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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-24 18:48:43
看板 HatePolitics
作者 smallweek (小笨蛋)
標題 Re: [新聞] 新竹棒球場多項缺失挨批 巨佳營造：契約
時間 Thu Aug 24 17:21:57 2023

https://reurl.cc/b90Gq6
北藝耗費67億! 民眾直擊座椅破爛 空間不友善 - 華視新聞網
[圖]
斥資67億打造的臺北表演藝術中心，半球體外型吸睛，被譽為士林新地標，但從年初3月試營運開始，問題一籮筐，被發現座椅破損、標示不清，到了在7月正式開幕後，依然沒有改善，外加民眾反應劇場高樓層樓梯太陡，沒... ...

 
2022/07/06 13:55
北藝耗費67億! 民眾直擊座椅破爛 空間不友善

https://reurl.cc/65rLYd
北藝中心座椅遭詬病 執行長：卡在法規難汰換 | 文化 | 中央社 CNA
[圖]
台北表演藝術中心自2022年暑假開館營運之後，觀眾座椅難坐、間距短以及進出不便等問題持續遭詬病，北藝中心執行長王孟超今天坦言，若要汰換座椅，錢不是問題，問題卡在法規。 ...

 
北藝中心座椅遭詬病 執行長：卡在法規難汰換
2023/1/5 20:52（4/6 11:59 更新）



新竹棒球場當初趕工和施工品質有問題，這點民進黨自己也承認

但是之前我就說了現在的新竹市政府高虹安一直拿MLB的標準來要求，廠商一定不會認可

如果當初合約規範有問題就應該拿出來討論，有圖利貪污問題就送檢調，不是一直拿ML
B合約規範外的來要求廠商，你應該是拿合約規範來要求廠商改善


北藝當初椅子出問題也是照合約要求廠商改善和更換，你要改合約規範外的廠商不會買單

之前社宅漏水也是一樣，你台北市政府也不可能拿帝寶豪宅等級來要求廠商改善






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.28.222 (臺灣)
※ 作者: smallweek 2023-08-24 17:21:57
※ 文章代碼(AID): #1avo4tz1 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1692868919.A.F41.html
推 VANNN: 現在那些藍/白就在吵"12億" "MLB"品質 XD1F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:23
所以北藝要改合約規範外的就是要市府再編預算改
推 raymond501: 保固期內廠商說要改 改一改就好2F 27.52.228.2 台灣 08/24 17:23
噓 onedayoneman: 有人受傷再來叫吧3F 42.72.251.202 台灣 08/24 17:23
→ raymond501: 不懂為何會走到今日這般局面4F 27.52.228.2 台灣 08/24 17:23
※ 編輯: smallweek (36.235.28.222 臺灣), 08/24/2023 17:25:23
推 slimak: 等新竹市政府的合約囉5F 27.51.26.188 台灣 08/24 17:24
→ VANNN: 這樣久了還拿不出合約,,我覺得新竹市的問題6F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:25
→ VANNN: 較大
推 demonh311: 照合約走，就走仲裁，不要學柯在那邊8F 111.83.180.170 台灣 08/24 17:25
→ demonh311: 私下協調
→ thirtyto: 台灣是法治國家  變笑話  反正就上法院10F 1.200.144.104 台灣 08/24 17:25
推 ajliiger123: 我以前有訂棒球的雜誌11F 111.253.29.57 台灣 08/24 17:25
→ ajliiger123: 裡面有提到中職的球場
→ ajliiger123: 比歐洲的棒球俱樂部還要爛
→ gogobar …
噓 gogobar: 新潮流金主真棒雙手一攤一切合法謝謝指教14F 114.46.180.217 台灣 08/24 17:26
→ thirtyto: 台灣草皮  養不會  都幾十年了15F 1.200.144.104 台灣 08/24 17:26
→ ajliiger123: 大概20年前的書了16F 111.253.29.57 台灣 08/24 17:27
→ ajliiger123: 我找的到就po出來給大家看
推 Supasizeit: 請蔣萬安找Carnegie hall 的顧問來寫18F 203.204.194.135 台灣 08/24 17:27
→ Supasizeit: 報告
→ pupu20317: 你這說法會被說是在護航20F 49.216.239.109 台灣 08/24 17:27
→ shiueyang: 12億蓋不到大聯盟水準的球場？21F 61.222.18.168 台灣 08/24 17:27
