於輻射,你想知
道的問題幾乎都有答案了,假使嫌書本太厚讀不完也可以看謠滾教室或是今晚來洗腦啊!
如果你是關懷社會的真貨,「不懂」就不能成為逃避理解問題的藉口。

https://www.youtube.com/watch?v=S7omZ-vm3xI
「揭穿福島真相」 修訂愛藏版 - YouTube
福島核災四年後的現在,福島發電廠附近的輻射劑量率最高每小時18微西弗,但...這代表了多大的風險? 三分鐘科學核能系列  謠滾教室FB專頁 http...

 

我希望這是最後一次寫這類型的東西了,當然不可能,我也知道。

--

「讓科學家們討論科學實在太危險了,會破壞媒體才能散布訊息的制度呀」

修改自沉默的艦隊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.122.24
※ 文章代碼(AID): #1L4u4Ysc (Gossiping)
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※ 編輯: bahamutuh (140.114.122.24), 03/26/2015 11:47:28
zxcv820421: 樓下裝飯容器1F 03/26 11:47
LupinArsene: 五樓有輻射鮑和輻射屌2F 03/26 11:47
※ 編輯: bahamutuh (140.114.122.24), 03/26/2015 11:49:10
arioso0602: 蓋3F 03/26 11:48
yeap193: 日本產品疑遭輻射汙染vs鬼島20年無良廠商黑心食品 選!?4F 03/26 11:48
kuninaka: 就跟你說不能進口了還在那邊吃吃吃吃吃5F 03/26 11:48
james732: 飯核:不管啦,核廢料放你家6F 03/26 11:48
fallheart: 擔心今日改產地明日不知道會改什麼囉~7F 03/26 11:48
kuninaka: 連標籤都能改,你還敢吃8F 03/26 11:48
kuninaka: 特別發文讓全臺灣人知道你不怕死幹嘛
AnanP: 台灣人的胃不是都已99等了還怕幅射嗎10F 03/26 11:49
kuninaka: 要不要配頂新越南油吃一下11F 03/26 11:49
changtaco: 專業文 推一下12F 03/26 11:49
cbm111: 推推 鄉愿擊敗科學似乎變成一種常態13F 03/26 11:49
stevenkuo: 下架的全部便宜賣這些人吧 實境秀表演直到吃完為止14F 03/26 11:50
aggressorX: end15F 03/26 11:50
kuninaka: 又不是生活必需品,有疑慮不吃不行嗎16F 03/26 11:50
access7310: ======================永和的快去吃啊 ZZZZZZZ17F 03/26 11:50

飯盒快買來給我們吃呀

KevinLow: 科學家:很安全喲,民眾吃吧,我呃…不餓18F 03/26 11:50
kuninaka: 科學不是給你用來掩護雞鳴狗盜之事19F 03/26 11:50
lsgqlsgq: 推科學,但民眾會怕也很正常,擁有知識的人更需要耐心20F 03/26 11:50
stevenkuo: 重點在改標 沒問題不怕 何必換標籤?21F 03/26 11:50
※ 編輯: bahamutuh (140.114.122.24), 03/26/2015 11:51:11
lsgqlsgq: 講解,要避免知識的傲慢22F 03/26 11:50
AJ831112: 推23F 03/26 11:50
adoken: 連看都不看就噓,水準就這樣而已XD24F 03/26 11:52
Rainbow5566: 不管啦 輻射很可怕餒25F 03/26 11:52
robrob99: 專家說能吃 相信的敢吃 但是沒人願意花錢買來吃26F 03/26 11:52
BaGaJohn: 不是有沒有問題  是有人就偽造標籤了  是在北七嗎…27F 03/26 11:52

偽造標籤是不應該 但是和輻射有沒有高到不能吃是兩回事

v5270: 台灣人應該先擔心,還有多少土產的黑心商品28F 03/26 11:52
LODAM: 這年頭怕的不是講解的人沒有耐心,怕的是講到一半發現對方29F 03/26 11:52
adoken: 不換標籤進不來啊30F 03/26 11:52
atypia: 原po多吃點31F 03/26 11:53
v5270: 沒發現才對32F 03/26 11:53
LODAM: 根本定見深到不打算聽你說話33F 03/26 11:53
Vincent6964: 不是量多量少的問題吧,是誰願意吃有輻射的食物34F 03/26 11:53