→ shiueyang: 你知道12億能換算成多少學生營養午餐嗎
那67億的藝術中新椅子？
→ ajliiger123: 其實我以前也在社區球場旁邊烤肉說23F 111.253.29.57 台灣 08/24 17:28
※ 編輯: smallweek (36.235.28.222 臺灣), 08/24/2023 17:29:25
推 smiles0113: 就看合約怎麼規範啊 招標時不都寫得24F 114.137.48.118 台灣 08/24 17:28
→ smiles0113: 清楚了
→ ajliiger123: 以前是大學棒球社的社員26F 111.253.29.57 台灣 08/24 17:28
→ VANNN: @shiueyang 煩請告我們 大聯盟球瑒水淮要多27F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:29
→ VANNN: 少錢,,還真的不知道
日本職棒北海道的新球場就要600億日幣了
※ 編輯: smallweek (36.235.28.222 臺灣), 08/24/2023 17:30:36
→ VANNN: "學生營養午餐"已變成計算單位了吧29F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:30
噓 asclepias: 就是高市長瞎搞繼續混四年30F 106.107.233.226 台灣 08/24 17:30
噓 a8976262: 所以草地鋪成那樣有沒有問題？31F 220.142.101.235 台灣 08/24 17:30
有問題啊，所以你新竹市政府就應該依合約要求廠商改善土壤和草皮，不是拿合約外的一
直來要求
→ asclepias: 跟某柯市長台北倒退八年32F 106.107.233.226 台灣 08/24 17:30
※ 編輯: smallweek (36.235.28.222 臺灣), 08/24/2023 17:32:52
推 metam: 柯文哲真的上台會被台灣人智商笑死，然後大33F 1.173.102.194 台灣 08/24 17:31
→ metam: 家等死。
→ metam: 反正繼續鬧阿，看你到年底能拿多少標案
→ metam: 沒看過這麼離譜的政黨
→ pupu20317: 而且明明也不少人想看前市府跟廠商間37F 49.216.239.109 台灣 08/24 17:32
→ pupu20317: 的合約規範到底是怎樣，誰的問題馬上就
→ pupu20317: 可以知道了，但高虹安只想拿新竹球場
→ pupu20317: 當提款機，那就只能幫棒球迷寫個「慘」
→ pupu20317: 字
→ VANNN: 看高虹安這種搞法,,也覺棒球迷很慘42F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:33
推 panzerbug: 有竹市議員說他也沒契約，我想看是誰畫43F 223.137.232.234 台灣 08/24 17:34
→ panzerbug: 的圖
→ VANNN: 明明合約拿出來一翻兩瞪眼的事45F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:34
→ VANNN: @panzerbug 不可能沒有合約,,至少市府/廠商
→ VANNN: 各有一份,,最好是合約都不見了XDDD
→ shiueyang: 尼加拉瓜馬丁尼茲棒球場僅花9億元就能48F 61.222.18.168 台灣 08/24 17:35
→ shiueyang: 蓋出大聯盟認證的頂級棒球場~反觀12億
推 pupu20317: 應該是竹市議員要不到合約吧？50F 49.216.239.109 台灣 08/24 17:36
→ roudolf: 這個護航方式，那就沒什麼好討論了，睜51F 111.71.212.116 台灣 08/24 17:38
→ roudolf: 眼都可以說瞎話
我護航？我去年是怎麼臭幹林智堅和蔡其昌的，是高虹安不照規矩來改善，只是拿這球場
來做政治操作
推 panzerbug: 直接拿各國總價比沒意義，每個國家建築53F 223.137.232.234 台灣 08/24 17:38
→ panzerbug: 成本又不一樣，
→ panzerbug: 我是說要不到合約很迷
推 VANNN: @roudolf到法院去 法官也是叫你合約拿出來56F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:39
推 metam: 合約怎麼定就只能怎麼走，有收賄圖利的問題57F 1.173.102.194 台灣 08/24 17:39
→ metam: 那就公布合約給民眾看
→ metam: 真的不是高虹安這種鬧法耶....
→ VANNN: 那法官也是護航嗎...60F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:39
推 inlanyu: 如果是像土撥鼠出來的報告說什麼泥土層中61F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:40