什麼東西沒有輻射啦 香蕉輻射高達150貝克/KG 鄉民還不是吃得很開心

HolyBugTw: 蠢民永遠占多數,你解釋1000次他還是那麼蠢35F 03/26 11:53
sean12345678: 鯛民表示: 專業知識和我的意識形態牴觸者無效.36F 03/26 11:53
stevenkuo: 同理 何必抹黑越南茶葉 入境兩關都過 也是沒問題的37F 03/26 11:53
kuninaka: 沒問題的東西你不吃,在那邊吃有問題的38F 03/26 11:53
HolyBugTw: 要是說一次他就能理解,他就不配稱蠢民了,非耶?39F 03/26 11:54
moboo456: 用心 推!40F 03/26 11:54
kuninaka: 這樣有比較厲害嗎41F 03/26 11:54
adoken: 就拿去測量了,哪一樣輻射有超標啦?42F 03/26 11:54
KevinLow: 給樓下買吧,反正沒問題趕快買43F 03/26 11:55
audi1005: 誠實 商譽 信用 這幾個詞都不重要嗎?44F 03/26 11:55
AllenHuang: 這種事不就直接去測輻射值就好了45F 03/26 11:55
Yu: 我住永和  快把商品送到我家銷毀46F 03/26 11:55
adoken: 到底哪一樣超標?拿出來看看先,我跟你一起罵。47F 03/26 11:56
s501xx: 專業熱心推!48F 03/26 11:56
xelnaga: 有其他的可以吃為什麼要吃這種東西 其他國家不吃我們吃?49F 03/26 11:57

哪來的其他國家不吃?

http://www.maff.go.jp/tohoku/kihon/yusyutu/file/syoumeisyo_all.html
東北農政局/食品等に係る諸外国への輸出に関する証明書発行について 食品等に係る諸外国への輸出に関する証明書発行について ...

 
現在日本福島出產的食品,只要拿到日本東北農政局所頒發的檢驗證明書,就可以出口到
新加坡、韓國、中國、香港、俄羅斯還有歐洲自由貿易聯盟成員國(瑞士,列支敦士登,
挪威,冰島)...等國家了。

atypia: 為啥不吃轉基因食品?50F 03/26 11:58
drigo: 文組作家才不會理你, 反正有輻射快死掉了51F 03/26 11:58
yesyesyesyes: 重點是標示不明阿  不是幅射52F 03/26 11:59
TwnProvince: 這邊一堆社會組的  看不懂啦53F 03/26 11:59
orz0928: 希望午後降價!54F 03/26 11:59
adoken: 聽說新加坡進口福島米囉,飯盒表示崩潰。55F 03/26 12:00
godpiger5566: 阿 是輻射 完了要變種了56F 03/26 12:00
adoken: 哪來的其他國家不吃?57F 03/26 12:00
uku: 中時,不意外58F 03/26 12:00
yenchen1970: 沒問題?那就誠實標示阿 何必改標籤?59F 03/26 12:01
uku: 啊,是三粒呀60F 03/26 12:01
orz0928: 不敢喝午後的都送給我61F 03/26 12:01
Qimagine: 那把產地寫清楚,可以接受就吃,不能接受就不要吃,但不62F 03/26 12:01
pejaii: 少在轉移偽造標籤的問題63F 03/26 12:01
silentence: 擔心標示不行嗎64F 03/26 12:01
Qimagine: 是騙消費者產地,這樣很難懂?65F 03/26 12:01
atypia: 產地標出來 估計原po不會買吧66F 03/26 12:02
Qimagine: 有些人不知道在轉移啥,問題是欺騙消費者產地。67F 03/26 12:02
atypia: 原po要不先買一袋輻射米表示一下決心?68F 03/26 12:02
pierreqq:     原來是沒問題就能違法69F 03/26 12:03
KevinLow: 我是蠢民,樓下高級人種快吃70F 03/26 12:03
Qimagine: 那是有驗出來沒輻射,其他沒驗而產地是那裡的,你吃啊?71F 03/26 12:04
KevinLow: 黑心產品?樣樣都檢驗合格,跟這些福島產品一樣合格啊72F 03/26 12:04
yoluofgiprts: 半價通通送來 我來解決73F 03/26 12:04
adoken: 311後台灣政府禁止日本部分縣市的產品進入台灣,商品本身74F 03/26 12:04
adoken: 沒輻射問題,是台灣自己搞的規定,所以商人才要特地改產地
bhis: 問題在偽造標籤好嗎,這篇根本搞錯重點76F 03/26 12:05