→ panzerbug: 現在一般大樓一坪成本就2X起跳了62F 223.137.232.234 台灣 08/24 17:40
→ inlanyu: 有比較細的沙粒造成排水不易跟土打的太實63F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:40
→ inlanyu: 同樣難排水 那抽幾管出來 在台灣會驗不出
※ 編輯: smallweek (36.235.28.222 臺灣), 08/24/2023 17:43:09
→ VANNN: 這種場所..沙子大小都有規範吧,,除非是一開65F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:41
→ panzerbug: 現在監造、設計好像都沒事一樣66F 223.137.232.234 台灣 08/24 17:41
→ inlanyu: 問題?? 還會像土撥鼠講的台灣各實驗室都67F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:41
→ thirtyto: 契約 怎麼寫  就怎麼要求改善 不給改善68F 1.200.144.104 台灣 08/24 17:41
→ thirtyto:  變成廠商蓋的球場  不能打球?????
→ VANNN: 始不是要做MLB目的的球場70F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:41
→ inlanyu: 驗不出問題??XDD 就密度跟泥土層顆粒大小71F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:42
→ inlanyu: 這有那麼難驗??我是覺得廠商先跟新竹協調
推 calase: 你們知道大聯盟球場都百億台幣起跳嗎…73F 223.140.38.57 台灣 08/24 17:43
→ inlanyu: 看看那25公分的土層怎麼改善 若是要求跟74F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:44
推 VANNN: @inlanyu 若合約沒這樣要求..廠商為什麼要\75F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:44
→ VANNN: 協調????
→ inlanyu: 合約不合 那也在公證下抽幾管起來送驗77F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:45
→ inlanyu: 就不合理部份上法院訴訟了 基本上那個球
→ VANNN: 現在就是市府公開合約,,一翻兩瞪眼,,結果..79F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:45
本來就是，找專業到來評估合約規範和價格合不合理，不合理就送檢調查貪污圖利，現在
這樣這球場就只能是大巨蛋翻版，大巨蛋也是拿合約設計圖要求遠雄改善
※ 編輯: smallweek (36.235.28.222 臺灣), 08/24/2023 17:49:19
→ inlanyu: 場扣掉地下停車場 上面球場的部份就B級球80F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:45
→ inlanyu: 場 先前就流標相當多次 可以拿出前後合約
推 panzerbug: 契約外的項目，廠商不會輕易吞下的82F 223.137.232.234 台灣 08/24 17:46
→ inlanyu: 減項跟追補預算的部份自清 還有土撥鼠也83F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:46
→ inlanyu: 拿出那份報告英文全文供廠商跟公眾參考
推 kepf: 你就問柯文哲剛蓋出來的大都會漏水，4%集體85F 1.200.189.216 台灣 08/24 17:49
→ kepf: 裝死什麼合約規範都不敢談
→ inlanyu: 要英文全文 跟比較所謂的土壤不如公園是87F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:49
→ inlanyu: 什麼公園??XDD
→ VANNN: 柯粉一堆連基本的合約精神都不知道,,只會吵89F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:50
→ inlanyu: 我猜這球場因為先前流標太多次 可能有辦90F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:51
推 metam: "一個政府沒有廠商敢投標"這是天大的事情91F 1.173.102.194 台灣 08/24 17:52
→ inlanyu: 減項 最後才標出去的 針對排水的設計可能92F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:52
→ metam: 柯粉跟網軍竟然還敢集體洗風向93F 1.173.102.194 台灣 08/24 17:52
→ inlanyu: 減項後改的相當陽春 如果是土增的洩水坡94F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:52
這些都可以檢視前市府林智堅有沒有問題，但一直拿MLB就永遠沒有結果，沒有人會被調
查、球場也永遠不會好
→ metam: 代表你市政準備停擺，什麼案子都不用做了95F 1.173.102.194 台灣 08/24 17:52
→ asazen: 要求合約外的東西 跟奧客一樣96F 42.73.83.123 台灣 08/24 17:53
合約也可能有問題，這些都可以檢視和討論
※ 編輯: smallweek (36.235.28.222 臺灣), 08/24/2023 17:56:16
→ metam: 廠商對政府不信任，這是非常嚴重的事情97F 1.173.102.194 台灣 08/24 17:53
→ asazen: 合約拿出來一翻兩瞪眼啊98F 42.73.83.123 台灣 08/24 17:53
→ inlanyu: 度問題 因為球場荒廢超過半年 中間又下過99F 220.143.132.3 台灣 08/24 17:54
→ inlanyu: 雨 上面紅土層也沒再補土上去 這坡度還得
→ inlanyu: 再討論
推 shirman: 不要用問句啦，有種直接說大聯盟等級的球102F 101.10.9.186 台灣 08/24 17:57
→ shirman: 場幾億蓋得出來
推 VANNN: 我不知幾億蓋得出來 但上面討論好像在12億104F 36.226.113.7 台灣 08/24 17:58
→ VANNN: 以內沒有問題
推 TurtLeKwei: 公務員就沒有驗收專業啊，你這樣不就106F 49.216.42.163 台灣 08/24 18:05
→ TurtLeKwei: 是說公務員驗收都很爛嗎？哇你開公務
→ TurtLeKwei: 員地圖炮喔讚
→ kevinlook: 好可憐喔，報告一出來 設計不良 排水109F 111.83.12.66 台灣 08/24 18:08
→ kevinlook: 不良 設施不良，結果開始牽扯其他的了
推 maxmaster: 這打法只是騙不懂的 或是創造浮木 有111F 42.77.244.112 台灣 08/24 18:09
→ maxmaster: 本事就送檢調 但不會送的 因為沒什事
→ maxmaster: 證起訴  但市長本身的事證就很多 多到
→ maxmaster: 可以被起訴
推 inlanyu: 公務員本來大部份都沒驗收專業呀XDD 所以115F 220.143.132.3 台灣 08/24 18:11
→ rewisyoung: 大聯盟球場12億蓋得出來啊 是美金不116F 42.73.228.49 台灣 08/24 18:12
→ rewisyoung: 是台幣
→ inlanyu: 才會請設計監造 公務員驗收大約就是現場118F 220.143.132.3 台灣 08/24 18:12
→ inlanyu: 長寬量一量等 隱蔽部份都是設計監造負責
推 brian9b3b: 國產水準=用都不能用，真慘啊120F 49.216.175.196 台灣 08/24 18:13
→ kevinlook: 所以 台灣棒球場水準是新竹棒球場開打121F 111.83.12.66 台灣 08/24 18:19
→ kevinlook: 兩天那樣嗎？ 你的標準是隨政黨浮動嗎
→ kevinlook: ？
→ startiger …
噓 startiger: 柯粉何時關心住漏水公宅的人民124F 101.137.143.238 台灣 08/24 18:20
→ HCYPMGO: 樓上 學抄跑哥監督現任啊125F 101.137.4.1 台灣 08/24 18:30
→ choosin: 你現在是要說那個爛排水是契約要求？花126F 223.140.178.143 台灣 08/24 18:42
→ choosin: 人民前瞻錢搞這種東西？新竹球場以前真
→ choosin: 的很爛，能夠更新大家都很期待，連轉播
→ choosin: 台都沒有…等球場外的設計當初已經檢討
→ choosin: 很多了，現在你想表達什麼？民進黨去年
→ choosin: 底買廣告說改善完成喔…

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1樓 時間: 2023-08-24 21:15:49 (台灣) 
→
windices
　 08-24 21:15 TW 
因為某甲碩士唬爛說自己蓋A及球場實際上比高中生球場還爛阿
2樓 時間: 2023-08-24 22:33:39 (美國) 
→
Psykevin
　 08-24 22:33 US
···
台北巨蛋弊案就是這樣搞，柯P無能，最後雷聲大雨點小，就孵出怪物了。
Windice老蚵粉，又吸了多少白粉啊，今天翻車了嗎
3樓 時間: 2023-08-25 06:31:41 (台灣) 
→
izumo
　 08-25 06:31 TW 
設計標的承辦人應該還在新竹市政府
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