問題在一堆人說日本食品輻射好高好可怕 吃了會有問題 這堆文根本搞錯重點

adoken: ,讓非法變合法。77F 03/26 12:05
Qimagine: 柯文哲說的公開透明不就這樣,公開然後讓消費者自行選擇78F 03/26 12:05
KevinLow: 哈哈,原來改標籤犯法是規定的錯歐79F 03/26 12:06
max78610: 寧願吃輻射也不吃台灣毒物80F 03/26 12:06
shcjosh: 沒擔心過 比吃台灣食物安心XD81F 03/26 12:07
thesearcher: 這還有標示不實的問題...桶二化工的布丁標溢美的原料82F 03/26 12:07
adoken: 你們看得出來是標籤有問題,其他飯盒腦殘看到輻射就怕死了83F 03/26 12:07
j2squared: 幹那當初幹嘛用騙的84F 03/26 12:07
adoken: ,你跟他講標籤問題,他根本只會用fb line亂傳日本輻射食85F 03/26 12:07
adoken: 物讓更多人恐慌。
thesearcher: 你覺得怎樣? 化工布丁的添加物也都在食用範圍內唷>.^87F 03/26 12:08
adoken: 不改產地就進不來,懂?88F 03/26 12:08
Rainbow5566: 所以是擔心標籤?那為何政府跟新聞都著重在輻射89F 03/26 12:08
thesearcher: 進步來所以可以改標? 歐盟也怕基改怕到沒有強力科學90F 03/26 12:09
※ 編輯: bahamutuh (140.114.122.24), 03/26/2015 12:15:29
adoken: 化工產品是食用範圍內啊,你知道了大不了不買。但在那邊91F 03/26 12:09
kuninaka: 我就罵改標籤阿92F 03/26 12:09
adoken: 亂傳吃了會怎樣怎樣,可能就等著被告吧。93F 03/26 12:10
KevinLow: 原來進不來就可以改標籤,我考不好可不可以作弊?94F 03/26 12:10
thesearcher: 支持基改一定對人有害就禁止 要不要改標進口歐盟看?95F 03/26 12:10
bigmao: 三立收錢了?96F 03/26 12:10
cms6384: 其實連日本國內都對核災區的農產品很排斥97F 03/26 12:10
kuninaka: 食藥署長在那邊我敢吃,神經病98F 03/26 12:10
KevinLow: 愛吃就吃吧,別那裡蠢民蠢民的一直喊就好99F 03/26 12:11
Rainbow5566: 看到反核就會跟著出現反基改了  呵呵100F 03/26 12:11
adoken: 媽的輻射比較多人關心啊,特別是怕死的台灣人。先前越南101F 03/26 12:11
adoken: 米混米,台灣人反應都沒這麼大,幾天就沒下文了。
smartred: 講得很專業結果自己不敢吃103F 03/26 12:12
adoken: 我他媽有說進不來可以改標籤進來是合法的嗎?104F 03/26 12:12
losterchen: 【更新】原能會:已測193件日本食品均安全105F 03/26 12:13
kuninaka: 所以都安全?那什麼時候要開放進口?106F 03/26 12:15
senior: 這就之前那個台灣鯛民吧 現在在戰核找到一片天107F 03/26 12:15
HolyBugTw: 不合法,但是我敢吃啊,除非食品進口報關都免驗了108F 03/26 12:17
tilamisudog: 借柯P說的話: 老百姓就是這種水準,所以台灣的廟宇109F 03/26 12:17
tilamisudog: 才可以盡情的斂財
adoken: 衛福部坦承 擬開放日遭輻射汙染食品輸台。有人沒看這則新111F 03/26 12:17
adoken: 聞嗎?那我有什麼辦法XD
a5648183: 這廝仇日的9.2現在又搞這個,不會精神分裂?113F 03/26 12:19
adoken: 這新聞標題太北七,但不意外,台灣人的水準只愛啃這種標題114F 03/26 12:20
adoken: 現在就發一篇幹譙越南米混米賣台灣人,我看誰理你。
senior: 他原文的標題也沒好到哪去吧116F 03/26 12:22
adoken: 再發一篇幹譙日本賣輻射食品太雞掰,大概會破30推。117F 03/26 12:22
a5648183: 廠商大可拿西日本,九州四國廠的東西出貨給台灣,運費也118F 03/26 12:22
a5648183: 較省,改標籤運距離遠很多的東北廠產品來台灣這哪招?

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